二子玉川ライズ タワー＆レジデンスってどうですか？Part 21

[匿名さん]

検討者、契約者や地域住民を誹謗中傷することのないよう、節度ある書き込みをお願いします。
荒らしには反応せず、黙って削除です。

パート1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44345/
パート2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44400/
パート3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44093/
パート4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44150/
パート5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43749/
パート6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44146/
パート7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44096/
パート8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44007/
パート9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43828/
パート10 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43751/
パート11 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43653/
パート12 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43554/
パート13 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43243/
パート14 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/50785/
パート15 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/52976/
パート16 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/52976/
パート17 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/55402/
パート18 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57248/
パート19 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/58485/
パート20 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/65275/

スペシャルサイト＝http://www.rise.sc/
再開発組合＝http://www.futakotamagawa-rise.com/
二子玉川ライズオフィス＝http://www.rise-office.net/
二子玉川ライズガイド＝ http://www.rise.sc/commerce/
［仮称］二子玉川公園（都市計画公園）＝http://www.city.setagaya.tokyo.jp/030/d00019688.html


＜全体物件概要＞
所在地：東京都世田谷区玉川一丁目5000番（地番）
交通：東急田園都市線 二子玉川駅 から徒歩 6分
　　　東急大井町線 二子玉川駅 から徒歩 6分
総戸数＝1033戸（権利者住戸134戸含む）
間取り＝STUDIO(1R)-4LDK
専有面積＝34.48-218.57平米
備考：リボンストリート（仮）が予定されている第2期事業（Ⅱ-a街区／事業主体が異なります）は未定です。Ⅱ-a街区の建築計画は現在未定。
売主：東京急行電鉄　東急不動産
販売会社：東急リバブル　東急ライフィア

物件URL：http://www.rise-tr.jp/
施工会社：大成建設
管理会社：東急コミュニティー

[751: 匿名さん]

ＭＲの発表でも神奈川県民の契約者が７割ですから。

[752: 匿名さん]

後で（地権者を含めて）都民が半数と訂正してました。
『都心もあこがれる』のキャッチフレーズで発売した手前。
『都心もあこがれる』もすぐに使われなくなりました。

[753: 匿名さん]

『神奈川都民があこがれる』なら
コピー的にも納得します

[754: 匿名さん]

結局、価格表がアップされても契約率５割程度だったわけですね

[755: 匿名さん]

しかし、こだわりますね
もう契約戸数だの価格表だの、意味ないでしょ
業者のみなさん

[756: 匿名さん]

売れていないのは他の業者のせいではないでしょう？

[757: 匿名さん]

結果責任は、109さん
それ以下でもそれ以上でもない

[758: 匿名さん]

ここの契約を左右する業者とはⅡ－ａ街区再開発準備組合しかありません。しかし、その構成員は東急グループ社員です。グループ内部の責任の擦り合いを検討者に示したところで解決にならないでしょう。醜いだけです。

[759: 匿名さん]

宝島の藤田、鈴木、松井、3氏の意図がわからない。
このご時世に出版する意味とは？

[760: 匿名さん]

もう、ネガの連中も販売戸数がどうだとか、半分しか売れてないとか、もう必死ですね。
ライズを買おうとしてる検討者に、そうしたニセ情報ばかり流していいんでしょうかね。
かなり問題だと思いますよ。でも、実際売れてるから、東急も文句言わない訳で。
その点、ネガの連中も救われてますな。

ネガの連中も、ライズをどんだけ貶めたところで、結果は見えてるんだから、往生際が悪いとしか言えないですね。
ライズはマジで売れてると思いますよ。先日モデルルーム行きましたが、良い物件は今はほとんどないみたいだし。

ここのネガに惑わされて、買いそびれちゃった人、本当にかわいそうだけど、ネガの人も罪深いよね。
ネガの連中も、そういった責任感はまったくないんだろうけど、ここのスレのせいで買えなかった人って、
このサイトに恨み持つと思いますよ。

[761: 匿名さん]

「ライズはマジで売れていると思いますよ」では希望を吐露しているだけです。
買ってしまった立場なので、そう思いたいと言っているように見えます。
契約者を増やしたいのであれば、客観的なデータを出して欲しい。誰だって売れていない、人気のない物件は買いたくないですから。

[762: 匿名さん]

>>760
投稿者はいわゆるポジと呼ばれている方で異論は無いですよね。
その方が、先日ＭＲに行ったが良い物件は今は無いと書いているのが目を引きました。
つまり、ポジの方でさえ、今残っている物件は価値が低い、購入するのはリスクが高いと意思表示されたわけです。

[763: 匿名さん]

どこに価値を見出すかは人それぞれですからね。
北向きなんて論外！と言う人もいれば、直射日光で傷まないから北向きがいいという人もいます。

[764: 匿名]

まあ、私は高くて人気のない物件は論外です。

[765: 匿名]

そのロジックだと、５００戸とも言われる売れ残りは、人それぞれの多様な価値観をもってしても、価値観を見出だせない物件ばかりだということになりますよ

[766: 匿名さん]

ありとあらゆる価値観を持った人たちが全員、このマンションを買おうと訪れたわけじゃないでしょう。これから行くかもしれないし、先のことはわかりませんよ。

[767: 匿名さん]

ポジでさえ、先のことなどわからないと開き直る、展望のないマンションを買いたいと思う検討者がどれほどいるでしょうか？

[768: 匿名さん]

先のことがわかるポジってどこにいるのよ(笑)

[769: 匿名さん]

率直に言って、Ⅱ－ａ街区の今後はわかりませんと説明されたら、検討意欲は失せると私も思う

[770: 匿名さん]

売れていないマンションは買いづらいですね

[771: 匿名さん]

ネガも匿名のネットだからと言って侮っていると捕まりますよ。

[772: 匿名さん]

購入者は異常な感性の持ち主でしょうね。
全員お車通勤ですよね？
あんな混んだ電車、普通の仕事していたら
辛くて乗れないでしょう。

[773: 匿名さん]

ネットにルール示した最高裁
http://www.nikkei.com/news/editorial/article/g=96958A96889DE2E6E6E4E2E...

[774: 匿名さん]

不人気の理由は景気や価格が高いだけじゃないですよ。

[775: 匿名さん]

772は内容的に確実にアウトでしょうね。
異常な感性って。。。

取り急ぎ、掲示板の運営者に連絡させていただきます。

[776: 匿名さん]

>>773
根拠も無く売れている（と思うを含む）という投稿も、恣意的な買い煽りと見なされアウトですからね

[777: 匿名さん]

不人気の理由ってなんですか？
まだ未定の計画地があるだけでしょうか。

確かどこかで仕様がそれほどでもないという事でしたが、
具体的にどういう部分でしょうか。

[778: 匿名さん]

ホント、ここのネガってバカだなあ。
君たちのやってることは、完全に偽計業務妨害罪、並びに信用毀損罪そのものだぞ。

東急のお目こぼしに感謝するべきだね。ここのせいで販売不振が立証されたら、被害届出されて捜査が入って、
サイト側は簡単に資料提出するから、ネガはそこでアウトじゃない。

もし営業が勝手に敵対企業のネガ情報打ってたら、あんた、確実にクビだよ。
また、もし末端の営業職が上からの指示でやっていたら、ネガ情報出してる不動産業者もろとも同時にアウトだよ。

ここのサイト見て、キャンセル出した人が出た瞬間、販売における業務妨害の立証成立だからね。

[779: 匿名さん]

表現の自由を完全に履き違えていますね。

[780: 匿名さん]

＞779

捕まってから同じこと言ってごらん。笑われるだけだよ。

[781: 匿名さん]

最終的に判断するのは
購入者様御自身です。
だいたい、ここで購入判断する人って居るのか？

[782: 匿名さん]

ネットにルール示した最高裁
2010/3/23付

　個人がインターネット上に書いたことでも新聞や雑誌と同じ基準で名誉棄損罪が成立するという初の判断を、最高裁が下した。ネット利用に厳しいルールを示した点で妥当だ。
　有罪となったのは飲食店を中傷する書き込みをしていた男性だ。一審は、ネットは反論が可能であり、情報の信頼性も低いと判断し無罪としたが、東京高裁はネットでも信頼性が低いとは限らないとして有罪にし、最高裁もそれを支持した。

[783: 匿名さん]

一件、販売妨害で売れなかったら、ハンパじゃない金額だからねえ。
五千万ですか、七千万ですか、一億ですか。損害賠償請求出されたらどうすんの。ネガさんたちは。
「言論の自由だあ」とかって、泣き叫んでも、失笑買うだけでしょ。
泣き落とししかないでしょうけどね。捕まったら。
「わからなくて、妬んで、ついやってしまいました」
「ごめんなさい」「もうしません、ネットとかよくわからないんで」とか、言うしかないでしょうね。
書類送検で実刑は免れると思いますよ。前科はつきませんが、損害賠償請求は、ちょっとやっかいじゃないですかね。ネガの人達に支払う余裕はないと、お見受けしますが、ほんとにわかっていないのでしょうね。
東京地裁に何度も通うのって大変じゃないですか。神奈川くんだりから。

[784: 匿名さん]

「もう、しません」で誓約書一発書かされて、和解に持ち込めれば、被害届が引っ込めてもらえる可能性はありますがね。・・・・　そうすりゃ、賠償請求までは言われないかもね。相手がでかすぎてネガは良かったかもね。

でも、悪質さの兼ね合いもあるからね。
わからないと思って、何度もネガ情報を意図的に頻発していたら、「出来心」って、言えないだろうしね。
そんなのサイト側のログ見りゃ、一発なんだから、やっぱりやばいかもね。
なんともいえないけど。
最高裁の判例出ちゃったから、やっぱり、ネガの人は気を付けた方がいいだろうね。まじで笑えないから。

[785: 匿名さん]

物件のデメリットを指摘することが、その最高裁判例の示す『中傷』に該当すると考えるには無理があります。
今一度法律の勉強をなさった方がよろしいかと存じます。

[786: 匿名さん]

どのラインから中傷で法律に触れるかというのが微妙かと思いますが、
ただ、建物の構造や、物のいい点、悪い点を話す事はまずいでしょうか。

[787: 匿名さん]

ふーん。今までご自分がネガってきた内容がそう思うなら、正々堂々と裁判所で主張してください。
おかげさまで日本の法律では、ご自分の主張を述べられることは、正当に認められておりますので。

地裁で決定が出ても、高裁、最高裁までありますから。
日本って、良い国だ。

[788: 匿名さん]

内覧会月になってもまだ隣にいつ何を建てるのか発表できない情けないデベと、検討者や地域住民以外にも遍く知れ渡り恥をかくのはどこでしょうか。

[791: 匿名さん]

名誉毀損だ営業妨害だのと裁判沙汰のマンションですか･･。
完売はあきらめたということでしょうね。

[792: 匿名さん]

ネガも変だけど、ポジもほっとけ。

ここで、便所の書き込みやってる奴と、まじめに対応しても仕方がない。
マンション売れようが、売れまいが、俺たち庶民には関係ない。
買った人はネガの書き込みは不愉快だろう。よくわかる。

ネガの諸君も、もういい加減にしてやれ。
もう十分、君たちの主張はわかったし、東急いじめやライズ購入者いじめも、そろそろ見苦しくなってきた。
異常とまでは言わないが、ネガの諸君はちょっと、しつこすぎないか。

ライズの購入検討者の人は、ここのネガ情報に惑わされないで、ご自分の意志で決めてくれ。
買っちゃった人は、ここのネガ情報を丸呑みせずに、販売業者に確認するなどして、最終決定してくれ。
その際は、販売業者の言葉、内容、日時などの記録、出来れば相手からの文書や音声で記録しておくこと。
後日、瑕疵請求などで役立つだろうから。

[793: 匿名さん]

>>792
ん？一見中立のような書き込みかと思いきや、ライズの消化隊だった。

[794: 匿名さん]

買えない貧乏人なんて罵倒しちゃってますからね・・・

ここだけじゃなくて他スレの業者や先住民も同様ですが

名誉毀損もクソもないでしょ


品性下劣の極みです。

[795: 匿名さん]

＞781＝790＝793

あんた、相当びびってるね。

[796: 匿名さん]

ハズレですよ。

正解は793=794です。

[797: 匿名さん]

それも嘘

[798: 匿名さん]

なんにしても、ここはもう売れ残りマンションの代表的なものになりました。
誰でも言ってますよ「ライズでしょう、かなり売れ残ってるみたいね、あの値段じゃ売れないね」
あるいは「ライズってあの値段で買う馬鹿いないよ」
とか「あれはもう大量売れ残りマンションのこの辺の代表格だ」
って。

[799: 匿名さん]

あんなチープな内装であの値段じゃ誰も買わないでしょう。
それに概観も団地見たいだし。
二子のイメージじゃないし。

[800: 匿名さん]

最近マンションを購入しようかと思い、いろいろピックアップしている最中です。
こちらも検討に入れているのですが、まだＭＲを見ていません。
こちらのサイトでモデルルームのページをいくつか見たのですが、
なんとなく、印象が薄く、なかなか足が向かず現在に至っている次第です。
部屋の印象はそれぞれの好みの問題として、それ以外の設計などの面はいかがなんでしょうか。

チープな内装と言われていますが、それをを払拭するプラス部分があるので、
購入予定の方がいると思うんですがどの辺がポイントになってますか？