二子玉川ライズ タワー＆レジデンスってどうですか？Part 21

[匿名さん]

検討者、契約者や地域住民を誹謗中傷することのないよう、節度ある書き込みをお願いします。
荒らしには反応せず、黙って削除です。

パート1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44345/
パート2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44400/
パート3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44093/
パート4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44150/
パート5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43749/
パート6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44146/
パート7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44096/
パート8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44007/
パート9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43828/
パート10 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43751/
パート11 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43653/
パート12 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43554/
パート13 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43243/
パート14 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/50785/
パート15 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/52976/
パート16 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/52976/
パート17 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/55402/
パート18 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57248/
パート19 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/58485/
パート20 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/65275/

スペシャルサイト＝http://www.rise.sc/
再開発組合＝http://www.futakotamagawa-rise.com/
二子玉川ライズオフィス＝http://www.rise-office.net/
二子玉川ライズガイド＝ http://www.rise.sc/commerce/
［仮称］二子玉川公園（都市計画公園）＝http://www.city.setagaya.tokyo.jp/030/d00019688.html


＜全体物件概要＞
所在地：東京都世田谷区玉川一丁目5000番（地番）
交通：東急田園都市線 二子玉川駅 から徒歩 6分
　　　東急大井町線 二子玉川駅 から徒歩 6分
総戸数＝1033戸（権利者住戸134戸含む）
間取り＝STUDIO(1R)-4LDK
専有面積＝34.48-218.57平米
備考：リボンストリート（仮）が予定されている第2期事業（Ⅱ-a街区／事業主体が異なります）は未定です。Ⅱ-a街区の建築計画は現在未定。
売主：東京急行電鉄　東急不動産
販売会社：東急リバブル　東急ライフィア

物件URL：http://www.rise-tr.jp/
施工会社：大成建設
管理会社：東急コミュニティー

[501: 匿名さん]

>>498
うぜーから別スレ立てろよ。いつまで引きずってんだよ。

[502: 匿名さん]

Where you from？（爆笑）

[503: 匿名さん]

495

恥ずかしいからもうやめて。得意げになってるところが痛すぎる。
もうわかったから。もう少し勉強しましょうね。

[504: 匿名さん]

495=502

痛い、痛すぎる。

Where you from？（爆笑） って何がそんなに爆笑なんだろう？？？

お願い、頭の悪い私にも分かるように教えて。爆笑

[505: 匿名さん]

同感。がんばって勉強しないとダメだね。Where you from?は確かに恥ずかしい。頭悪いイメージだねｗ

[506: 匿名さん]

頭の悪い504さん、be動詞は知ってます？中学英語ですよ。がんばって思い出して！（笑）

[507: 匿名さん]

＞Where you from？（爆笑） って何がそんなに爆笑なんだろう？？？

504さんはまさか契約済みさんじゃないですよね？ただの暇つぶしのネガですよね？こんなのもわからない人と一緒にされたくないです。。。

[508: 匿名さん]

販売スケジュール:■第4期登録受付期間■3/19(金)午前10時～3/20(土)午後1時まで

ということで506・507みたいなのも登録受付期間が終わったら消えてくれるでしょう。
ここまで追い詰められているとは、不動産業界も勝ち負けが激しいですね。

[509: 匿名さん]

506

日本の英語教育の弊害を垣間見た気がいたします。
be動詞が絶対に必要だと信じて疑わないというのはある意味素晴らしいことです。

凝り固まった見方だけでなく、ライズについても多面的に議論していきましょう。

[510: 匿名さん]

>>509

恥の上塗りですよ。Where you from?を正当化しようとしても無駄です。

[511: 匿名さん]

>>509

ちなみに、私はグレートブリッテンのスタンフォードを卒業していますので悪しからず。

[512: 匿名さん]

よくわかりませんが、確かに、"where you from"で検索かけると、ヒットしますね。

[513: 匿名さん]

英語の話しはどうでもよいので、みんなで景気がよくなることを祈りましょう。

[514: 匿名さん]

>>489
抽選は２期途中くらいから儀礼化してる。先行販売で確定した人に対して、抽選で当選に。だから、販売数イコール確定数なので毎回販売数のばらつきが大きい。この方法だと売れ残りが少なく済む。売れ残りが多いのではないかと聞かれた時、いいえまだ販売していませんと強引な言い訳ができる。
販売数の積み上げ以上の契約が無い、つまり先行販売だけでの契約数が存在しないことからもこの手法を取っているのは明らか。
また、実質倍率１倍であり、お金があって希望すれば買える状態がずっと続いている。それでもまだ半数しか売れていない極めて厳しい状況。

[515: 匿名さん]

>>418
あんたがポジでもネガでもないのは、どうでもよいが、不敬なやつだな。

[516: 匿名さん]

>>455
自分に不都合な情報はポジ認定。
合言葉は「ソース出せ！」。

お前はワンパターンなんだよ。

ポジならライズの公式HPくらい目を通せよ。

『なお、本事業の建物外装およびランドスケープにおけるデザイン監修には、日本国内でも数多く
の実績を残す世界的デザイナー、サー・テレンス・コンランが率いる「コンラン＆パートナーズ」
を起用しております。』
http://www.futakotamagawa-rise.com/release_200417.pdf

[517: 匿名さん]

もう英語の話題、かんべん。本題に戻りましょうよ

[518: 匿名さん]

＞＞512
文法的に間違っていても検索かければヒットします。そういうものでだからといって正しいとはならない。
×Where you from?
○Where are you from?

何度もいいますが中１レベルですよ。

[519: 物件比較中さん]

そろそろ3LDKを4000万台で買えますか？
まだ待った方がよいでしょうか？

[520: 匿名]

518は相当しつこいねー。

苦し紛れな弁解して墓穴ほった人よりいつまでも同じネタで被せる奴のほうが今となってはアホっぽいよ。
ついでに自分も「てにをは」をはしょってるし。
他人のスペルミスなんて「間違いだね、以上。」でほっとけよ。
正しいかどうかより、いつまでも引っ張って、他の人に飽きれられている自分に気がつきなさいよ。

[521: 匿名さん]

＞いいえまだ販売していませんと強引な言い訳ができる

なるほど。販売関係者のパーソナリティですかね。。。
マンションスレで英語の話題はスレ違いだけど、明らかな文法のミスでも強引な言い訳してる。be動詞が絶対必要じゃないとか、検索でひっかかるからとかばかみたい。この人第４期の販売スケジュール書き込んでいたから販売員ですかね？英語もできなくてマンション営業ってつとまるものなんですか？

[522: 匿名さん]

○バブルの営業マンの質、三井と比べていかがですか？

[524: 匿名さん]

リ○ブルですか。
はっきり言って対応が悪い。誠意に欠ける。
三井に劣っていると自覚していない。
約束を守らない。
Ⅱ－ａ街区の発表予定は何度先送り？
謝らない。

[525: 匿名さん]

さすがに東京23区のもっとも端に存在するだけあって、最もくだらないといえますね。
住民層もそんな感じだろうね。

[526: 匿名さん]

カツカツにローン組んでギリギリ生活をする共働き層がほとんどじゃない？
無理しないほうがいいよ。
旅行にも行けない生活なんて
いやだよなぁ・・・・

[527: 匿名さん]

私もMRに行ってみて、
○バブルは誠意ないと思いました。

[528: 匿名さん]

三流販売会社だから そこは いじくらなくともよいよ

[529: 匿名さん]

いやー、朝から絶好調ですね、ここは。
こんなにある意味盛り上がってるスレ他にはないです。

>>518=>>420、しつこすぎですね。
あなたのミスも同レベルだってわかってますか？
すごい粘着ぶりに逆に感心しましたが、そのエネルギー他で使いましょうね。

>>523
同感です。
検討スレとしてはまったく意味が無いけど、移動の暇つぶしにはもってこいです。

[530: 匿名さん]

実契約数を知られたくないから、拙い英語に話題を執着ですか？
で、残り６００はいつどのようにするつもり？

[531: 匿名さん]

Ⅰ街区の『墓石色』を見るにつけ、竣工前に早くも失敗が透けて見える。オフィスはまったくテナントが集まらないようだし。

Ⅱ－ａ街区はいったん白紙に戻して、計画フェーズから三井に担当していただくのはいかがですか。
このままだと高島屋が撤退しかねない。

[532: 匿名さん]

Iのオフィステナントなんて、東急グループ総動員すれば直ぐ埋まるんじゃない？
日本橋のマンダリンのオフィス階も、三井グループばかりですよ。

でもII-aのオフィステナントは今の計画をそのまま進めると埋めるのは困難
でしょうね。

[533: 匿名さん]

最近の商業施設は大体グレー基調が多いですよ。ららぽーとも。
外見より中身（どんなショップが入るか？）が重要じゃないですか？
独自色出せるのかな？　結局はラゾーナと何も変わらない出店構成レベルに
なるんじゃないかなと懸念しています。

[534: 匿名さん]

ここのライズに関わらず、武蔵小杉や等々力も、営業マン・物件自体の評判が悪いんですね。

二子玉川に新たにマンションが出来るので、どういうマンションになるんだろうと期待していたんですが、
あまりにチープな印象に正直ショックでした。
今はどこも価格に対してこういうチープな物件が多いんでしょうか。

[535: 匿名さん]

>>533
他の商業施設もグレー基調が多いとのご指摘ですが、グレーも千差万別です。墓石色と揶揄されているのはここだけ。
また、街としての色調から明らかに浮いてます。東側再開発地区の統一性が無いのも論外。再開発地区で統一しないならば『ライズ』名称はマンションだけに限定し、Ⅰ街区オフィスは仮称からライズを外すべき。

[536: 匿名さん]

価格と比べ極端にチープに見えるは東急だけではないですか。
逆に良心的なのは三井ですかね。

[537: 匿名さん]

墓石色って頻繁に出てくるけど、どんな色だかよく分からないんですが‥

[538: 匿名さん]

東急グループのオフィスは渋谷周辺にあるからこそ機能している。百歩譲って東横沿線。フタコに移したらさらに評価落ちるだろう。
用賀のコミュニティが顧客からも従業員からも評判悪いのが良い例。

[539: 匿名]

現地に行こうともしないで検討者づらですか？

[540: 匿名さん]

＞５３５

墓石の色（グレー）も千差万別だと思うのですが。。。

[541: 匿名さん]

「墓石」という表現をポジティブに捉えようと必死な人がいるとは驚きました。
契約者ですが、あの色はフタコイメージを下げるだけであまりに恥かしいので完成までに塗り替えて欲しいです。

[542: 537]

墓石色って、グレー調のことなんですか？分かりにくい例えですね。普通にグレー調と書けばよいのに。

[543: 匿名]

墓石色を正当化しようと必死ですね

[544: 匿名さん]

墓石色と呼ばれないようにと業者さんも大変ですね
もっと本質的に購入者が満足する方向にその努力を向けたらいかがですか

[545: 匿名さん]

>>530
通りすがり捕まえて109営業扱いですか。
見境ないですね、ここの張り付きネガ担当はw
そういうカオスがこれまたこのスレの面白いところでもありますけど。

>>531
オフィスって場所柄じゃないから無理も無いでしょうね。
住居が埋まらない勢いなら事務所となると余計でしょう。
都心のテナント賃料も落ち着いてるし、無理に郊外に引っ越さないといけない理由もない。
地元企業以外は。

[546: 匿名さん]

>>536

三井ですか。現在マンションを探している最中なので参考にします。
ここ、全体的にバランスがとれてたら良かったですよね、残念ですね。

[547: 匿名さん]

売れない物件、売れないエリアのスレは荒れますね。

[548: 匿名さん]

ここと同程度に荒れてるスレはどこだろう？

[549: 匿名さん]

23区版では少なくとも無いでしょうね。
特定の物件がここまで狙い撃ちされてるのは。

エリアとしては良い場所なのにね。

[550: 匿名さん]

WCTもここほどではないか。まぁ、ここのネガの質の悪さと粘り気はちょっと尋常じゃないよな。

[551: 匿名さん]

ネガる方というのは、一般的にはどういう方なのでしょう？時間と精力をつぎ込んで、ネガって何がしたいのかな？ネガの方、ご解説のほど、どうぞ宜しくお願いします！！！

[552: 匿名さん]

あ、それ私も知りたいですね（笑）
今からネガレスしようとしてるそこのあなたの場合でもいいので、もし宜しければ

[553: 匿名さん]

8割業者
1割妬み
1割冷やかし
という印象。

[554: 匿名さん]

私はもっと普通の人が鬱憤晴らしにネガしてるのかなという印象だけど。
日本人は基本的にネガティブなんじゃないかとも思ってる。

[555: 匿名さん]

墓石色ってどこのこと？
うちの墓石が黒御影で周りの区間も黒が多いから墓石色ってのがあんまりイメージないんだけど。

イマイチ伝わらないんだけど、Ⅰbの小さい建物のことかな？
道路挟んだ向かいのお宅あたり
は目の前に暗い色合いで嫌がる気もするけど、２階から上は白いよね。
駅前のカーブしてる建物はグレー調だけど、木材っぽい縦タイルで悪くないけどなぁ。
墓石にも見えないし。

どこ？

[556: 匿名さん]

>>555
色だよ色！汚いグレー
お前のメンタマは腐ってるのかおい！
見えないなら眼科へ直行しろやｗｗｗ

ハッキリ言うが、一番どデカい目立つやつがそれだ！

墓石の汚いネズミ色だよ

[557: ご近所さん]

何か意味が分からないけど、貴方がここの価格は高くはないですよと主張したいのは分かりました。

そういえば今朝の新聞の地価のグラフは象徴的だね。ここ数年上がって下がったみたいに
思っているけど、長期のトレンドからすると少しアップダウンあっただけで変更はない。
急落もないけど急上昇もなく、じりじりと下げていくのだろう。

だからあとは自分の気に入ったものが予算以内で出てくれば買えばよいし、そうでなければ慌てる必要もない。
今より大幅に高く買わないと買えない局面は当面訪れないだろうからね、とある人にもアドバイスしたところだ。

少し脱線したね、失礼。

>>>
423さん

郊外というけど、NYやロンドンは東京に比べればはるかに市街地範囲が狭いんですよ。
30分もあれば本当の郊外というか、半ば田舎になってしまう。

でもあまり住みやすくないよね、都心か半ば田舎の郊外でどっちか二者択一というのは。
ここみたいに中間的な位置づけのものがあっても悪くはない。

こうした意味で、東京のこのくらいの場所なら、そこそこ値が張っても仕方ないと思う。

[558: 匿名さん]

５５６とか見てるとネガの内容も内容だが、ものの言い方もアレだな
やっぱ鬱憤晴らしってのが正解なのかも

[559: 匿名さん]

ネガが異常に執拗なのと同時に品がないのもここの特徴ですね。
確かにストレス発散してるのかもしれないですね。

[560: 匿名さん]

客観的に、契約率は市場が下した結果です。

他の業者が何と言おうと、妬みや僻みがあろうと、買う人は買う。
内覧会直前にもかかわらず、地権者を含めても契約率５０％程度とは、率直に言って魅力が無いということに他ならない。

[561: 匿名さん]

ネガと人達の投稿が原因で契約が内覧会月に至っても半数だと言いたいのでしょうか。
もしそうだとすれば、そういう方々の投稿に、契約を思い止どまらせるほど合理的に論理的に説得力のあるデメリットが確実に存在していると認めたことと同義です。

[562: 匿名さん]

ここ買う人って、例えば三井の浜田山とかと比べたりしないんだろうかね。

[563: 匿名]

比べたよ。
でも、地縁がないから浜田山はやめといた。

[565: 匿名さん]

山田浜

[566: 匿名さん]

ここは８０ｍ２以下は駐車場が５０％しか行き渡らないんです。
地権者とｍ２が80以上に優先して、残りが８０ｍ２購入した人へ割り当てと言われました。
そんなことありですか？
頭にきてます。駅から6分かかり、近くに日常品購入するとこもないのに車なかったらどうするの？
おまけに車寄せもないのだから雨の日なんかタクシー乗っても買い物できないじゃない。
完全に欠陥マンションです。

[567: 匿名さん]

>>566
買う前からわからなかったの？

[568: 匿名さん]

あんまり細かく聞かずに二子と言うだけで購入した。
失敗。
もし駐車場あたらなかったらどうしよう？
近くの駐車場ってどの辺でしょう？

[569: 匿名さん]

もう駐車場の抽選は終わったので、既に買ってる人は借りれるんじゃない？

[570: 匿名さん]

地権者の中に、自らの住居用だけでなく賃貸用の住戸も含め複数の住戸を等価交換した者がおり、ここまでは特段問題ないのだが、その複数の賃貸住戸すべてに対してそれぞれ駐車場を用意させたので、駐車場が足りなくなりましたとさ。めでたし、めでたし。
住民板でもこの話題で盛り上がってる。

[571: 匿名さん]

>>566

駅から6分って…。それくらい歩けない？
俺のばあちゃんでも、15分くらい先のスーパーまで買い物にいけるが。85歳なり。雨の日でも。千葉ですが。ってか、東京のお金持ち様は歩かないのでしょうか？深い事情のある方でしたら、すみません。

[572: 匿名さん]

駐車場の件ですが、一般的に割り当てってこういう感じなんでしょうか？

単純に希望者で抽選になるんだと思ってたんですが…。

[573: 匿名さん]

説明してくれなかったの？

[574: 匿名さん]

８０㎡以下の住戸は駐車場なしなので、今後売れないのではないか？

[575: 匿名さん]

今後というよりこれまでも売れてないのでは？

[576: 匿名さん]

契約後に説明するとは、販売方法が問題ではないか？

[577: 匿名さん]

いかにも東急の営業のやりそうなことだ
三井だったら考えられない

[578: 匿名さん]

１０年後の完売も無理ではないでしょうか

[579: 匿名さん]

6分歩けません。
実質10分だから更に無理。

[580: 匿名さん]

販売している部屋でここだけは絶対にありえないと思える間取りがありますね。
一生完売はないでしょう。

[581: 匿名さん]

これくらいの規模のマンションって車寄せがあるものだと思ってたんですけど、
そういうわけじゃないんですか？

[582: 匿名さん]

駐車場ごときでそんな騒ぎですか。やれやれ。
格差社会の歪みを象徴する、都心も憧れる格差推進マンションですね。
ま、ここに住まなければ格差は無いんですけどね。

[583: 匿名さん]

タワマンの経験の無い東急ですから、他では常識でもここでは通じません

[584: 匿名さん]

三角のリビングルームは実質2分の1くらいの広さしか使えないね。
辛辣な言い方すれば、設計ミスだといえますね。

[585: 匿名さん]

リボンストリートができるまでエントランスは使えないのですか？

[586: 匿名さん]

「１０９」の物件だからなのか、
間取りのセンスがない、、、、
三角リビングは、つらい

[587: 匿名さん]

タワマンは三井！
高層建築の実績が違う

[588: 匿名さん]

ネガさんが頑張っているな…。暇だね。。。

[589: 匿名さん]

効果的なネガのために、ネガる場合は、自らの立場（業者、買いたたきたい購入検討者、●に入社できなかった者、近隣のライバル物件の購入者、●の社員にふられた者、暇をもてあました者等々）とともに、ネガる目的（腹いせ、ストレス発散、買いたたきたい、自分が購入した物件のライバル物件を貶めたい、暇つぶし等々）を明らかにしていただけると大変助かります。

上記を明らかにすることでより一層効果的なネガとなりますので、ネガる場合は、どうぞご協力をお願いします。

[590: 匿名さん]

↑あなたこそ、暇

[591: 匿名さん]

権利者です。
早く完売させてください。

[592: 匿名さん]

完売ならぬ完敗

[593: 匿名さん]

貶めたいわけじゃなく、駐車場不足とか車寄せ無しとかいろいろ欠陥のあるマンションなので
みんなとそういう情報を共有したいだけですよね。掲示板の本来の目的そのものじゃないですか。

[594: 匿名さん]

５９３さん、同感です

[595: 匿名さん]

そう思います。せっかくの情報・意見交換の場ですからね

[596: 匿名さん]

え～と、既に購入された方が、自らのマンションの欠点を、情報共有目的の観点から、書き込んでくださっていると。大変親切でありがたいことです。どうもありがとうございます。

[597: 匿名さん]

>>589
その前に自分が立場を明らかにしろよ
（ノルマを達成できない販売員、●にコネで入社した者、財閥系大手に入社できず仕方なく●に入社した者、カツカツローン組等々）

[598: 匿名さん]

↑ここって検討板でしょ。

[599: 匿名さん]

静かになった‥

[600: 匿名さん]

今までの投稿は全て倍率下げ狙いの投稿か。