二子玉川ライズ タワー＆レジデンスってどうですか？Part 21

[匿名さん]

検討者、契約者や地域住民を誹謗中傷することのないよう、節度ある書き込みをお願いします。
荒らしには反応せず、黙って削除です。

パート1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44345/
パート2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44400/
パート3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44093/
パート4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44150/
パート5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43749/
パート6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44146/
パート7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44096/
パート8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44007/
パート9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43828/
パート10 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43751/
パート11 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43653/
パート12 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43554/
パート13 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43243/
パート14 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/50785/
パート15 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/52976/
パート16 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/52976/
パート17 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/55402/
パート18 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57248/
パート19 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/58485/
パート20 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/65275/

スペシャルサイト＝http://www.rise.sc/
再開発組合＝http://www.futakotamagawa-rise.com/
二子玉川ライズオフィス＝http://www.rise-office.net/
二子玉川ライズガイド＝ http://www.rise.sc/commerce/
［仮称］二子玉川公園（都市計画公園）＝http://www.city.setagaya.tokyo.jp/030/d00019688.html


＜全体物件概要＞
所在地：東京都世田谷区玉川一丁目5000番（地番）
交通：東急田園都市線 二子玉川駅 から徒歩 6分
　　　東急大井町線 二子玉川駅 から徒歩 6分
総戸数＝1033戸（権利者住戸134戸含む）
間取り＝STUDIO(1R)-4LDK
専有面積＝34.48-218.57平米
備考：リボンストリート（仮）が予定されている第2期事業（Ⅱ-a街区／事業主体が異なります）は未定です。Ⅱ-a街区の建築計画は現在未定。
売主：東京急行電鉄　東急不動産
販売会社：東急リバブル　東急ライフィア

物件URL：http://www.rise-tr.jp/
施工会社：大成建設
管理会社：東急コミュニティー

[141: 匿名さん]

残り500じゃないと言い張るならば、そっちこそエビデンス出しなよ。

[142: 匿名さん]

残500じゃないって言ってる人、どこにいます？

[143: 匿名さん]

本日の日本経済新聞には販売済み７００戸のうち９割が成約済みとでています。
日経を信じるなら、６００戸超が成約されているということではないでしょうか。
３月１６日日本経済新聞　東京・首都圏経済面の「首都圏・沿線ウォーズ」

[144: 匿名さん]

日経を信じるなら？

[145: 匿名さん]

なんだ、500と600の違いか。。。
ここ全部でいくつだっけ？
要するに約半数

[146: 匿名さん]

史上最大の売れ残り物件確定か

[147: 匿名さん]

ちなみに、権利者等住戸134戸は成約済み数に含まれるのでしょうか

[148: 匿名さん]

当然含まれます。
権利者も契約する人としない人がいるからです。

また、マスメディアへの公表というものはマンション業界の場合、かなり多くふかして発表するのが当たり前の世界です。
マスコミをうまく利用したいからですね。

売れ残り数をバ力正直に発表する販売会社がどこにあるでしょうか。

半数というのは遠からずの数だと私は予測しています。
エビデンスやソースはもちろんありませんが、強いて言うなら奇しくもその日経の記事が全てを物語っているような気がしています。

[149: 匿名さん]

なぜ信じないのか不思議ですが、信じたくないんでしょう。
おたく、ぶつぶつ言わずに、黙って買わなきゃいいじゃん。うっとうしいのー

[150: 匿名さん]

成約だ売約だってのはどうでもいい。


権利譲渡済みで入居数。

マンション屋の言うことはこれ以外信じてはならん！

[151: 匿名さん]

契約したものの、去年のボーナス激減で、銀行から希望の融資額に年収が足りず、泣く泣くキャンセルが増えているそうです。明らかにキャンセル住戸と思われる案内の白黒ハガキ来てますよね。

[152: 匿名さん]

隣のブロックに何が建つのかわからないまま契約するのはリスク大きいです。
建物への出入りは不便だし、駅までのリボンストリートもできないわけだし。
オフィスやホテルの需要は無さそうな立地だし。
内覧会が始まる月なのにね。
こんな物件は前代未聞では？

[153: 匿名さん]

楽勝で完売間近なのかと思ってけどそうでもないの？？
1000戸はさすがに供給過剰だったのかな？

[154: 匿名さん]

いい場所だし、都心から多少離れて住みたい方にはうってつけの場所の一つだと思うんですけどね。時勢柄仕方ないのかもしれませんが、いいマンションが売れ残ってしまうのは残念ですね。バブルは困るけど、早く景気がよくなって（良くなってきているみたいですが、心理的な傷は浅くないというか、長期の負債を抱えることに対する抵抗感ってのは、なかなかとれませんよね。）、皆が恩恵にあずかれるようになるといいですね！

[155: 匿名]

地権者の分を入れると７００ちょっとだね。
そう考えると７割位？

[158: 匿名さん]

日経の記事ですが、地権者入居分はどのように
カウントしているのでしょうか？

まぁ、どちらにしても完売させるのは至難ですね。
よほど価格を下げるとかしないと。

[159: 匿名さん]

＞１３８

ミニバブル中での販売が出来なかったのが最大の敗因。
それ言い出したら、全ての物件がその言い訳出来ますね。

二子玉川の立地から考えると、低層の高級レジを作れば
よかったんですよ。欲だして、無節操にタワーを３本も
立てるからこうなるんですよ。

規模は全く違うけれど、去年末に販売した低層小規模の丸紅物件は
即完でしたよね。

[160: 匿名さん]

はっきり言ってベラボウに高すぎるゃね。
売れない原因は、はっきりしてると思うょ。

[161: 匿名さん]

250万くらい？

[162: 匿名さん]

>>159
場所と敷地の広さからすれば高級低中層路線も有りだったね。
今更だけど。

[163: 匿名さん]

ここから先は売るのは本当大変です、二子がどうしてもほしいというマニアが中心に、売れたのはほとんどが第一次で残りは一年で45－50戸ほどしか売れてません。
今後も残り４００戸近くはこの値段では普通の人は馬鹿らしくって誰も買わないでしょう。
売れ残り物件のレッテル貼られる前に大幅値下げしないとだめでしょう。

[164: 匿名さん]

まぁ、II-aのスケジュールが出ない限り、売れ行きは
停滞するでしょうね。

東急もアホじゃないので、そこにマンションを追加で
立てたりはしない（出来ない）と思うし。

早く工事を完了させて、公共施設も誘致して使い勝手の
良い街を作ってくださいな、東急さん

近隣住民より

[165: 匿名さん]

えー４００戸近く残ってるのですか？
地権者入れると半分しか売れてないって事！

[166: 匿名さん]

>>149
欲しいけど、現状では予算が足りないから、買えないんだよ！！
値下げしないかなーって、日々情報収集しているんだよ。
売れ行きを気にするのは当然だろ！
買わないくせにえらそーなこと言うなよ。

[167: 匿名さん]

II-a街区が海のものとも山のものとも判らないのに、ホントよくライズを契約できますね。普通の感覚の人なら多分ありえないでしょうね。だって自分達や子供達がこの先ずっと生活していく場ですよね？
これもやはり二子玉ブランドのパワーでしょうか・・・。
質問なんですが、先が見えないのに大きな買い物の決断をした人、不安は無いのですか？
正直な心境を教えてもらえませんか？
物件自体は素晴らしいマンションだと私は正直に思っています。

決して、ネガとかそういう気持ちは微塵も無いのでよろしくお願いします。

[168: 匿名]

１６６さんに同感。

売れ行きを気にせず人生最大の買い物はできないよ。

１６７さんの言葉を借りれば、１６６さんみたいな人が最もまともな感覚の持ち主だとマジ思うわ。

[169: 匿名さん]

＞162さんと同意見です。低中層だったら今頃完売だったハズ。「低層と中層と緑との調和」みたいにしたらプレミアム物件だったのに．．．．瀬田、上野毛、岡本とのバランスもとれたのに．．．．
惜しかった。

残念！

[170: 匿名さん]

買わなければいいだけの話でしょ。
武蔵小杉でもかえば？

[171: 匿名]

そうだよね。玉川4丁目39にある
パークコート二子玉川を参考にすれば良かっのにね。

[172: 匿名さん]

豊洲のシティタワーズがおすすめ！！

[173: 匿名さん]

私も住友の物件が一番カッコいいと思います。

[174: 匿名さん]

Ⅱ－ｂ街区が全容を現わせたと思ったら、何十メートルにも渡って並ぶピンクのライトはいったい何？夜はピンサロにでもするつもり？

[175: 匿名さん]

パークコート二子玉川は建設前の緑地の大半を残して建てられた。マンション建つ前は余り見かけない珍しい鳥がよく来ていた所だった。

[176: 匿名さん]

パークコート二子玉川って素敵ですよね、駅から離れてるので牧歌的で二子の本当のよさが残ってますよね。
ライズよりあちらのほうが良いという人が結構いるみたいです。

[177: 匿名さん]

此処は一次販売で売れただけで、後は一年売ってても年間４０－５０戸しか売れないのだから、もうこれ以上売れないでしょう。

[178: 匿名さん]

典型的な値付失敗の大量在庫物件になってしまったなー。

[179: 匿名さん]

此処が高すぎる値段のため、みんな目と鼻の先の対岸の武蔵小杉に流れて向こうはえらく売れ行きがいいみたい。
何のことはない、武蔵小杉の宣伝をしてるようなものだよ。
東急も少しは考えたらどうなのかな。
早く値下げしないとほとんどの客武蔵小杉にさらわれて、値下げしても売れなくなるよ。

[180: 匿名さん]

１街区も『墓石色』と揶揄されているが、日に日にフタコの景観が壊されている。東急によって。

[181: 匿名さん]

完成、入居そして通勤ジゴクが待っている…
東急はどんな対策を講じるのか。

[182: 匿名さん]

なるほど「墓石色」とは言い得て妙。
線路を隔てて、
高島屋側と東急・ライズ系の
街のコントラストが鮮明になっちゃう。
デザイン性に優れた三井のタワマンに比べ、
薄っぺらな印象のプラウドも、
高島屋との色の調和を考えたから、まだ救いがあるけど…

[183: 匿名さん]

ほんとう半分しか入居しない場合管理費、修繕積立金は未入居者の分誰が払うんでしょう。
一月２，０００万ぐらいになるでしょう。
一月に１－２件しか売れないのならいくら売っても管理費修繕積立金で飛んじゃうんじゃないですか。
それに金利入れると大変ですよ。

[184: 匿名さん]

ご心配なく、東急はいずれ見栄っ張りの入居者におっかぶせますから。
まずオプションを分からないように２倍ぐらいにします。
「あーら奥様やはり市売品よりコンランノオプションをお選びにならないと」といえば３食切り詰めても購入してくれるおいしいお客様ですから。
１次購入者は徹底的に搾り取られます。
よく分かるのはエアコンなんか同じ銘柄でも普通に買うより約倍します。

[185: 匿名さん]

フラワートーク一色だね

一人遊びがお上手でwww

[186: 匿名さん]

１街区の『墓石色』はマジでやばいよ。
完成時も本当にこの色なの？信じがたい。
東急血迷ってるとしか思えん。
東急の完成イメージは白っぽいけど？

[187: 匿名さん]

反対派住民ここに眠る。。。


ウケるっっ！！

[188: 匿名さん]

大好きな芸能人やH&Mに囲まれてネガも本望ですね

[189: 契約済みさん]

２年目から管理会社を東急系から三井か住友系に変える提案を本気で考えています。東急はもう信用できない。

[190: 匿名さん]

なりすまし契約者でも提案できるの？
ま、提案するのは自由か！

[191: 地権者]

重要事項説明会を一月前倒しで来月に開催するとお知らせが来てた。何か動きがあるのか。
管理会社の変更に賛成です。役員に立候補しようか。

[192: 匿名さん]

さながら二子玉川

http://www.excite.co.jp/ism/concierge/rid_13846/

[193: 匿名さん]

やっぱ、住友でしょ。

[194: 匿名さん]

創立者であるRon Herman氏が日本における２店舗目に二子玉川の地を選んだ理由は、ここに拠点であるカルフォルニアと同じ空気を感じ、そしてなにより、そこにいる人たちの幸せそうな笑顔があったからだという。

http://www.fashionsnap.com/news/2010/03/ronherman-tamagawa-open.html

[195: 匿名さん]

値下げしても売れないと思います。財閥系と比べると明らかに格下でブランド力がない。

[196: 匿名さん]

↑それを言っては、おしまいです。
でも、否定できないし。
財閥系も三井以外は……

[197: 匿名さん]

それと住友かな。

[198: 匿名さん]

値下げすれば売れると思ったら大間違いだ

[199: 匿名さん]

売れてしまったものは買えない

[200: 匿名さん]

売れてないのでその心配は無用

[201: 匿名さん]

>>192
>>194
どちらも「墓石色」ビルが無かった良き時代のフタコイメージです。今はもう……

[202: 匿名さん]

結局、売れたのは半分か（笑）
今更、値下げしたら、先住民に訴えられるしな。
ゴーストタウン決定。

[203: 匿名さん]

入居率半分くらいの方が住みやすいと思います。デベは困るだろうけど。

[204: 匿名]

本当に半分なの？

[205: 匿名さん]

確かに本当に半分なのだろうか…。

[206: 匿名さん]

それにしてもこのスレ、よく伸びますね。

[207: 匿名]

「半分しか売れていなかったら」という仮想のテーマの雑談をしているんですね。

街の姿が徐々に見えてきてイロイロ言いたいんでしょう。
私は二子玉川住民ですが、道や駅前が綺麗になっていくのがわかって楽しみです。

[208: 匿名さん]

↑モロ業者さん

[209: 匿名さん]

契約者ですが、１街区のあの不気味な外観色はなんとかならないのでしょうか？再開発としての一体感を感じません。玉高のカラーともマッチしていません。

[210: 匿名さん]

半分は本当でしょうね。昨日の日経の報道からここのなりすましの奴らまともな反論が出来てない。

[211: 匿名さん]

やはり大本営発表を信じますか？

[212: 匿名さん]

『墓石色』は、近隣でも、はっきり言って、すごく評判悪いです。ホワイトがこの街のカラーだったはず。
再開発は結構なことですが、今までの清潔なイメージが毎日壊されていると皆感じています。

[213: 匿名さん]

同感です！　
「１０９」さんが自ら街のイメージを壊してませんか？

[214: 匿名さん]

今の段階では半数以下だと思う。
いつものように精神論的な反論しか出てこないわけだ。半数以下確定。

契約者にさえ本当のところは教えないからね。
口が裂けても言えない。好調を装うのはライズに限ったことじゃないけどな。

[215: 匿名さん]

三軒茶屋の物件の方がよかったです。どこの物件だったか忘れましたが。

[216: 匿名さん]

まさに墓石色、じゃなくて暮色のライズ……
大規模再開発は、三井にかなわない。
なんでもオプションと、グチる知人の契約者に、
慰める言葉もありません。

[217: 匿名さん]

一人で病的にネガ繰り広げるフラワーさんは算数できないの？
販売700に対して9割売れたら630。
権利者134足したら764。全戸数1033だよね？


どこをどう計算したら500になる？？www


悔しかったら半数の根拠だしたら？

得意のお花畑から(笑)

[218: 匿名さん]

ネガの肩を持つわけではないが、マスコミに携わった者なら誰でも判るだろうけど、日経の記事は業者の出す数字そのまま。

[219: 匿名さん]

日経もマンションの一面広告よく載せてるよね。

[220: 匿名さん]

お花畑のネガなりすまし投稿ふえましたね
春なんだなあ(笑)
多分動くものはみんな業者に見えるんだろうなあ。。。

ま、ここはいろいろ言われていますが、間違いなく人気物件。
有名税と思って我慢しましょうwww

[221: 匿名さん]

キャンセルもこの戸数の多さですから相当数あると見てよいのでは？

[222: 匿名さん]

マスコミの取材事情を、よくわかっていらっしゃいますね。
いわゆる発表もの。
この種の記事、青筋立てて議論しないでください。

[223: 匿名さん]

その630には地権者130余が含まれているから、630引く130で500というロジック
ネガの肩もつわけじゃあないが、もう少ししっかり読んだらどうかね
検討者から見ると、論理的で無く感情論で反論になってない

[224: 匿名さん]

半数の根拠マダー？？

お花畑の妄想はいいよ

[225: 匿名さん]

ライズ御用達、あの大手引っ越し業者に聞けば、そのうちわかります。

[226: 匿名さん]

二子の駅のライズ広告が新しいバージョンになっているのをみて
あれ?売れていないのかしら、と思った。

2,3日前、e-piscoのサイト見ていたら、なぜかライズの広告バナーが貼ってあった。
それを見たとき、苦戦しているんだな、と確信しました。

NHKのメガクエイク特集があったからでしょうけど、
バナーにあった免震を<売り>にしても、
不安は払拭出来ない気がしました。

[227: 匿名さん]

217=220=224
特徴：お花畑（全然おもしろくない）

もうコイツがどこのどいつかみなさんおわかりですね
購入検討者の情報交換の場に土足で入り込む悪いヤツ
なりすましの悪い奴。

[228: 匿名さん]

>>224
あれっ？ここほぼ完売とかいってませんでしたっけ？
その根拠出したら？

半数の根拠はもう十分出てます。

[229: 匿名さん]

検討者としては、売れていないに論理的に反論したいならば、販売数に権利者数もキャンセル数も含まれていないことを示して欲しいです。
買ってしまったのでそう信じたいとか、ただ売りたいだけの業者の投稿にはウンザリ。

[230: 匿名さん]

>>223
含まれていませんよ
感情的ならずにちゃんと落ち着いて調べてネ

[231: 匿名さん]

>>227
都合悪くなるといつもにげるのね

[232: 匿名さん]

＞値下げしても売れないと思います。財閥系と比べると明らかに格下でブランド力がない。 >>195

それは「１０９」自身も相当気にしていると思う。

先日、武蔵小杉のタワーマンション前でアンケート受けた。
５分程度のアンケートで図書カード2,000円。
短時間の間に「やっぱりブランド（大手）がいいか」という事を３回も聞かれた。

なぜかビデオカメラで撮影付。
断ったら、顔から下だけという事で一応了解したけど、アンケート中カメラマンを見たら
カメラを徐々に下にずらされた。
撮影画像を確認させてと申し出たら、「声だけですから」と矛盾した返答。
やっぱり気になってその場に戻ったらもういなかった。（逃げた？）

どういう風に使うつもりだろう…少し怖い会社だな。

[233: 匿名さん]

お花畑っ東急の社内で流行ってるんですか？センスのかけらもかんじない。

[234: 匿名さん]

結局半数の根拠なし

アレな人の妄想ってことね

了解。

[235: 匿名さん]

地権者です。
どういう人がライズを購入しているかというアンケート結果の新しい方では、我々地権者も含まれていました。だから、都民がかろうじて過半数にしてましたよ。それ除くと都民は３割程度にしかならないから。「都心もあこがれる」なんていうコピー使ったものだから、数合わせに困っているという説明だった。
だから、売却数には地権者も入っていると思う。
良心的なやり方だとは思わないけどね。

[236: 匿名さん]

>>234
最後はコレか？笑わせる
会社発表の数字を額面どおり受け取るほうがバカだよ
額面どおりでも700だろ？この時期に残り300もあってどうすんの？

[237: 匿名さん]

未契約物件の修繕積み立て・管理費は売主負担だから、
本当にまだ３００～４００戸が売れ残っていると考えると
毎月１，０００万円レベルで東急が負担することになりますね。
はっきり言って、経営的にかなりきついですよ。

II-aのスケジュールが遅れているのが、経済的な問題なのか
近隣住民（および区と都）との交渉難航しているのか知りませんが
早くII-aの計画を明確にしないと、これ以上の新規契約はなかなか
つかないと思う。または余程の値下げをするか？でもそれはしない
だろうしね。（でも経営的には上記の内容で１，０００万円レベルで
持ち出しがずっと発生するより、安値で完売したいって思いも
あるでしょう）

中低層の高級レジにしておけばよかったのにね、本当に。

[238: 匿名さん]

もうここの掲示板とか、どうでもよくなってきた。　買っちゃったし。
結局、ここに住む俺たちが満足してれば、それでいい訳だし。

他人がバカみたいに奇声をあげていても、ローン払う俺たちがここに納得してるんで、
とやかく言われても関係ないしね。

反対派の人も、アンチライズの人も、勝手に言って通り過ぎるだけの人たちだし。
無責任な人のくだらない言葉に反応するほど、暇でもないし。

これからローンだよ。いいんだよ。グリーンだよ。

[239: 匿名さん]

私も契約者だが238さんの考えには反対する。
黙っていたら、リボンストリートはいつ完成するかわからない。２ａにマンションが建つかもしれない。
それこそ東急の思うツボ。

[240: 匿名さん]

Ⅰ街区オフィスに入居が無いのをみとどけて、Ⅱ－ａ街区オフィスは更にダメだろうと万人が認めるまで正式発表できない。都は発表させられない。これが実情。