二子玉川ライズ タワー＆レジデンスってどうですか？Part 21

[匿名さん]

検討者、契約者や地域住民を誹謗中傷することのないよう、節度ある書き込みをお願いします。
荒らしには反応せず、黙って削除です。

パート1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44345/
パート2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44400/
パート3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44093/
パート4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44150/
パート5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43749/
パート6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44146/
パート7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44096/
パート8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44007/
パート9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43828/
パート10 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43751/
パート11 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43653/
パート12 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43554/
パート13 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43243/
パート14 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/50785/
パート15 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/52976/
パート16 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/52976/
パート17 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/55402/
パート18 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57248/
パート19 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/58485/
パート20 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/65275/

スペシャルサイト＝http://www.rise.sc/
再開発組合＝http://www.futakotamagawa-rise.com/
二子玉川ライズオフィス＝http://www.rise-office.net/
二子玉川ライズガイド＝ http://www.rise.sc/commerce/
［仮称］二子玉川公園（都市計画公園）＝http://www.city.setagaya.tokyo.jp/030/d00019688.html


＜全体物件概要＞
所在地：東京都世田谷区玉川一丁目5000番（地番）
交通：東急田園都市線 二子玉川駅 から徒歩 6分
　　　東急大井町線 二子玉川駅 から徒歩 6分
総戸数＝1033戸（権利者住戸134戸含む）
間取り＝STUDIO(1R)-4LDK
専有面積＝34.48-218.57平米
備考：リボンストリート（仮）が予定されている第2期事業（Ⅱ-a街区／事業主体が異なります）は未定です。Ⅱ-a街区の建築計画は現在未定。
売主：東京急行電鉄　東急不動産
販売会社：東急リバブル　東急ライフィア

物件URL：http://www.rise-tr.jp/
施工会社：大成建設
管理会社：東急コミュニティー

[1281: 匿名さん]

ニュートラルな検討者からは、根拠が示せない話は × です。

[1282: 匿名さん]

すごい沈んでる！
やっぱりタワマン建設計画は本当みたいだね！？

[1283: 匿名]

むしろ情報の証拠がないから静かなだけ

[1285: 匿名さん]

これがソースですか？


読みましたが、どこにもⅡ-aにマンションが確定とは書いてませんね。


『可能性』って何回も書いてましたが

[1286: 匿名さん]

ニュートラルな検討者からは、可能性があるならば × です。

[1287: 匿名さん]

ニュートラルな検討者からは、確証がないのなら ○ です。

[1288: 匿名さん]

MRで明確な説明がなかった時点で、検討をやめました
ときの内閣だけでなく、開発者にも「説明責任」があるのでは？

[1289: 匿名]

かのグループの情報は、かなり角度が高いと言われています。
過去に、２a街区に関してデベからのホテル建設発表以前に、すでにサイトでは情報があがっていましたね。
市民記者からということでしょうか。

[1290: 匿名さん]

>>1289
そのURLを教えてください。ぜひ読みたいです。

[1291: 匿名さん]

ホテル、ホテルって、
この立地で、どこが進出するんでしょうか？

[1292: 匿名さん]

東急ホテルズ

[1293: 匿名さん]

明確な説明・確証がないならば、検討できませんね。

[1294: 匿名さん]

稼働率、ホントに計算できるんでしょうか？

[1295: 匿名さん]

計画が見えるごとにホテルの入るフロア数が減っています。
東急内部でも稼働率に疑問をもっている人がいるのでしょう。

[1297: 匿名さん]

わざわざ、ニコタマで宿泊される客層って、見込めるのかなあ

[1298: 匿名さん]

東急シネマズと東急ホテルズと東急レクリエーションズ　2aで大活躍ですね。

[1299: 匿名さん]

>>1296
「ホテル・オフィスが確定した今」ですか？
それではタワマンが復活する余地が無いということでは？？？

[1300: 匿名さん]

東急シネマズという東急グループ会社は存在しません。
ちなみに１０９シネマズというシネコンは東急レクリエーションが運営です。

[1301: 匿名さん]

開発者のみなさん、いまの景気動向をご存知ですよね
百貨店、ホテル、オフィスビル……
需要予測、大丈夫なのかしら

[1302: 匿名さん]

（続き）
とはいえ、Ⅰ街区も既存店舗・地権者店舗以外では、東急グループ会社以外の話が聞こえません。
普通ならば進出宣言は宣伝になるんですが。
高島屋SCにテナントを持つのは「勝ち組」、東急のモールは 「負 け 組」ということでしょう。

[1303: 匿名さん]

今日はアンチ東急軍団か。ごくろうさん。

[1304: 匿名さん]

あれっ？？


結局Ⅱ-aのマンションはデマだったと言うことですね

[1305: 匿名さん]

>>1301
需要予測が大丈夫でない、説得力がないので、
開発を２期に分けざるをえなかったのです、いまだに正式発表できないのです。

[1306: 匿名さん]

高島屋も業界再編の道ではなく
独自の道を選んで、少し心配

[1307: 匿名さん]

１３０３さん
アンチ東急軍団って、ヘンですよ
１０９さん、昔から通勤や買い物でお世話になっています
だけど、あまりに計画が見切り発車で心配なんですよ、みなさん
利用者に、情報公開してください、と言いたいだけです

[1308: 匿名さん]

ネガへ
２aタワマンの話題がでているブログのURLを教えてください。

ポジ業者へ
２aタワマンを正式否定するか、２a計画を正式発表してください。

[1309: 匿名さん]

1301

今の景気動向だけで向こう数十年の投資判断をするのですか？笑

[1310: 匿名さん]

↑甘すぎる

[1311: マンコミュファンさん]

おお！これは戦国時代で言えば関が原の合戦状態ではないですか！


二子玉川・東急連合　　　ＶＳ　　武蔵小杉・アンチ東急・地元反対派住民


個人的見解では、二子玉川連合が（豊臣）、小杉連合が（徳川）に近い気がする。
で、関が原の勝敗を分けたポイントが小早川軍の動向だったわけだけど、まさにこれが
今回の「Ⅱ-a」の今後の方向性と一致しそう。


「Ⅱ-a」が予定とおりホテル・シネコンなら流れは二子玉川・東急連合に傾き、
「Ⅱ-a」が予定と違ってマンションなら流れは一気に武蔵小杉・アンチ東急・地元反対派住民へ傾きそう。

[1313: 匿名さん]

投資判断なんて、本音の言葉が出てきましたね

[1314: 匿名さん]

>>1307

あなたが純粋に2aに対する開発計画に不安を持っているのなら、それは至極まっとうなことです。私もそうです。

ただ、手段を問わずに東急に対するネガティブキャンペーンを繰り返す連中がいる、という事実があるのは知っておいた方が良いでしょう。

「東急不買」とか「アンチ東急」とかでググればすぐ分かります。うさんくさい連中です。

[1315: 匿名さん]

東急が２－a街区のオフィス・ホテルに固執している間は、資材置場のままリボンストリートはできないでしょうね。
検討以上の行動は起こせないです。

[1316: 匿名さん]

いや、2-aはタワマン確実でしょ。堅実な会社なら確実に現金収益が取れるタワマン以外ない

[1317: 匿名さん]

ニュートラルな検討者からすると、

「東急不買」とか「アンチ東急」は放置すればいいので問題なしですが、
隣にマンションが建つ『可能性』が否定できなければ、他のマンションに目を向けざるを得ないです。

[1318: 匿名さん]

↑異論ありません

[1319: 匿名さん]

>>1316
今までさんざんライズ売れてないとか、フタコにタワマンは不要とか言ってネガってきた連中の理屈とは矛盾してるな。

[1320: マンコミュファンさん]

戦況分析

二子玉川・東急連合

地の利を生かしたいところだが、情報隠蔽体質が祟り、いろいろな面で疑心暗鬼を生んでいる。
二子玉川という認知度の高いブランドイメージ、周りの商業施設などかなりの充実した戦力ではあるが
本丸の東急建設が住民の反発を軽く見ていたためてこずっている状況。　　
「Ⅱ-a」の状況しだいで一気に内部から崩壊の可能性が出ている。


武蔵小杉・アンチ東急・地元反対派住民

二子玉川連合が二の足を踏んでいるうちに一気に攻め立てたいところだが、それそれ思惑が異なり
いま一つ決め手にかける。長期戦＆一揆等、ゲリラ戦法で抵抗しているが少しずつ効果が表れている模様。
ただし、小杉自身もタワマン供給過剰問題を抱えており、タワマンを標的とした一斉ネガ攻撃ができないのが
何とも歯がゆい。最近は本丸が二子玉川の急襲に合う場面も。
「Ⅱ-a」を決戦と捉え、今、真田幸村を先方に史上最大の攻撃が始まる・・・。

[1321: 匿名さん]

なぜ徳川連合の先方が真田幸村なんだ……

[1322: 匿名さん]

関ヶ原に例えておいて、真田幸村ってのもちょっと引っかかってしまう…

[1323: マンコミュファンさん]

ご、ごめんなさい。　
ちょっと個人的に気に入ってたんで（笑
ホントすんまそん。

[1324: 匿名さん]

ネガ同士の抗争勃発ですね。

[1325: 匿名さん]

> フタコにタワマンは不要とか言ってネガってきた連中の理屈とは矛盾

矛盾してないよ、大丈夫か？

フタコにタワマンは不要とか言ってネガってきた連中が、タワマン作ろうとしてるわけじゃないだろ？

フタコにタワマンは作ってきた連中が、タワマン作ろうとしてるんだよ。

大丈夫か？、知能がフタコレベルになってるぞ。

[1326: 匿名さん]

タワマンもう完成してますよ。

[1327: 匿名さん]

イースト、ウエスト、セントラルの3棟ですね。
見たら分かると思うんですけどね。。

[1328: 匿名さん]

俺、ネガだけど、ヒーハー軍団とは一緒にしないでよ。

[1329: 匿名さん]

ここの住んでいるネガは、
１、評判を落として売れ残りが出ることを期待し、さらに売れなければ値下げすると信じている猛烈にほしい人
２、反対派住民および東急不買運動の方々（ネットで検索すればすぐに出てきます）
３、ムサコの住民
４、通りすがりのあらし

というカテゴリーでした。

[1330: 匿名さん]

↑あなたは、どれですか？

[1331: 匿名さん]

カテゴリーで、業者らは抜けてませんか

[1332: 匿名さん]

>>1290

東急不動産へ不買運動をしているこの方々でしょう。

http://hayariki.org/profile.html

この方はアルス東陽町301号のマンションが不利益事実を隠して販売されたとして
提訴、勝訴したため、本にし、東急への批判を繰り返して、これを仕事にしてる方ですね。
たくさんのネガティブキャンペーンHPが立ち上がっていますが、ほとんどこの本の販売促進かアフェリエイトにつながっていますので、真偽のほどは、この本を買って読んで、ご自分で判断してください。

[1333: 匿名さん]

ここでも東急批判が多いのは、この方の宣伝活動なんでしょうか。
買うまでもないような気がします。

[1334: 匿名さん]

いまもっとも注目されるのは、２aがどうなるかでは？
ライズを契約された方、あるいは検討中の方も
そして、フタコが好きな一般の地元住人も関心はあるはず
素朴な疑問ですから
知りたいのは、ネガキャンペーンの裏事情やコスギの話でありません
結局、あやふやな書き込みばかり
魂胆が透けてみえます
開発プランがオープンにならない間は
こういう状態が続くのでしょうか

[1335: 匿名さん]

この悲惨な状況になってしまった今、いつ値下げがはじまるかが買いどころの分岐点になる。
スミトモのように値引きせず在庫塩漬けにしてくれた方がまだ安心して購入できるが、いつか
大幅値下げがくると思うとやはり今は待ちか。東急さんの出方次第ですね。

[1336: 匿名さん]

不買運動はどうでもいい。買う人は買う。買わない人は買わない。買わない理由は、

駅までの広大な区域の再開発計画が正式発表されない

価格が不相応で、内覧会が始まっても契約率５割と伝えられるが値引きはあるか不明

[1337: 匿名さん]

ゴメンナサイ。

東急の営業の方、一生懸命頑張って頂きましたが、武蔵小杉に決めました。
本当にすいません。
貴社の益々のご繁栄を祈念しております。

[1338: 匿名さん]

ハイ、さよーなら～。

コスギのご繁栄、お祈りしてますよ。
今後は、コスギのスレでね。

[1339: 匿名さん]

週末になると本当にここは一気にスレの伸び率が下がりますね。

[1340: 匿名]

契約率五割も嘘っぽいよ。
根拠はモデルで言われたって？

[1341: 匿名さん]

１３４０

５割？いってるわけないでしょ。
非分譲いれても４割程度かと。
関係者が非常に困惑しているのを知っています。
ここは世紀の大売れ残り物件になりますよ！！まぁみててごらんなさい、引き渡しが始まれば全てが明らかになりますから。
もうすぐですね。
すべてが明らかになるカウントダウンはすでに始まっています。
すべてが明白になるのを楽しみにお待ちしております。
不動産取引に係る法律で、竣工から一年経てば新築マンションとして販売できなくなります。
中古物件として扱われてしまいます。
すべてが白日のもと事実が曝される日は近いのです。
こりゃ東急創業以来の世紀の大事件になるんじゃないか？

[1342: 匿名さん]

契約戸数や残戸数の話は、もういいでしょ
みなさん、入居開始時期は先刻ご承知ですから
それより、２ａについて、根拠のある情報があれば、お願いします

[1343: 匿名さん]

2a街区の基本設計はタワマンに変更です。
Ｔ建設がすすめていますょ。
オフィス需要ホテル需要はありません。
方針転換です。

[1344: 匿名さん]

チラシのアップまだですかね。

[1345: 匿名さん]

チラシ？
なんのチラシ？

[1346: 匿名さん]

検討中でⅡaがマンションの可能性もあるけど高くきっと手が出ないから、今のまま契約することで決めました。

[1348: 匿名さん]

根拠は？

[1349: 匿名さん]

Ｐａｒｔ２２です。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/70753/

[1350: 匿名さん]

「根拠があるという根拠」を再三お願いしているのに……

[1351: 匿名さん]

憶測とか噂とかあってもいいんじゃないですか？それもふくめて検討板。
なにかとすぐ根拠根拠って。
根拠がある情報なんて実は情報ではないんですよね。活きた情報とは、最初は根拠なんて無いんです。
噂のほうが信頼度が高いケースもあります。

[1352: 匿名さん]

根拠がないと、妄想ばかりになりそうです。
今でもネガ派の妄想が多いから、これ以上は不要と思います。

[1353: 匿名さん]

先日の竹下通りのパニックが起きたのも
活きた情報が発端かしら

[1354: 不動産オタク会社員]

売れ残りがどのくらいあるのか
間もなく全てが明らかになりますけど、みなさん心の準備は大丈夫？
キャンセル続出、500以上売れ残り（笑）
購入者、唖然とするんじゃないかな？
騙された！ ・・・ とね。

[1355: 匿名さん]

私はこの辺一帯全て見ましたが、
この値段でこの内容だと売れないですね。

[1356: 不動産オタク会社員]

>>1354どう考えても高すぎだから当然でしょ。適正価格を遥かに越えた新価格というトレンドを作ったつもりが、時代が悪かった。だから見放された。一度離れたらなかなか戻ってこない。

[1357: 不動産オタク会社員]

釣りですか

[1358: 匿名さん]

身動き取れないでしょう、
２A発表しないと売れない。
マンションと発表すると更に売れない。
うそをつけない。
だらだら時間だけが過ぎる。
値下げしたい。
値下げすると、地権者ともめる。
これもできない。
さあどうする。
じっと市況が快復するのを待つ、一年以上経つと法律上新規物件でも中古物件となる。
更に売れなくなる。
がんじがらめです。

[1359: 買いたいけど買えない人]

久々に覗いたら、相変わらず妄想ネガが張り付いてるな～。

ご苦労様です。

東急への攻撃がエスカレートしてるみたいだが、
値引きしないから嫌がらせされるんじゃないのか。

[1360: 匿名さん]

なんか、ライブドアショック前の新興市場の
株式掲示板みたいな雰囲気感じるんだけど。

将来性、将来性って言って、それを織り込んだ価格を
正当化しようとする人が居て、現状の価値を論ずる人が居てって感じ。

ここの価格には十分将来性が織り込まれていると思うけど、
株と違って紙切れになる心配はないから気にしなきゃいいのにね。

[1361: 匿名さん]

また幻のマンション説を唱える奴らが出てきたか。

2aの計画は既に公表されているうえに、マンション説は根拠も合流性もないよ。
わざわざ駅前の土地を再開発で手に入れた東急がなんでまたマンションにして切り売りするんだ？
駅前タワーマンションだけなら再開発しないでも造れたのに。
しかも他のデベにそんな美味しい土地を売らないよ。

だいたい、売れ行き半数の根拠も出てこないし、もうすぐ分かるって、入居はまだ２ヶ月以上先じゃないの？
値下げで地権者と揉める？それはないですよ。
２aにマンション作ったら裁判だろうけどね。

[1362: 匿名さん]

裁判？
誰が誰を訴えるの？
また妄想？

[1363: 匿名さん]

>>1361
公表されている？
根拠は？
用途地域変更申請中で認可もされていないのに？

[1364: 匿名さん]

>>1358
1年経てば中古として気兼ねなく値下げできるからそこまでデベも粘るかもね。

[1365: 匿名さん]

来年度末でしょ。

[1366: 匿名]

>>1361
合流性とは何語？東急語？

[1367: 匿名さん]

>>1361

２ａが、オフィスとホテルでビジネスが成立つ合理性は？
それができないと、では代わりは？となる

[1368: 匿名さん]

その代わりの最有力候補がマンションではないですかね

[1369: 匿名さん]

ニコタマにホテル？？？
冷静に稼働率を考えて、どうですか？
オフィルビルとしても、採算は合う？

[1370: 株主]

私は株主でもあります。
Ⅱ－ａ街区がオフィス・ホテルで利潤がでなければ賠償請求になると思ってください。よく考えて現実的な計画をお願いします。

[1371: 匿名さん]

反対派は先週までに株式は手当しましたか？
今からでは今年の株式総会に間に合いません（爆笑）

[1372: 匿名さん]

購入者としては荒らし行為を繰り返すネガの相手をしているポジが恥ずかしい。
この掲示板を見分ける力のない人は武蔵小杉でも買えばいいでしょ。

[1373: 匿名さん]

ネガ百面相

[1374: 匿名さん]

＞1372

それは武蔵小杉さまに失礼でしょ！
アナタ、恥ずかしいから黙ってて！

[1375: 匿名さん]

Ⅱａ街区は「マンションになる可能性が高い」ということで結論が出ているはずですよ。

[1376: 匿名さん]

結論が出ているはず！？

[1377: 匿名]

おはようございます。週に1回このスレを空けて楽しんでいます。ネガレスさん達頑張ってね！

[1378: 匿名]

>>1375
複合型のマンションだと思います。
全戸分譲にしてしまうと継続的収益を生まないので、下層には家賃収入を得られる何らかのテナント上層が住居。一部は賃貸マンションや長期滞在型マンションかもしれませんね。もちろん確実に現金収益を得ることができる分譲マンションも含まれるとおもいます。

[1379: 匿名さん]

１３７７
日本人？
言葉がおかしいし、文章が支離滅裂ですが、あなた大丈夫ですか？

[1380: 外国人]

最近は日本人の日本語の方がおかしいよ。母国語ぐらいまともに勉強しないと国乗っ取られるよ。