二子玉川ライズ タワー＆レジデンスってどうですか？Part 21

[匿名さん]

検討者、契約者や地域住民を誹謗中傷することのないよう、節度ある書き込みをお願いします。
荒らしには反応せず、黙って削除です。

パート1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44345/
パート2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44400/
パート3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44093/
パート4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44150/
パート5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43749/
パート6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44146/
パート7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44096/
パート8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44007/
パート9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43828/
パート10 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43751/
パート11 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43653/
パート12 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43554/
パート13 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43243/
パート14 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/50785/
パート15 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/52976/
パート16 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/52976/
パート17 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/55402/
パート18 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57248/
パート19 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/58485/
パート20 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/65275/

スペシャルサイト＝http://www.rise.sc/
再開発組合＝http://www.futakotamagawa-rise.com/
二子玉川ライズオフィス＝http://www.rise-office.net/
二子玉川ライズガイド＝ http://www.rise.sc/commerce/
［仮称］二子玉川公園（都市計画公園）＝http://www.city.setagaya.tokyo.jp/030/d00019688.html


＜全体物件概要＞
所在地：東京都世田谷区玉川一丁目5000番（地番）
交通：東急田園都市線 二子玉川駅 から徒歩 6分
　　　東急大井町線 二子玉川駅 から徒歩 6分
総戸数＝1033戸（権利者住戸134戸含む）
間取り＝STUDIO(1R)-4LDK
専有面積＝34.48-218.57平米
備考：リボンストリート（仮）が予定されている第2期事業（Ⅱ-a街区／事業主体が異なります）は未定です。Ⅱ-a街区の建築計画は現在未定。
売主：東京急行電鉄　東急不動産
販売会社：東急リバブル　東急ライフィア

物件URL：http://www.rise-tr.jp/
施工会社：大成建設
管理会社：東急コミュニティー

[1001: 匿名さん]

>>998
寡聞にして聞いたことがないので、デベに聞くために、是非それらのマンションの名前をお願いします。

[1002: 匿名さん]

このままだと、今後武蔵小杉のマンションの話題がでてもセキュリティーが無いライズでは反論できないので、その超高級マンションとやらを公表プリーズ

[1003: 匿名さん]

反論したくても論理的に反論できないときは脳内超高級無名マンション

[1004: 匿名さん]

広尾や麻布ではありませんが、ウチのマンションでは鍵を管理会社に預けてます。
高級かどうかは人それぞれでしょうけど、自分では高級マンションだと思って最近購入して住んでいます。
オフィスビルとかでも管理会社に一つは預けるから、特に疑問は持ちませんでした。

このスレの流れを見て、広尾や麻布の高級マンションだと預けないのかぁと思いました。
もちろん具体的なマンション名なんかは知る由もないけど、超高級物件であればあるほど（ウチのマンションは絶対「超」はつかないだろうなぁ）、その辺の信頼関係が形成されていて預けているもんだと勝手にイメージしてました。ホテルの長期滞在者みたいに。

本当の緊急時であれば預けてあった方がいいだろうし、そもそも管理会社が「預かった鍵を使って悪さをする」ようなところなら、鍵を預けてなくても心配で外出できないだろうし。

もちろん「鍵を預けたことによって悪さをできるようになった」という側面はあるだろうから一概には言えないだろうけどね。

[1005: 匿名さん]

脳内から具体例が出せないからウチのマンションですか。それはライズに比肩できるグレードですか。そうであらば名前を教えてください。

[1006: 匿名]

管理会社とはいえ見ず知らずの他人に鍵を預ける義務・・・・。



高級マンションでそのようなマンションを聞いたことがないな・・・・。




拒否したいと思うのが普通の感覚だよな・・・・。
鍵を預けるマンションて他にあるのかな？
それって業界のスタンダード？

思い出した。
確かシティタワー品川が義務になっていたと記憶しています。
確か住友さんですね。

[1007: 匿名さん]

どこかの（確か一番町）ホーマットの物件（確か管理は三菱地所藤和）では預けてあったと思う。記憶曖昧だから確信は持てない。
でも、そんなに気になるのであれば、ここまで特定すれば問い合わせられるでしょ。

ホーマットが高級か否かの判断は任せる。

[1008: 匿名さん]

マンション名あげるのもなんですから（自分が住んでいるマンション知られたくないし…），デベさんや，不動産会社の友人・知人にでも聞いてみて下さい。少なくとも私が住んでいる「超高級」（と自分では思っていますが）マンションは預けます。義務かどうかはわかりませんが，特に疑問なく，預けております。

業界最大手のデベさんにでも，試しに聞いて見て下さい。超都心で販売中のMRいって，聞くだけであれば，そんなに大変ではないのでは？

[1009: 匿名さん]

品川も「義務」ではなかったかと。納得できる人だけだったのでは？ソース出せます？

[1010: 匿名さん]

上でも誰か言ってるけど、高級ホテルの長期滞在者は「鍵を管理人（従業員）に預けている」状態なんじゃないの？

[1011: 匿名さん]

預けている人がいるというのと、全戸それが義務ではぜんぜん違う

[1012: 匿名さん]

それなりの物件において鍵を預けている人が（全員ではないにしても）いるということは、少なくとも「預けることが直ちに過大なリスク」だとは思わない人がそれなりの物件にもいる、ということにつながるわな。

どっちにしろ、だからどうしたって話ですが。

[1013: 匿名]

いざと言う時にセキュリティ会社の人間が本人留守でも入れないならなんの為のセキュリティなのでしょう？

[1014: 匿名]

管理規約はそれがリーズナブルな理由なら皆さん賛成して変更出来るでしょうし、預けるほうが良いならそうなるでしょう。
だいたい管理規約は最初は標準があってそれをもとにしているだけで、住民に委ねられるんだから、提案したらいいんじゃないの？

住みもしないマンションの管理規約に必死になる意味あるのかね？

[1015: 匿名さん]

セキュリティ会社に鍵を預けています。セキュリティ会社は、鍵の保管方法を開示しており、厳格な管理の下鍵の使用（万一セキュリティ装置が作動し、家人が留守の時など）することとなっています。
これって、マンションなら常識かと思っていました。ただし、あくまで任意でいやな人は拒否して構わないとのことです。

[1016: 匿名さん]

むしろ安全面を考えるから預けるんでは？
鍵の管理をきちんと行うように管理組合で厳しくチェック出来る体制が取られていればいいんじゃないの？

急病人が出て救急車呼んでも部屋に入れないから助けられないなんて最悪。
安全面って空き巣だけじゃないんだけどね。

内部反抗が多いなんて怖がるのはスラム出身のやつか？

[1017: 匿名さん]

さんざん「脳内○○」とか「ソース示せ」とか「マンション名挙げろ」とか騒いでた人達が急に姿を消しましたがどこへ行ったのでしょう？

そしてこういう人達は、世の中には鍵を預けるマンションがあることを想像もできなかったのでしょうか？

スラムとまでは申しませんが、少々気の毒です。

仮に検討者を騙るデベの仕業だとしたら、あまりにお粗末ですね。

[1018: 匿名]

1017
波があるんだよ、波。
おまえ　ア　ホ　？

いつまでもネット張り付いていないでね。

[1019: 匿名さん]

1018さん

お帰りなさい。

[1020: 匿名さん]

安い大規模マンションほど鍵を預けたりするもんだ。タワマンに多いんだな。しかし見ず知らずの他人に鍵を預ける義務なんてありえない。確かに高級マンションでそのようなマンションを聞いたことがないしね。管理事務所に鍵は保管されているのか、どこに保管されているのか、”いざという緊急時に速対応できるように”というのが理由なら、つまりすぐ取り出せる場所に置いてあるわけだ。容易に取り出せるわけだな。そのセキュリティーは担保できてんのか？大丈夫？
恐ろしいね。

[1021: 匿名さん]

カギを預ける？
賃貸かっ！

[1022: 匿名さん]

管理会社に預けるのかセキュリティ会社に預けるのか、どっちの話なの？
今時賃貸でもセコム入れてるところはセコムに合鍵預けるぞ。

[1023: 匿名さん]

ライズはセキュリティ会社（東急セキュリティ）にキーを預けることになっていますよ。

[1024: 匿名さん]

まあ、俺はライズ購入者じゃないから、どっちでもいいや。

[1025: 匿名さん]

セキュリティ会社に預けるなら一般的な話。セコムでもアルソックでも一緒だよ。
義務か任意かはマンションによるだろうけど。

[1026: 匿名さん]

子供だけのとき、万一出火して、鍵が開けられなかったら悲惨ですね。

[1027: 匿名さん]

ネガ頭わる。
争点がよく分からないんだけど、マンションに鍵を預ける行為そのものを問題視しているのか、預けた後の管理体制を問題視しているのかよく分からない。先ず、端的に問題点を具体化して。

[1028: 匿名さん]

セキュリティ会社に預けるなんて常識でしょ。
ネガの無知度合いに溜息がでる。

[1029: 匿名さん]

>>1028
常識とか常識じゃないとかじゃなくって
単純に気持ち悪いというところからスタートしてんだろが。
普通の感覚なら、できれば他人にキーを預けたくないというのがあたりまえの心理じゃないか？
任意のマンションがほとんどなのにマイノリティーを正当化しようとして常識とかいうなよ（笑）それこそ非常識だo(^-^)o

[1030: 匿名さん]

１０２８さん
それは間違っています。管理会社に預けるのは常識ではないと思います。
管理会社は何かあったときのためと言いますが、過去になにかあってカギがあって良かったことはあるのでしょうか。
ガス漏れは感知器と自動閉栓装置が作動するでしょうし、火を感知したならスプリンクラーが作動するでしょうし、何より、そんな小さな子供だけを家に残して外出してしまう親は人間として失格で話しにならない。そんな非常識な親はライズにはいないと信じたい。

[1031: 匿名さん]

セキュリティだって言われてるのにまだ続けるの？
だから無知っていわれるんだよ。

[1032: 匿名さん]

1028
おまえばかだなあ
最低だ

[1034: 匿名さん]

セキュリティも管理も緩い、コストかけないマンションなら鍵なんて預からないよ。
預けても何も出来ないんだから預かってもしょうがないからね。

[1035: 匿名さん]

９６７さん
ライズは全部あわせるとエレベーター１０機ってすごく少ないですよ、パークは２棟でだけですが全部あわせると
２０機あります。

[1036: 匿名さん]

1026は頭悪い。もっとよい説得力ある例え話できない？

[1037: 匿名さん]

自分のことは自分でなんとかしろって意味で預からないってだけでセキュリティでもなんでもないよね。

預けない人は何かあっても自己責任で構わないけど、セキュリティ会社が信用出来ないっていう人か、最初から鍵もかけないで出かけるような田舎の人でセキュリティ会社とか使わない人じゃないの？

[1038: 匿名さん]

1033はゴキブリ
非常識だっていえますよ。人間だもん。
虫けらのお前とは違んだよ。
あほ

[1039: 匿名]

パークは何戸数に一基ある？
高層３棟のうちイーストは７基だけど、他は確かに少ないよね。

今のマンションは１2戸で一基の使用だからタワーはどこもかなり少ないと思います。
性能はいいんだろうけど、乗り逃がしたら面倒だね。

[1041: 匿名さん]

>>1040
1030=1038だと思ってるの？
見たままじゃん。ばかだから簡単に騙せるよ
（笑）

[1043: 匿名さん]

キーを預けたい人がいてそれを預かるものがあるというのは別にかまわない。
だが、それを全戸に対して義務化するのはやっぱりおかしくないですか？

[1044: 匿名さん]

結局、キーを預かるマンションはあっても、義務化しているような高級マンションは他に無いようですが、いかがですか？

[1045: 匿名さん]

義務化はおかしい。そんな権利ない。

[1046: 匿名さん]

ここの管理規約では必ず管理会社に提出（義務化）にするという営業の説明です。

[1047: 匿名さん]

＞No.1028 by 匿名さん 2010-03-25 18:54
＞セキュリティ会社に預けるなんて常識でしょ。
＞ネガの無知度合いに溜息がでる。

常識だって（笑）
恥ずかしい～

[1049: 匿名さん]

これだけおかしいってみんなに言われてるのにそれでも常識だって強弁する1028のほうが頭悪すぎですよ。

[1050: 匿名]

本当に義務なのか？
じゃ、地権者って人は義務違反なんだね。
それとも例外規定あり？
管理規約を正しく引用していないんじゃないの？

[1051: 匿名さん]

＞多分自演なんだろうが、虚しすぎ。

自分が独りぼっちだと相手も一人だと思うのかね。
援軍いなくてかわいそうだね。

[1052: 匿名さん]

セキュリティ会社に預けるのは常識の範囲内で、義務が常識ってことじゃないんじゃないの？
少なくとも流れ的にはそう受け取ることにしたよ。

[1054: 匿名]

管理がずさんってのは最初から預からないところだよ？

[1055: 匿名さん]

管理会社は、管理組合との契約によって業務を実施しています。そもそも管理組合とは、区分所有法第3条に定められた「建物並びにその敷地及び附属施設の管理を行なうための団体」であり、管理会社とは共用部分について契約を結ぶ立場にありますが、専有部分(各住居内)については契約を結ぶ立場にありません。
つまり、管理会社は共用部分の鍵を管理組合から預ることができるのですが、専有部分については、管理の対象外となっており鍵を持つことができません。
http://www.wendy-net.com/faq-new/12/Q-184-1.html
法律の世界では明らかに非常識です。

[1057: 匿名さん]

なんか論点がズレていません？
鍵預けるのは個人からセキュリティ会社へなんでしょ？
管理組合に鍵なんて預けないでしょ。

[1058: 匿名]

玄関ドアは共有だよ。

[1059: 匿名さん]

1057

はっ？
管理組合に鍵を預けるなんてどこに書いてあるよ？
よく読めよ

[1060: 匿名さん]

入居者は管理組合の組合員になるが、セキュリティ会社とは別個の契約が必要。
管理規約で組合員とセキュリティ会社との契約を強要できない。

[1061: 匿名]

個人が管理組合を経由せず、管理会社ではなくセキュリティ会社に鍵を預けるってことなら非常識問題がなくなるよ？

[1062: 匿名さん]

玄関ドアで専有部分になるのは表面だけです。
頭だいじょうぶですか？

[1063: 匿名さん]

管理会社が預かると思っているのが勘違いだろ。

[1064: 匿名さん]

玄関ドアの内側は自由ですか？
ドアの色変えたいんで、内側ならいいかね？

[1065: 匿名]

個人で鍵追加しちゃうってのはあり？

[1066: 匿名さん]

管理会社にしろセキュリティ会社にしろ、義務化できないという流れです。
頭だいじょうぶ？

[1067: 匿名さん]

“しまらない鍵の論争”、いつになったら「締め」になるんでしょう

[1068: 匿名さん]

頭だいじょうぶって口癖みたいだな。
お前がタイジョウブなのか？

[1069: 匿名さん]

セキュリティ会社にであろうと管理規約で強制的に鍵を預けさせるのももちろん法的に非常識です

[1074: 匿名さん]

他の高級マンション（これはライズが高級マンションであることを意味しない）で玄関の鍵を強制的に預けさせている例は見当たらない。区分所有法に照らしても問題がある。
上記を理解していない業者・購入者があまりに多く混乱させている。
ライズではなぜか強行しようとしている。

以上、ＯＫ？

[1075: 匿名さん]

結局、ライズは契約者は少ないのに、非常識な業者・購入者が多いってことで〆

[1076: 匿名さん]

もう〆

[1077: 匿名さん]

結局、鍵の管理ひとつとってもムサコに遥か及ばないセキュリティ管理

[1079: 匿名さん]

なんでムサコ？
セキュリティはライズが良かったよ？

[1080: 匿名さん]

分譲マンションなのに、専有部にズカズカ踏み込もうとしている東急ってどれだけ裸の王様なんだかなぁ

[1081: 匿名さん]

はあ？鍵を強制的に提出させるライズにセキュリティあるのか？

[1082: 匿名]

また、小杉を売りたい業者が出てきたよ。

ライズをキャンセルして買ってくれってことですな。

[1083: 匿名さん]

鍵を強制的に提出させるライズのセキュリティは非常識

[1086: 匿名さん]

キャンセルできるのは契約者だけですが、ここは契約者があまりに少ないので他をあたったほうが効率的です。

[1087: 匿名さん]

法律も知らない非常識な契約者ばかりでクレームだけは一人前ですから、移ったら武蔵小杉の品位が下がりますよ。

[1090: 匿名さん]

キーを預けるのが常識？
確かに川向こうの常識は、東京では非常識かも。
川向こうの契約者が７割ってこういうことなんですね。
これじゃいつまでたっても契約率５割のまま。

[1091: 匿名さん]

川向こうの契約者が非常識を強要しようとするから契約率が上がらないのだと思う。
近所付き合いしたくないもの。

[1093: 匿名さん]

キーの管理は法律を知っていれば即座に済んだこと。
延々と非常識を開陳し、いかに購入者の知的レベルが低いか自ら証明してきてる。
これでは賢い検討者を遠ざけているだけ。

[1095: 匿名さん]

懐かしいのをコピペしたせいで、白岩くんダンマリになったじゃないかｗ

[1096: 匿名さん]

三軒茶屋グランドヒルズですが、鍵　全戸警備会社に預けてます。

[1099: 匿名さん]

やはり鍵を預けることに抵抗のある人は多いようで、そのグランドヒルズ三軒茶屋はまだまだ売れ残りありますね。
ライズも同じ轍を踏んだなぁ……

[1101: 匿名さん]

グランドヒルズ三軒茶屋は警備会社（セコム）と提携契約を結んでいて、初めからそれを売りにしているからこそです。
ライズは警備会社と提携契約を結んでいないですよね。
同列には扱うのは非常識だと思います。

[1102: 匿名さん]

例外は子供見守りサービス。でも、子供のある人だけね。

[1104: 匿名さん]

ライズでは警備会社ではなくセキュリティ会社ですね。
東急グループの東急セキュリティは「補償制度」が無いことで有名です。
グランドヒルズ三軒茶屋提携のセコムはもちろん「補償制度」があります。
ライズでは東急セキュリティに鍵を預けて何かあって補償無いんですよ。

[1107: 匿名さん]

http://www.home-security.jp/ranking.html
セコムと東急セキュリティの評価比較です。

セコム 東急セキュリティ
安心度 ９８ ５５
実績 １００ １１
提携 ９７ ５７
対応スピード ９８ ７２
対応アリア ９９ １１
価格 ９２ ８８

[1109: 匿名さん]

エレベーター、セキュリティー……ほかの問題点ないですか？
まだまだ出てきそう

[1110: 匿名さん]

1092の人を検索すると3770件のヒットがありました。大崎、品川、その他でも同様に荒らしているようです。

[1113: 匿名さん]

スミフのタワマンって、物件レベルどうですか？

[1114: 匿名さん]

高島屋破談

[1115: 匿名さん]

武蔵小杉はマンションの開発ラッシュで在庫が供給過剰との話はよく耳にするが、ここ最近のネガの急発生はそれと関係あり？ 川崎あたりと同じ土俵で張り合ってもらえると助かるのだが。事故に巻き込まれた感が否めない。

[1116: 匿名さん]

投げ売りは竣工後早期に始まりますか？、来年末の決算期ですか？

どのみちあと1年もないですね。

[1117: 匿名さん]

>1115

川崎は事故ですか？
そういうこと言うから、かえっていろいろ書かれるんですよ。

ブリリア武蔵小杉は、即日完売です。
供給が多くても、需要もある明確な理由があるということです。

[1118: 匿名さん]

エレベーターの適正数は５０戸に１機
大雑把に言って約半分しか設置されていない
朝は田園都市線よりもタワーのエレベーターのが混んでて遅い

[1119: 匿名さん]

戸数が多いマンションはすぐに中古も売りに出ます。新築未入居と中古が競合することも予想されます。

[1120: 匿名さん]

>>1115
供給過剰はライズではないですか。
今の契約数と言われている約半数が適正だったと思う。

[1121: 匿名さん]

二子玉川駅近エリアで大規模物件は恐らく向こう数十年は出ない。
その中で僅か1000戸が供給過剰？
大規模公園が隣接され、正面には多摩川が流れ、駅近くに高島屋、
そして再開発商業エリア。

方やマンションの開発ラッシュで在庫が供給過剰の武蔵小杉。
価格競争が激しく確かに安いが、今後も続々とマンションの新規
開発が進む中、資産価値をどこまで維持することができるのか。

目先だけでなくマクロ的な視点でものごと見た方がいいですよ。
もちろん、武蔵小杉がいいと思う人はそちらを購入すれば
いいと思います。価値観の違いですから。

[1122: 匿名さん]

武蔵小杉最強！
http://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/20100316/CK2010031602000071...

[1123: 匿名さん]

湾岸超最強！

[1124: 物件比較中さん]

そういう状況であれば、横須賀線は増発するでしょう。

半蔵門線と違ってまだ増発の余地あるでしょうから。

[1125: 匿名さん]

じゃ、武蔵小杉に決定！

[1127: 匿名さん]

見る気になりますか？
私はここのムサコキャンペーンで嫌悪感を植え付けられました。
まぁ、最初から街の方向性が二子玉川と違うようで、働きバチなサラリーマン専用な感じが合わないんだけどね。

[1128: 匿名さん]

>>1121
そのロジックだと、なぜ僅か1000戸がさっばり売れていないのですか？
あなたと価値観が違う者が市場の大半だということです。

[1129: 匿名さん]

最近の武蔵小杉についてのスレ見たほうが良いよ。

タワーマンションの乱立 （まだ２年前に竣工して在庫が残ってるのに、れからさらに四棟も出来るらしい)、それに伴う供給過剰・価格の下振れ や、パンク寸前の公共サービス、住民の経済格差等々、急に発展し過ぎて徐々に歪みが出始めてる模様。

真の実需でないため、川崎市とデベが先導してる売買ゲーム（不自然なミニバブル) との見方もある模様。

[1130: 匿名さん]

売り切ってから僅か1000戸といって欲しい
完売できないのは戸数が多いからと言い訳にするくせに

[1131: 匿名さん]

武蔵小杉と二子玉川戦争。
いいですね、お互いライバルですか。
うらやましい、いいライバルがいて。
私は、だれも相手にしてくれない武蔵小山に住んでいます。

[1132: 匿名さん]

武蔵小杉が働きバチなサラリーマンのイメージなら二子玉川は買い物しかとりえがない怠惰な専業主婦ってかんじだね。社会に貢献している働きバチのほうがいいなあ。就職もできず社会から必要とされてない怠け者は嫌いです。

[1133: 匿名さん]

>>1121
武蔵小杉で供給が多いのは事実だが、それが過剰だというならその根拠を示すべきだ。即日完売をどう説明するのか？需要も多いことではないか。過剰の意味を理解していないのではないか。
翻ってマクロ視点からもライズが売れていない事実を認識すべきだ。
そんな投稿しているから売れ残りが６００なのではないか>業者

[1134: 匿名さん]

>>1126

に代表される武蔵小杉キャンペーンの理由はパークシティに1億円クラスの在庫があり、全く掃けていないらしいです。それで、、、という訳のようですよ。

[1135: 匿名さん]

単純に、対立を演出して共倒れを狙うネガの思惑ですから

[1136: 匿名さん]

>>1133
武蔵小杉で即日完売を自慢なさりたいなら、
ミニバブル当時から未だに完売できずにいるパークシティが完売してから、
堂々とお使いになれば？

[1137: 匿名さん]

武蔵小杉は若い世帯をターゲットにした物件は出るが、高額物件が売れなくてお困りなんでしょ。

[1138: 匿名さん]

>>1136
あなたの論理だと、ムサコ検討を排除したいのは二子玉川のマンションがまったく掃けていないからということですよ。
事実ですが。

[1139: 匿名さん]

マンション乱立の無いフタコで売れていないのはなぜ？

[1140: 匿名さん]

30年間で1000戸の希少な物件を1年で完売させたら明らかな価格設定ミスでは？

[1141: 匿名さん]

>>1140
内覧会が始まっているのに、契約率５０％はいくらなんでも少な過ぎ。人気無さ過ぎ。説明になっていない。

[1142: 匿名さん]

Ⅱ－ａ街区の完成が30年後でもおかしくないってことじゃないか

[1143: 匿名さん]

残戸数が多数のままで、長期間、管理組合を運営していく方が居住者にとって
リスクが高いのでは? 大規模修繕もままならないでしょう。

[1144: 匿名さん]

>>1140
明らかな価格設定ミスだから売れていないの間違えでは？頭悪過ぎ？
時間かければ売れるとでも？その根拠は？

[1145: 匿名さん]

1140
そのセールストークが通じたのは１年前まで。当時の価格表と今ので売れた数があまり変わっていないようだが何年かけて売るつもり？

[1146: 匿名さん]

2 0 1 0 年 4 月　　　　　　　　　
二子玉川ライズ住宅街区のすぐそばに　　　　　　　
地元店舗の一部（30区画）がオープン予定！ 　　　　　　
2011年3月には、約6000m2の食料品フロア、　　　　　　　　　
そして約150店舗の専門店からなる　　　　　　
大規模ショッピングセンターが誕生する予定です。 　　　　　　　　
今 後 の 情 報 に ご 期 待 く だ さ い。


ってライズからメールきた。
あと１年でショッピングセンターができるのか・・・。

[1147: 匿名さん]

現に売れているのが何よりの証拠。

[1148: 匿名さん]

ショッピングセンター、住宅棟と同時オープンじゃないんだ。
ネガもびっくり。

また、住宅等敷地内の店舗は、地権者商店なんだ。
これもびっくり。

[1149: 匿名さん]

>>1147
主語が不明ですがライズ？ムサコ？
ソースを教えてください。
ＭＲに行けばわかるはなしですからね。客観的でないとまたここ荒れるから。

[1150: 匿名さん]

二子玉川には大規模ショッピングセンターも建設予定。

武蔵小杉にはまた大規模マンションだけ建設予定。

[1151: 匿名さん]

どちらもその地域に需要があるものの建築予定があるというだけ
だから何？

[1152: 匿名さん]

二子玉川にしても武蔵小杉にしても
実際現地に足を運んで判断した方がいいですよ。

[1153: 匿名さん]

1152さん
その通りだと思います。

[1154: 匿名さん]

ライズが売れることに異様な抵抗を示すネガの動機は何ですか？
どのような利害関係があるのでしょうか？

[1155: 匿名さん]

>>1126
>>1152

に代表される武蔵小杉キャンペーンの理由は1億円クラスの物件が全く掃けていないらしいです。それで、、、という訳のようですよ。

[1156: 匿名さん]

2 0 1 0 年 4 月　　　　　　　　　
二子玉川ライズ住宅街区のすぐそばに　　　　　　　
地元店舗の一部（30区画）がオープン予定！

これって具体的に店舗は何なのでしょう？

[1157: 匿名さん]

単純に小杉のデベが売買ゲーム繰返して地価を上げて儲けたいから、少しでもライズの評価落としたい、何も知らない客を取りたいんでしょ。

明らかに小杉は供給過剰に陥って価格が打ち止めになってきた事実を隠すために。

[1158: 匿名さん]

>>1155
>>1157
素朴な疑問ですが、ライズが真に誇れるマンションならば、他の武蔵小杉や豊洲のマンションと比較されても何も問題無いのではありませんか？
むしろライズの優位性を認識してもらえるチャンスではありませんか？

[1159: 匿名さん]

>>1157
改札を出てからずっと左右にある仮設店舗や銀行の裏でDoCoMoショップの隣にある仮設店舗だと思います。

[1160: 匿名さん]

具体的に何なのでしょう？

[1161: 匿名さん]

1158さんの言う通りですね。本当に興味があるのなら、信憑性の低い匿名掲示板の情報に惑わされず小杉でも豊洲でも二子玉川でも行って見てみるべき。
しかし、このスレではネガがでしゃばり過ぎて引いてしまうね。しきりに三井の再開発なら‥とか出てくるし、小杉のパーク売れ残りをさばくのに必死なのがよく分かる。
まあ、新駅開通で小杉ブームも今がピークでしょうし、まだまだマンション建設予定もある。今売れ残ってしまうと、今後厳しいのでしょうね。

[1162: 匿名さん]

武蔵小杉はマンション乱立で焦るのは分かるが、その鬱憤をここで晴らすのはいかがなものか。むしろ、マイナス効果のように思えますが、効果あるのですか？

[1164: 匿名さん]

結局、今の小杉はデベが暗躍するしかない事。

現在の状態では若い世代はフリーターや無職、定職についていても所得水準が低くて
マンションを買える購買客は限られている。

純粋に５千万円以上を狙える購買層は今まで程簡単にほいほい現れない。
しかし・・小杉は懲りもせず新築タワーマンションを４棟以上も計画している。
しかも利益優先の町造りな為、ここと違ってマンションは増えても地元にはまともな商業施設が無い。
ここと違って、そもそも町自体が工業地帯跡地で、純粋な町としての経験もまだ未熟だから、
町の発展も無理が祟り今がピークでその先は行き詰まる可能性が高い。

たとえ口コミサイトでも、近い価格帯を担っているライズの評判を落として
なんとか客に関心もってもらうしか道はないんでしょう。

[1166: 匿名さん]

ごめんなさい、小杉に馴染めない恥さらしがうろうろして。
実は小杉もこんな問題があって困ってるんです。。



既存建築物を壊し、住んでいる人を追い出した後を再開発

http://www.jcp-kawasaki.gr.jp/300/index.php?eid=189

「武蔵小杉の再開発はあきらかに過剰投資というべきものであり
　やがて値崩れがおこれば大変なことになると指摘。」



公共サービスがパンクする町、武蔵小杉

http://kurokawashigeru.air-nifty.com/blog/2006/07/722_f505.html

　都市問題に詳しい法政大学の五十嵐敬喜教授は「これほど一気に超高層住宅ができる例は
　海外にはない。同世代が一挙に入居すると、教育問題や高齢化も同時に起きる。しかも
　超高層は老朽化時の管理が大変。それらを考えた街づくりなのか疑問だ」と話している。

[1168: 匿名さん]

二子玉川で大規模開発は今後まずないでしょう。
小杉のように今後庶民的なタワー乱立が確定なエリア、若いファミリーが増えて活気はでるけれど、二子玉川の購入層とは違うんでしょうね。
もとから社宅や独身寮も多いし、賃貸が増えて雑多な街が拡大して行くでしょうね。

[1169: 匿名さん]

三井が二子玉川の開発してたら58階建てになってたでしょうね。

[1170: 匿名さん]

それじゃ、三井じゃなくて良かったよ。
三井じゃ、マンションと駅ビルくっつけて建てたら終わりだったかもしれないね。

[1171: 匿名]

しかし、駐車場の台数はともかく【68.8％】、駐輪場が少な過ぎじゃねぇ！【126.8％】

ＤＩＮＫＳ、ファミリーを考えても最低一家に２台以上【200％～】は必要だろっ？

入居後、組合で揉める事必至だわ。

南無～（合掌）

[1172: 匿名]

駐輪場も抽選ですね。
部屋に持ち込みたいような高級自転車の方も結構いそうです。

多摩川沿いのポタリングなんていい感じですから。

[1174: 匿名さん]

ここの契約率はどれくらいですか？

[1175: 匿名さん]

正確にいうと武蔵小杉パークシティは２棟合計１４３７戸でエレベーターが２０機です。

[1176: 匿名さん]

ライズは全部で１２機です、
１０３３戸で１２機ですから８６戸に一台です。
パークは１４３７戸に２０機ですから７１戸に一台です。

[1177: 匿名さん]

内覧会の感想、やや落胆の気配、、、

[1178: 匿名さん]

>>1171
契約率が50%から上がらないので、126.8％ / 0.5 = 253.6%
200％～ には余裕な状態です。

[1179: 匿名]

ライズはエレベーターもっとあるよ。
全体でいうなら17じゃないの？
イーストだけで7あるよね。

[1180: 匿名さん]

棟ごとにエレベーター数と定員の情報をお願いします。

[1181: 匿名さん]

この手の物件概要なら
MRに足を運んだら…

[1186: 匿名さん]

でもある程度は分かってた訳だから、東急の問題ってよりも、購入者の判断力の問題でしょ。

施行ミスが見つかったとかなら別だけどね。

[1187: 匿名さん]

最初からこうなるのは目に見えていた。
誰が見てもマンションそのものに対して値段が割高だもの。
これでまだ立地が良けりゃごまかしが効くけど、二子玉川じゃね。

[1188: 匿名さん]

施行ミス？
大成建設さまの施工ですよ。東京都庁庁舎の施工をなさった大成建設さまの施工ですよ。
その修繕費用１３００億円でございますよ。
１０年後、２０年後の工事直前にミスが判るような施工をなさっていますよ。

[1189: 匿名さん]

周辺に住む者としては
この再開発で商業施設がどうなるか
それが大きな関心事
競合する高島屋とのシナジー効果
コスギは神奈川の世界。縁遠い話です

[1192: 匿名さん]

それもこれも、
世田谷区内で新規の好物件が
出てこない悲しい現実があるからです
さりとて、豊洲やコスギが受け皿とは思えませんが

[1194: 匿名さん]

>>1192
世田谷で坪220以下の物件がどんどん出てくるんだから、そりゃここは売れないわな。
これから大幅値下げとかすりゃわからないけど、それはもう無理だろう。

[1198: 匿名さん]

プラウドが、ニコタマのランドマークでは、
それもつらいです
あのタイトな周辺環境を見てください
一応タワマンはタワマンですが
でも、分譲したタイミングが良かった、、、

[1199: 匿名さん]

しょせん、都会は田舎者の集まりです。それもお忘れなく

[1200: 匿名さん]

玉高でお見かけするファーストレディーは田舎者ですか？
それは失礼というもの