リゾートマンション・リゾートホテル・別荘掲示板「西武「御宿台」の住み心地はどうでしょうか:他外房方面」についてご紹介しています。
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検討中のものです [更新日時] 2024-04-08 10:01:24
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以前から「ほしいリゾート」などで紹介される西武不動産開発【最近社名変更したような気がしますが】の「御宿台」に興味があります。
以前は分譲中の物件がたくさんありましたが、最近急に売り地が減ってきているような気がして、そろそろ決めねばかなと思っております。
 お住まいの方、土地をお持ちの型、又は近隣の外房方面の方で、東京方面に通勤されている方いらっしゃいますでしょうか。
別荘としてではなく、通勤可能な住宅地と考えた場合、列車の本数が少ないことや周辺の商業施設が余り見当たらないなど気になります。
調べるとジャスコは鴨川と茂原にあるようですが大きな商業施設は見当たりません。買い物はどこでされていますか。
 東京から近い郊外で自然が豊かなところだと感じておりますが、生活のしやすさはどうなのか、情報をください。よろしくお願いします。
 

[スレ作成日時]2010-03-09 07:47:24

 
注文住宅のオンライン相談

西武「御宿台」の住み心地はどうでしょうか:他外房方面

59: 御宿台住み 
[2017-01-14 12:21:13]
>>58 pomさん

いいえ゚・*:.。. .。.:*・゜少しでも判断材料になれば。

昨日 御宿台の住人の方に聞きました‥庭職人さんや新聞配達の方々が今年はイノシシが多いね!って言ってたそうです。年度によって多い!少ない!があるんでしょうね。近所には水仙が沢山植えている家がかなりあるようです。水仙には毒がありイノシシはそれを知っているようで‥避けるようです。水仙を沢山植えましょう!←と言う小さな看板を建てている家もあるみたいです 笑 。 ネットで確認すると 確かに!でも イノシシはその水仙を避けるけど他のはしっかり穴掘りしていくから 水仙植えても無駄!←みたいな方もいらっしゃいますが‥(まぁ綺麗な花ですし 球根を植えておけば毎年咲きますし)‥もしかしたら 上手く行くかもしれませんしね!‥無駄はないかと思います。
アッ!夜のジョギングも危ないですが‥早朝5時半あたりでも イノシシを見かけるそうです。あ〜出会いたくないです(੭ ˃̣̣̥ ω˂̣̣̥)੭ु⁾⁾

゚・*:.。. .。.:*・゜こちらに住み始めて ストレスはなくなりましたね。散歩しているうちに スカッ〜としてきます。御宿台→昔は別荘地と称してましたが‥今では永住の方も増えて来てますし‥若い方も増えて来てます。そうすると 住宅街となりますが‥族に言う住宅街のガチャガチャ感??と思うのは私だけでしょうか?笑。何かと噂話とか監視している感や‥‥そういうのが感じられません。家も住みよく環境も良く!人間関係も程良い感じなら言う事ないですね゚・*:.。. .。.:*・゜
ではまたUPしますね。

60: マンション検討中さん 
[2017-04-29 15:53:02]
西武グリーンタウン、ミレーニア勝浦への移住を考えている者です。
検索しても大して情報を拾えないのでコチラに書き込みさせて頂く次第です。
コミュニティ内に於いて町内会とか自治会の様なモノは存在するのでしょうか?
当方、厭世的で人付き合いが好きでは無く
近隣住人に無関心で心地良い都心マンションか
**から思い切り離れた山奥の一軒屋に絞って物件探ししていたのですが
検索でヒットしたミレーニア勝浦に関するページで
エリアの管理は管理人が24時間体制で行う旨の情報を目にしました。
また、別荘としての利用者が多いとの事で
定住している人がかなり少ないというのも厭世的な自分を惹き付けます。
町内で会長やらされたり
草むしりに動員されたり
回覧板回したりといった
面倒臭い事と無縁で生活できるのでしょうか?
ご存知の方から情報頂けたら嬉しいです。
↑の書き込みにある
「噂話とか監視している感や‥‥そういうのが感じられません」
とか凄くいいなぁと思ってます。
61: Mathman 
[2017-09-05 11:24:41]
住民の方の書き込みによるとイノシシが夜に出没しているようですが、カラスの状況はいかがでしょうか。
今年の7月に大原・御宿GCを訪問した際に18Hの両側の池の林とコース内にカラスがたくさんいて、一斉に飛び立つと少なくとも数十羽以上いるように見えました。 近隣のゴルフコースにこれだけ群生しているということは住宅街側もカラス被害がでているような気がしますが、どのような状況でしょうか。
62: わかめ 
[2017-09-17 09:40:31]
>>61 Mathmanさん
2年前に御宿台の中古住宅を購入し、北総から月1~2回の気分転換に通っている者です。
日本人は新築を好むようですが、別荘で利用していた物件(10年少し)は、きれいで直しもなく満足しています。その日の体調によりロドリゴ上陸地やメキシコ塔まで
景色を楽しみながらジョギングやウォーキングしたり、海風で癒されて数日過ごし、また仕事に戻るこのパターンが気に入っています。
こちらのごみ集積所は、それぞれ屋根も扉もありカラスがごみを食べ散らかしてるところを見たことはありませんし、街並みはとても清潔できれいです。
近くのスーパーで売っている鮮魚はお寿司屋さんで食べる新鮮レベルです。今のところ私にとって御宿台の不便さは健康を維持するにはちょうどよい、ここで便利に過ごしてしまうと一気に年をとってしまうだろうと思い、一番大変な芝刈りもせっせとこなしています。さまざまな鳥のさえずりで目覚める朝は爽快、たまにハクビシンのフンが庭にありますが、そんな環境を選んだのも自分だと、納得して快適に過ごしています。


63: 匿名さん 
[2017-09-25 21:38:01]
セカンドハウスとして住んでいます。建築前にはイノシシがミミズを探す為に土をほじくり返した跡などを見ましたが住んでからは実際にイノシシと遭遇したことはありません。御宿台にもカラスは全くいないわけではありませんが、少ないほうだと思いますよ。私の家は森に近いとこなので春の朝にはウグイスやホトトギスのさえずりで朝目覚めさせられます。また夏の早朝にはヒグラシの大合唱団で目覚めさせられます。御宿海岸の太平洋の波の音や潮の香り、満月が水平線から昇り、海を黄金色に染める景色、海なし県で育った私には本当に感動感激を与えてくれます。
64: さとる 
[2017-12-01 17:08:41]
ミレーニアや 御宿台 大原台など今年見てきた60代です。
いわゆる本格的な田舎暮らしをしたいわけではないので
温暖で 自然の多い 管理の行き届いた別荘地を見て回っています

御宿ははるか昔の青春時代に毎年のように訪れていました。
昔の賑わいが嘘のようなたたずまいですね
でも静かに過ごすのにはちょうどいいかもしれません

御宿台は駅までなんとか徒歩圏内(散歩圏?)で高台なのが良いと思いました
実際に歩いてもみました
また 山と海が隣接しているのも良いと思います

外房って東京からだと電車でも車でもちょっと遠いイメージですよね
高速のインターがもう少し近ければいいのにと感じます
また 電車も特急が本数が少ないかな
高速バスもありますが。。。

リタイアしたらそのへんのことは余り問題ではないですね
実際に居住されている方 そのあたりどのように感じていますか

また 御宿台にお住まいの方で 近隣の別荘地と比較して
御宿台の方がここが良かったという点などあれば教えてください

よろしくお願いいたします


内房、外房この夏の台風の被害は場所によっては大きかったようですね
お見舞い申し上げます


65: 御宿台住民 
[2018-07-19 18:40:14]
7月19日夕刻、今年は全国的に酷暑の夏のようです。御宿台も昼間は暑いですが都内や内陸部ほどは暑くないです。窓を開けて夕涼みが出来ます。ひぐらしのカナカナの鳴き声が心地よいです。
66: 評判気になるさん 
[2018-08-15 19:51:59]
>>65 御宿台住民さん
先日の台風の影響は大丈夫でしたか
67: 御宿台住民 
[2018-08-22 08:47:54]
>>66 評判気になるさん
おかげさまで、被害は全くなかったです。
68: セシボ極オーナー 
[2019-04-27 21:13:27]
御宿町
69: 移住予定者 
[2019-05-01 13:14:10]
2~3年後に勝浦か御宿に移住を考えている50代(男)です。
先日の日曜日「ミレーニア勝浦」と「西武グリーンタウン御宿台」を見て来たのですが、分譲地の雰囲気や駅周辺を見て「西武グリーンタウン御宿台」に決めました。
「西武グリーンタウン御宿台」を妻と一緒に歩きで一周したのですが街並みもきれいで明るくとても気に入りました。
先にお住まいの方に質問なのですが自宅の駐車場に駐車しきれない来訪者の車は皆さんどうしていますか?管理センターの方に聞いたところ「どうしても駐車しきれない場合は管理センターに申告してもらえれば管理センター近くの公共スペースに駐車出来る様にします。」との返答でした。100番台や200番台なら近いので可能だと思うのですが、遠くの街区の方はどの様にしているのでしょうか?
70: 名無しさん 
[2019-05-18 10:10:01]
>>69 移住予定者さん

年末年始や夏のお盆には多少、家の前に路上駐車しておられる方もいらっしゃいます。
普段はほとんど見かけません。定住している人が多く、路上駐車場しないようにの注意が御宿台で守られていると思います。
皆さん自宅の駐車場スペースを広めに作られているのも一因かもしれません。
管理センターの公共スペースを利用する時はもう一台で送迎するか、お天気が良い時は歩きます。スーパーおおたや、御宿海岸など散歩に行くと思えば近いものです。来訪者に歩かせるにが申し訳ないので自身の車を管理センターの方に駐車場します。
71: 移住予定者 
[2019-05-18 11:10:57]
ご返信ありがとうございます。
前回投稿後プランを練り直し普段は2台をかなり余裕をもって止めて、来客時にはつめて
3台止められる駐車スペースを取る事にしました。
まぁこの前歩きで一周した時も気持ち良く歩けたので名無しさんの様に管理センター近く
に止めて歩いて帰ってもそんなに苦じゃ無いですね。
近々土地を決めて購入予定です。御宿台に引っ越せる日が楽しみです。
72: 移住予定者 
[2019-07-28 16:03:09]
御宿台にお住いの方に質問なのですが、花火大会の花火は御宿台からはどの様に見えますか?
街区によって高低差があるので一概には言えないとは思いますが南東方向に結構大きく見えるのでしょうか?打ち上げ場所からの距離と御宿台の高さから想像すると南東方向に少し見上げる位の高さで結構な大きさで見えるのでは?と思うのですが実際はどの様な感じで見えるものなのでしょうか?
73: 住民 
[2019-08-08 21:39:43]
>>72 移住予定者さん
300番台の坂の上の方に行かないと花火は見えませんね。販売事務所からの下り坂まで行けばバッチリ見えると思います。全区画でバッチリ見えるかというと、それはないと思います。
74: 住民 
[2019-08-08 21:42:25]
>>72 移住予定者さん
もう建築会社は決まって図面も作成されてる段階なんですか?
75: 移住予定者 
[2019-08-10 12:47:16]
住民さん情報ありがとうございます。
土地の方は購入済みで今は自分で建物のプランを思案中です。
建築会社はまだ契約や見積もしていませんがメンテナンスの事も考えて地元の工務店さんに
お願いしようと思っています。
76: 名無しさん 
[2019-08-10 22:16:15]
徒歩でスーパーおおたや、車で勝浦のベイシア、スーパーはやし、鮮魚は鮮魚店で刺し盛りや天ぷらなど作ってもらったりそんな感じです。
都内まで通勤してる方いらっしゃいます。
21時過ぎるとタクシーも走ってないので自家用車頼りです。
77: 名無しさん 
[2019-08-16 22:20:57]
御宿台にお住いの方にお聞きしたいのですが、イノシシがいる事は知っていますが、キョンもいるのでしょうか?
大原にはかなりいるのを実際何度も見て知っていますが(ゴルフ場付近で)、御宿台では数回行ったところ、見たことがありません。
実際お住いの方、いかがですか?
78: 住民 
[2019-08-19 11:24:12]
>>75 移住予定者さん

そうなんですね、御宿台は素晴らしい環境ですが、海が近いので夏場は湿度がけっこう高いです。新築されるならば、換金システムはいろいろご検討された方がよろしいかなと。第1種全熱交換型換金システムをオススメ致します。
79: 住民 
[2019-08-19 11:28:19]
換金ではなく、換気システムです。換気システムです、間違いました。
80: 住民 
[2019-08-19 21:19:33]
>>77 名無しさん
キョンはいます。たまに見かけるくらいで、群をなしてゾロゾロ歩くのをしょっちゅう見かける程はいません。大原よりはかなり少ないと思います。イノシシは私は実際には見たことはありません。イノシシが土を掘り返した跡は見たことありますが。イノシシは怖いですね、実際見かけたらば。
81: 買い替え検討中さん 
[2019-09-11 12:06:32]
南房総、館山の被害が深刻ですが御宿町、御宿台は大丈夫でしたか?
82: 住民 
[2019-10-05 13:23:48]
>>81 買い替え検討中さん
全く被害ありませんでした。
83: きら 
[2019-10-05 13:53:54]
御宿町、千葉銀行近くのリゾートマンションに週末通って5年が過ぎました 御宿台の土地に関心がありしばらくさがしてきました
最近、100番代の物件が出たので見学して購入を決めました
南西の角地、平坦な約100坪程の土地です
このあたりは風も強く吹かず、
ゴミステーションも近くにあり、気に入りました
管理事務所からは歩いて7.8分かかります
前の西部所有の南側の区画には河津桜もあります
来年、家を令和二年に建設予定です
庭を見る窓ガラスからは
河津桜も眺めることができる配置にしたいと
考えてます
84: 匿名さん‐評判気になる 
[2019-10-06 15:03:56]
>>83 きらさん
追加コメントです
わたしの買い物雑感です
千葉銀行隣のマンションを利用してますが
生鮮品はスーパーおおたやで十分と感じています
おススメはホテルサヤンテラス前にある
白鳥丸水産でしょうか
新鮮な魚類販売、食堂も開業してます
数年前にきれいに店舗改修を終えてます
わたしは、
鯵のなめろうを作ってもらいます
2人分なら十分な量のなめろうが
800円、安い、と思います
さて、御宿台話題、
こちらの中心部に位置する
蕎麦店 たけむら、何度か利用してますが、
残念ながら、
価格に比して、美味しい、とは感じません
おそらく来年中には
御宿台に住むことになりますが、
もう利用しないと思います

85: マンコミュファンさん 
[2019-10-14 22:00:42]
>>80 住民さん
御宿の勝浦寄りのリゾートマンションを持っています。
イノシシ、出ますよ。
マンションの裏山では度々目撃されています。

86: 買い替え検討中さん 
[2019-10-21 14:50:49]
この度の台風の災害にあわれた方へお見舞い申し上げます
御宿町、御宿台は 内房の市町村と比較するとあまり被害がなかったようですが
これは 暴風がたまたま直撃しなかったからなのか それとも他に要因があるでしょうか
千葉の海沿いは温暖で自然が豊富で 首都圏へも近いので移住を考えており実際に土地や中古住宅、別荘地(勝浦、御宿、館山)を見て回っていただけに今回の被害は大変ショック
でした。毎日ニュースを見るたびに被害にあわれた方の大変さを痛感しています。
自分にできることは ふるさと納税くらいなのですが少しでも復興支援をしたいと考えております。
87: きら 
[2019-11-07 19:45:29]
来年、御宿台に移住する予定です
御宿台は、管理事務所で海抜50メートルある
そうです
これなら海岸が1,5キロでも津波の心配もないですね
さて、館山や山武市で台風による停電、断水が長期間あったそうですが、
御宿台では停電などあったのでしょうか?
88: きら 
[2020-01-29 18:21:54]
いよいよ、決行のときが近くなりました
お気に入りの工務店(木材店も経営する)
に御宿台の家の建築依頼を決めました
ブルーのサイディング外壁の木造平屋です
わたしには終いの住まいです
完成後の6月頃にいまの不動産を処分して移り住む
予定です
皆さん、是非遊びに来てください
89: きら 
[2020-03-07 13:02:50]
御宿台100番地台
分譲地のいちばん東
トンガリ帽子の役場が見える街区に建築を始めます
現在、県北西部の小さな市に住んでおります
栃木県那須町にある相模鉄道が経営する
別荘地にログホームを建て約30年間通ってきましたが、冬季の厳しい自然環境に、永住することついに断念しました
老境には??寒さがキビシイ?
那須を売却し、新たに御宿台での
リタイヤ生活を始めることにしたのです
御宿の海のイメージから、家の外壁は
ブルーにしました
家が完成し、移り住むのは夏あたりになります
街で新鮮な魚を求め、自家製の野菜、
好きな音楽と自然に囲まれた
温暖な御宿台で、リタイヤ生活をはじめます
90: 口コミ 
[2020-04-07 21:49:01]
>>89 きらさん
私も栃木です。栃木に比べたら御宿台はハワイですよ。
91: きら 
[2020-04-15 22:53:27]
口コミ?さん、
おっしゃるとおりです??
標高700メートルの那須山荘の気候、御宿台の気候とでは雲泥の相違があります
これまで御宿ではマンション投資生活しか経験ありませんが、御宿台での生活は快適の筈です

92: q 
[2020-04-16 10:19:53]
北海道が一番暖かくて快適だよ
みんな真冬にアイスクリームを食べて、良く冷えたビール飲んでるから
93: 口コミ 
[2020-05-01 12:56:09]
>>91 きらさん
那須ですか。栃木の冬場の冷え込みは尋常じゃありません。御宿町は一年間を通じて1日の気温差が少ないです。快適ですよ。そよ吹く風も快適です。
94: 口コミ 
[2020-05-01 12:58:04]
>>87 きらさん

何日間も続く停電はなったことありません。
95: きら 
[2020-05-02 15:16:05]
>>94 口コミさん
御宿町は良いところですね
わたしは5年間のマンション通いで十分に良さを
感じました
那須山荘は真冬はきちんと水抜きしないと
一晩で凍結、破裂しました
御宿台の家の建築工事が始まりました
外構が終わり、連休明けから基礎工事が始まります
夏前あたりには移住する予定です


97: きら 
[2020-05-06 11:57:09]
皆さん
こんにちは
御宿台の建築工事が始まり外構、駐車場ができました
普通車、軽、所有してまして2台分のスペースです
連休明けから基礎工事です
皆さんこんにちは御宿台の建築工事が始まり...
98: きら 
[2020-05-24 12:17:01]
基礎工事が始まりました
冬場に凍結する地域ではありませんから
必要ないですが、少し深い基礎になりました
基礎工事が始まりました冬場に凍結する地域...
99: きら 
[2020-05-24 12:17:41]
>>97 きらさん

100: きら 
[2020-05-24 12:23:17]
>>98 きらさん

101: KEN 
[2020-05-26 14:34:19]
2年前ほどに御宿台の中古物件を購入しました。
家は千葉市に賃貸であり、そこから勤務先の東京まで通っていました。今はコロナの影響で、ずっと御宿台にいます。正直、通勤で御宿から東京へ通うのは厳しいと思います。
御宿台は住みやすいですよ、周りに住んでいるかたも都会にいらしたかたで、全く干渉はありません。
買い物は勝浦市にベイシアという大型スーパーが2年前に出来て問題はありません。車で15分程です。
車は必需品です、田舎なもんで。
昼も夜も車の音がせず、鳥のさえずりしかきこえません。
102: 口コミ知りたいさん 
[2020-05-29 11:54:24]
現在御宿台かミレーニア勝浦かで検討しています。両方ご存じの方、それぞれの優れている点、劣っている点を教えて頂けますか。
103: きら 
[2020-05-30 14:58:36]
御宿台100番地台に現在建築中です
8月には完成の予定を楽しみにしています
先週、建築現場の様子を見に行きましたら、
現場のすぐ近くで
一頭の キョン を見かけました
餌になるものを探しているのか?
すこし黄昏れた姿でした
104: きら 
[2020-05-30 15:14:58]
>>102 口コミ知りたいさん
御宿台、ミレーニア勝浦、分譲地としては大差ないと
おもいますが、御宿台のほうが街並みに明るさ、を感じて、わたしは御宿台を選びました

105: 買い替え検討中さん 
[2020-05-30 17:12:51]
ミレーニア勝浦と御宿台を見学・検討して御宿台に土地を購入した者です。
私的な感想ですがやはり104でキラさんが指摘していますように御宿台の方が街並みが整然としていて明るいイメージを受けました。
あと、街の協定でミレーニアは庭に植えれる植物も規制(?)されていて家庭菜園が出来ないのと、柵で庭を囲えないので犬を飼っている家では犬を庭に放せないなど規制が多いです。
まぁイメージを大切にしているのと思いますがミレーニアはバカンス地、御宿台は新興住宅地って感じでしょうか。
106: 買い替え検討中さん 
[2020-05-30 19:16:22]
あと、ミレーニア勝浦も御宿台も普段の足は車になるとは思うのですが、いざと言う時に
駅や町中まで歩いて行ける御宿台の方が安心できると思いました。もちろんミレーニア勝浦も行こうと思えば興津駅まで行けますが街の規模(御宿VS興津)で考えると御宿に軍配が上がります。御宿VS勝浦で考えると勝浦に軍配が上がりますがさすがにミレーニア勝浦から勝浦駅まで歩くのは現実的では無いと思うので。
107: ご近所さん 
[2020-05-30 20:59:35]
これから不動産が大暴落するのに、わざわざ買う人が居るんだね(感心)
108: 口コミ知りたいさん 
[2020-05-31 01:57:51]
ご意見ありがとうございます。今度両方見に行ってきます。
109: 口コミ知りたいさん 
[2020-05-31 02:03:11]
>>104 きらさん
>>105、106 買い替え検討中さん

大変分かりやすいコメントありがとうございます。ミレーニアの規制内容を確認してみます。
110: 口コミ知りたいさん 
[2020-05-31 02:04:34]
>>107 ご近所さん

別に投資用に買うわけではないので10倍になろうが1/10になろうがそんなことはどうでもいいのです。
111: ご近所さん 
[2020-05-31 07:50:26]
>>110
暴落して買い手が一人も居なくなったら、別荘地の管理も行われなくなる、
ごみ集めすらやられなくなるでしょうね。 信州の別荘地で既に起きている事です。
112: きら 
[2020-06-03 11:01:28]
>>107 ご近所さん
土地に対する意識の違いでしょう
単に投機として捉えるなら、分譲地は買わないことにすべきでしょう
市場価値ではなく、余生を過ごす場所としての価値に着目し、外房の土地を選びました
113: ご近所さん 
[2020-06-03 13:09:50]
今後の別荘地は、本当にしっかり管理されている別荘地以外は「ただの荒地」になってしまいます。

 理由は、今後、別荘地は相続の際に相続放棄される方が多数となり、かつ、使わない土地のために管理費を払うのがもったいないという方も増えます。すると…管理会社の収益面がひっ迫され、倒産してしまう管理会社が多数でてくるからです。

 そうなると私道を所有している管理会社がなくなり、道路も穴ぼこだらけ、建物を建てようにも水道管が錆びて水漏れしているなんてことになってしまいます。

 売りたくても売れない土地、そういった土地が塊となり、売れない塊(別荘地全体)がでてきしまう…。

こうなってしまうとしっかりその別荘地に居住している方まで被害を被ることになる
114: ご近所さん 
[2020-06-03 13:15:21]
高度成長期に作られた別荘分譲地は、その後の不況などの煽りを食って、管理会社の倒産が相次ぎました。

今では別の管理会社が管理しているか、「友の会」など別荘所有者が管理組合を作って管理しているケースがほとんどです。

管理会社がしっかりとしてないとか、管理組合が弱い別荘地では、別荘地内の道路も痛み始めているのが現状です。

中には朽ち果ててしまったような別荘地もあります。

別荘の所有者が管理費を滞納し、管理する費用がまかないきれなくなってしまったのです。
ひどいところでは、管理組合が解散し、今まで供給していた水道が止まってしまい、仕方なくそこに定住していた人が井戸を掘らなければならなくなってしまったケースもありました。

別荘地が朽ち果ててくると、そこの別荘地に魅力がなくなり、益々人が寄り付かなくなってしまうわけです。

そして、使わなくなった別荘の痛みが激しくなれば、景観も悪くなりますし、新たに別荘を建てるとか、中古の別荘を購入するとかという動きも鈍くなり悪循環になっていくのです。
当然、別荘を使っていない人は管理費の滞納が始まるのです。

そうなると、道路の整備が出来ないとか、別荘地内の水道や温泉設備の補修が出来ないなど、やはり悪循環になってしまうのです。
115: 匿名さん 
[2020-06-03 20:49:58]
別荘地もマンションと同じで管理が大事だね。
そして、管理が長年にわたりしっかり維持されるためには、その別荘地がそもそもリゾートとしてのポテンシャルが高い、というのが大事だと思う。
別荘としての価値が高ければ世代が変わっても使い続けるし、新たな別荘の分譲も継続的に可能となる。
116: ご近所さん 
[2020-06-03 21:00:16]
千葉県の高級別荘地がどんなものかはチバリーヒルズで みんなわかったのかと思っていたけど、全然気付かない呑気な人もいるんだね。
117: ご近所さん 
[2020-06-03 21:04:03]
チバリーヒルズって、千葉のどこにあるのでしょうか? 千葉の高級住宅街ですか?
質問日時:2008/9/25 23:04:08解決済み解決日時:2008/9/28 19:31:08

A 回答日時:2008/9/25 23:18:49
正式名称は「ワンハンドレッドヒルズ」です。千葉市の土気にあります。
すこしだけ中を散策したことがありますがすごいです。
敷地内全体が外国風ゆったりとしていて、え~ここがほんとに日本なの?!と驚きでした。
まさに外国の優雅な豪邸でも見てるような感じでした。
凡人の私には無縁の地でしたぁ~


A 回答日時:2008/9/25 23:11:13

千葉のゴーストタウンです。

<開発者である東急不動産を抗議するページから>

東急不動産は千葉の恥、バブルの象徴と呼ばれるチバリーヒルズ(千葉リーヒルズ、ワンハンドレッドヒルズONE HUNDRED HILLS)の売主である。東急不動産がバブルの波に乗って、千葉市緑区あすみが丘に作った幻の高級住宅街である。チバリーヒルズは勿論、ロスアンジェルス近郊のビバリーヒルズをもじったもの。

バブル期の1989年に一軒5億?15億円もする超高級の土地付き一戸建て住宅(土地が500-1000坪、延べ床面積130-150坪)が売り出された。60戸の計画だったが、建ったのは49戸で、売れたのは24戸のみであった。都心に遠過ぎること、バブル期とはいえ、あまりに価格が高過ぎたことが、その理由である。バブル崩壊でますます売れず、残りの住宅着工もストップし、売り出しPRもしていない。廃墟、超高級ゴーストタウン、バブル遺跡とまで呼ぶ人もいる。

チバリーヒルズへの行き方はJR外房線土気駅(トケ)で下車し、千葉中央バス「あすみが丘南」行きに乗り、「創造の杜」バス停で下車する。主のいない豪邸の前で門番が所在なさげに立っている。ローンが払えず金融機関に差し押さえられた邸宅、競売にかけられた邸宅もある。入居中なのは数戸で、多くは別荘や会社の保養施設になっている(「チバリーヒルズ」朝日新聞2000年1月23日)。

しばらく「For Sale」の看板が立ち並んでいたが、売却の目処が立たないためか、今ではその看板も取り外された。たまに冷やかしの見学者が訪れるのか、「家の見学はお断りします」の看板が目立つ。人の住まない家の哀れさで、雑草が生い茂っている。東急リバブル住宅営業本部は「買い替えを望んでいる人もいるが、取引は一件も成立しません」と話す(「チバリーヒルズ 住宅悪環境に出口なし」産経新聞1995年7月28日)。

何もかも人工的な自然がヤラセのようで、公園や歩道、コミュニティーデザインは気味悪い。その仕掛けに住民が従って、人が集まるコミュニティーができているならともかく、人っ子一人いないような場所も多くみられ、人工的な自然の廃墟化には酷いものがある。東急不動産は2000年春から売れ残り物件を、バブル期の約三割程度の価格に大幅値下げして販売を再開した(「「郊外居住の復権目指す」 高級住宅街に法政大が開校」朝日新聞2000年4月14日)。

同社は「現在の市場の適正価格とした」と説明する(「「ワンハンドレッドヒルズ」、大幅値下げし再販売」朝日新聞2000年4月07日)。原価でも売れない悲惨な物件の象徴であることは間違いない。

1997年5月末には、警備態勢に不満を抱く住民2人と法人2社が東急不動産を相手に売買代金の一部返還を求める訴えを東京地裁に起こした。
118: ご近所さん 
[2020-06-03 21:18:30]
因みに、チバリーヒルズは同和**が有った所を造成したので、良く知っている人は絶対に近付かなかったんだ。

新興別荘地は元同和**だった所が多いから気を付けた方がいいよ
119: ご近所さん 
[2020-06-04 17:22:19]
【千葉県】千葉県の**【**】

90 :ビギナー ◆QkRJTXcpFI :2015/04/03(金) 21:11:08.96 ID:XFwRqiLi0
リアルを求めているなら、あまり感心しない趣味です。
善良なる同和の民も多いのですが、 書き込みによっては彼らが、書き込みの被害者になります。 加害者とならないことを祈ります。

私の亡き母の友人であった同和の方が、地区からはなれ転居したとたんに同和の悪口を転居先で言い始めました。(自分は同和の民でないと納得させるように)
そして、子供にも同和の悪口を教えました。
今は孫が自分の出自もしらず、親から教えられたように同和の民をバカにしてるそうです。
人それぞれですから、何も孫を暴きません・・・・・・
さて、千葉に昔からいる方は何代前まで先祖をたどれますか?
平安以前までたどれる方は、渡来人か渡来人に平伏した倭人です。


75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/02(木) 21:34:36.75 ID:2n9k6yd60
千葉県の****の文献は少なく、戦国時代以降に形成された封建的な支配者と被支配者の歴史の産物です。
もともと朝廷(渡来人?)が征服した倭人の地です。東北もしかりです。
殆どの、歴史ある地の方は倭人です。
倭人でも朝廷にひれ伏した者、反抗した者の違いでしょう。
防人のほとんどが、東国から強制的に過酷な任務に附きました。(倭人)

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/25(水) 13:28:51.20 ID:rp7H1itB0
鴨川にそういう地区あるね

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/30(月) 21:05:44.20 ID:4wcuYsZB0
鴨川あたりか野島崎通って館山方面に行く途中に三ヶ所それっぽい場所ある
ボロボロな塀にタヌキの皮がほしてあったり

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/02(木) 21:15:37.98 ID:wsRPWCTeO
大原の岩船~通称つるし~アソコはぶらくでしょ?
大原と御宿の間~刑場があったところ?

63 :遊歩人:2015/03/31(火) 21:46:34.65 ID:st3KSlkl0
銚子の風車下ののヤバイ地区って**?
半裸のオバチャンが複数人徘徊してたり
精薄っぽい兄ちゃんが雑木林で自慰行為してるんだが?
無人野菜売場に何故か車高調パーツの価格表やエアロパーツやマフラーとかも置いてあるし

97 :遊歩人:2015/04/03(金) 22:54:02.03 ID:EOjNN0sZ0
風力発電所の風車の地区には常時三名以上の老婆が露なかっこうで徘徊してる
それもかなりヤバいアへ顔イキ顔で

66 :遊歩人:2015/04/01(水) 08:49:29.13 ID:7eA13p6H0
犬吠埼の近くの外川港にもヤバイ地区がある
家全体が網でおおわれてる 痩せ犬が10匹ほど常にうろついてる
ブラジャー着けて大声で独り言叫びなが ら走ってるおじさんがいる


83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/03(金) 01:07:26.77 ID:0vusFgXTO
館山のほうに屠殺場があるって話はあった。
大山倍達は、そこで牛を何度か殺してるとか?
そういえば大山が山ごもり修行したのも千葉。
大多喜城のあたりから見ればわかるが
千葉は高い山はないがかなりの山林。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/03(金) 11:21:08.32 ID:FFHs3EwH0
屠殺場は横芝にもあるけど関係あるの?

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/03(金) 22:52:53.44 ID:0vusFgXTO
>>84
出身者は屠殺場で仕事か皮職人と言う話があるんだよ。
実際に屠殺場で募集なんて聞いたことないし
今は、そんなことないだろうけどね。
因みに○々井方面の出身者で親が皮職人と言う人を一人知ってる。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/04(土) 09:00:24.35 ID:50huSAaKO
屠殺場とか皮職人とかで食べてたから「四つ」と言うんだよね。
つまり、四つ足からきてる

99 :もっこす ◆lYLkDmgQBa4Q :2015/04/04(土) 09:06:26.33 ID:+saXO8zC0
>>98
江戸時代から続く、指を使った符丁だよ。
指二本なら侍とかさ。


85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/03(金) 16:28:27.34 ID:a9i8ZwPF0
デリヘル**みたいな場所もあるね
白子温泉のデリヘル稼ぎで生活してる村

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/05(日) 20:36:05.82 ID:G751Jl2a0
>>85
デリヘルかどうかはわからんが、庁南の竹細工村とか真理谷の限界**ちかくの見捨てられた地区の女の子は白子温泉のコンパニやってなんとかしのいでるらしいね。
庁南の地区は地元の人でもわからなくなってるが

白子町(しらこまち)は千葉県長生郡にある町。
千葉県の太平洋側に面しており、九十九里海岸を有している。
九十九里沿岸の市町村の中では南部の地域の中でもやや南側から南部にかけての一帯となる。
紀州の漁民「西宮久助」が漂着し紀州漁法である地引網を伝えた「九十九里いわし漁」発祥の地であり、江戸時代には漁業による繁栄があった。
http://www.yorutobi.net/f/chiba/shirako/
120: 口コミ 
[2020-06-06 12:59:58]
>>119 ご近所さん
お前三年振りにまた出てきたな、
お前こそbura区での引きこもりなまぽガキだろう
貧民は引っ込んでろ!
121: 口コミ 
[2020-06-06 13:03:49]
>>119 ご近所さん
悔しかったら屋根付の建物自分で買ってみろ!
お前には宿無しボーやがお似合いだWWW
122: きら 
[2020-06-15 10:27:34]
管理者さま
過去の経緯は知りませんが
不快な表現のため
110.111は削除してください
123: きら 
[2020-06-27 22:39:12]
上棟が終わりました
予定では8月に完成予定です
さて、こちらのコミュニティの動向、御宿台に関わりない投稿が目立ちます
御宿台に関する投稿を期待してます


124: ノースショア 
[2020-06-28 01:31:11]
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
125: きら 
[2020-06-28 13:49:59]
>>124 ノースショアさん
ご夫婦で御宿台にいらしたのですね
わたし達夫婦もいま建築中の家の完成を待って
8月くらいに御宿台に移り住む予定です
毎日の散歩や運動の他、地元でギターサークルも
見つけてあり、入会予定です
あとは、カラオケの仲間を見つけたいですね
わたしの家は、管理事務所を入っていちばん
奥になります
仲良くお願いいたします??
126: きら 
[2020-06-28 13:52:07]
>>116 ご近所さん

127: きら 
[2020-06-30 20:32:50]
大工さん仕事が終わり内装工事に入ります
テーブルはサービスで職人さんにお願いしたもの
大工さん仕事が終わり内装工事に入りますテ...
128: きら 
[2020-07-13 11:15:50]
昨日しばらくぶりに御宿台の建築現場を訪問しました
随分と完成に近づいて、濃いブルーのサイディングが良い感じで仕上がってました
あと.1か月半、移転が楽しみです??
129: マンコミュファンさん 
[2020-07-17 15:10:29]
私も検討していて何度も見に行きました。房総の他のところも見てきましたがここが一番良かったので先月購入を決めました。私は東京に勤めていますが電車と東京駅までバスも出ています。ただし毎日通うとなると可能ではあるでしょうが時間はかかりますね。私は通勤したり時にホテル住まいも考えています。買物に関しては地元のスーパーか個人商店で特に漁港近いので魚はいいものを安く買えるようです。その他勝浦や大原に行けば大抵のものは揃いそうです。いずれにしても自家用車は必要です。クルマ使えればもちろん茂原、鴨川、木更津も行けますね。クルマ使えない方はタクシー使っているそうです。老後はクルマ使えなくなったことも考える必要ありますが宅配も発達してきていますし病院も各種揃っているので購入決めましたよ。私はとても良いところだと思いました。
130: 新入り予定 
[2020-07-24 16:01:28]
御宿台に土地を購入済みで2年後位に家を建てて引っ越し予定の者です。
御宿台は海風がとても強いと聞きますが(この掲示板でも書込みされていますし、西武プロパティーズの方や地元工務店の方にも言われました)どれ位強いのでしょうか?
またお住いの方々はどの様な対策をしていますか?家はまだ間取りを考えている最中なのですが「これから建てるならこうした方がいいよ」とか「こうしちゃダメ」見たいな事がありましたらご指導いただけると助かります。
同じように湿気に関しても良い対策がありましたらご指導いただけると助かります。
131: 新入り予定 
[2020-07-24 16:06:19]
南側が道路に面しているので南面の窓と北面の窓を直線上に配置して風が抜けるように間取りを考えているのですがこれだと風が抜けすぎて危険でしょうか?
一応建具は風で急に閉まってけがをしない様に開き戸(ドア)では無く全て引き戸で考えています。
132: 口コミ知りたいさん 
[2020-07-28 22:24:09]
>131

海風が強いとのことですが、100、200、300番台どこでもそんな感じなんでしょうか?
133: きら 
[2020-07-30 16:49:12]
>>132 口コミ知りたいさん

わたしは現在、100番台に家を建築中です
御宿町ではしばらくマンション暮らしをしてきましたが、御宿台が特に潮風が強いとは思えないです
御宿台のいちばん下の街区に家を建築中でして
転居できる日を楽しみにしています
先週、建築現場を訪ねた際、テニスコート近くの
駐車場あたりを散歩に行き、ウグイスや鳥達の鳴き声を聞きました
御宿台は、ホントに素晴らしい場所です

134: デベにお勤めさん 
[2020-08-03 15:02:38]
昨年の台風で南房総、館山で私が検討していた土地、建物の被害が大きく衝撃を受けました。
そのため、範囲を広げて御宿、勝浦方面を検討しようと思い御宿台の情報を集めています。
御宿、勝浦は比較的台風被害はなかったようですね。
地盤もしっかりしているようでその点は安心ですね
135: 口コミ知りたいさん 
[2020-08-03 23:52:44]
>>133 きらさん

そうなのですね。塩害対策は何か特別なことをされましたか?
136: きら 
[2020-08-04 19:00:07]
>>135 口コミ知りたいさん

わたしは御宿海岸至近のマンションに5年間、部屋を持ってました
そこの管理人さんや、利用者の方々の話しを聞いても
特に対策は講じてないとのことでした
長年、海岸近くに住んでいた方々からは
クルマのボディの腐食の話しを聞いたことがあります
バルコニーに飛んでくる海砂を掃除することはたびたびありましたが・・・
御宿台は海岸から1キロ以上離れているので
海岸の砂が飛んでくることはまずないでしょう
気になるなるようでしたら、クルマの防錆対策をすることくらいでしょうか
137: 口コミ知りたいさん 
[2020-08-04 21:19:41]
>>136 きらさん

分かりやすいアドバイスありがとうございます。今週末にでも現地を見てこようと思います。
138: きら 
[2020-08-05 22:12:51]
>>137 口コミ知りたいさん
現地見学に行かれましたか?
わたしは明日、海岸沿いにある
マンション、エスカール御宿にまいります
昨日、売却が決まりました
点検にいってきます
いつかお都合のよろしいとき、
御宿台の家をご訪問くださいませ??

現地見学に行かれましたか?わたしは明日、...
139: 匿名 
[2020-08-09 03:48:19]
御宿台に三年住みです。海風が強くて困ったとかは経験ありません。時折風に乗って波の音が聞こえます。
140: きら 
[2020-08-21 08:32:03]
御宿台の家、完成し、昨日引き渡しでした
9月はじめ入居の予定してます
しかし、暑い日々ですね

御宿台の家、完成し、昨日引き渡しでした9...
141: 匿名さん 
[2020-08-24 11:53:26]
googlemapで見る御宿台の街並みは曇天の日で何となく寂しさのみが漂う感じですが138きらさんの写真は目映いほどの快晴の青空。
きっと明るい、清々しい街並みなんでしょうね。羨ましく思います。4,50年前「月の砂漠」の海岸を見に御宿海岸に行きました。
その後館山にある保養所利用がてら千葉県を何度も周遊しました。海岸線はもとより意外と山の中の風景も気に入った覚えがあります。
80才になり、車も安全のため手放し、買い物や趣味のゴルフ、生活の手段が無くなった今住みたくても住めない。残念です。
夢見た御宿台の平屋暮らし。時々掲示板、googlemap見ながら夢を見続けます。
142: 口コミ知りたいさん 
[2020-08-25 11:12:26]
>>141 匿名さん
匿名さん、おはようございます?
ひとは誰しも歳をとります
誰にも公平に老いはやってきます
しかし、したいことにすべて満足して生を終える方は
ごく少ない人数でしょうね
わたしも数年前、大きな病気をして、後遺症を抱えての
毎日です
御宿台の家は、わたしにとって最後の贅沢になります
もしお時間が許すなら、是非遊びに来てください
人生、健康、いろいろ語り合いましょう
143: 匿名さん 
[2020-08-25 13:28:14]
>>142 口コミ知りたいさん
141です。早速あたたかいお言葉いただき感激してます?実は一番気にしていたことはここは定住者が半分程度とお聞きしてました。
googlemap見ていても人通りがなく寂しい感じがしていました。こんなあたたかい方がいらっしゃる。も一度ゆっくり考えてみたいなと思えました。
ありがとうございました。

144: きら 
[2020-09-04 19:24:47]
同じ千葉県内ではありますが
御宿海岸のマンションから、そして県北西部の四街道市から御宿台へと移転をしました
まだ整理が終わらず、何度かは行き来することになりますが、やっと御宿台に住むこととなりました
昨日は庭の中に、キョンの親子連れも訪問してくれました
まだまだ暑い?日が続きますが、これから秋にかけて御宿台暮らしを楽しみたいと考えてます
同じ千葉県内ではありますが御宿海岸のマン...
145: きら 
[2020-09-05 22:06:48]
>>141 匿名さん

人は誰しもが高齢になるものてますね
わたしは、5年前に脳こうそくを経験しました
日常生活はなんとかこなしますが、左足に後遺症があり少し不自由です
いまの自分の身体に100点はあげれませんが、
いまの体調に感謝しながら暮らしています
141匿名さん、よろしければ、こちらでご連絡いただいた上、ぜひ遊びにおいでください
歓迎いたします
146: 匿名さん 
[2020-10-01 01:51:22]
高度成長期に建てられたであろう古いデザインの住居が大半で、体感的に7割ぐらいは戸が閉められ人が出入りしている雰囲気がない。
廃墟化して朽ち果てた家も幾つか。
引き継ぐ家族もなく、または売却しようにも買い手が付かずに処分できないまま亡くなったのかな、と考えたりもします。
40~50年前に、この新興高級住宅街に自信漲る若い夫婦がいきいきと生活をしていたのだろうと想像すると寂しい気持ちになります。

印象として、新陳代謝が起こっていない
147: 匿名さん 
[2020-10-05 12:17:04]
少子化、高齢化の今、極特定の地域以外新陳代謝が起きている所などありません。
ただ、「コロナ」後の社会は職住分離が加速的に進む可能性が出てきました。
都心から100キロ、2時間圏内が最有力。
ここは極端に田舎すぎず山あり海ありの自然環境に恵まれ生活もほどほどしやすい。
最高だと思います。都会から田舎への一番の問題点は生活習慣などの違いだと言われてますがその点でもここは及第点。
中古物件も比較的選び易く活性化のチャンス大だと思います。
148: ご近所さん 
[2020-10-05 13:05:53]
三浦半島や伊豆に比べると野暮ったいんだよね
149: 購入経験者さん 
[2020-10-21 18:56:22]
東京と二地域居住?別荘として使っています。西武グリーンタウンの良さは、東京のマンションと同じく、ご近所づきあいはしても良いし、しなくてもまったく問題ない、という点です。

実はちょっと前に別の県で数ヶ月家を借りて二地域居住にトライしたことがあるのですが、近所づきあいが大変で、こりごりでした。

良し悪しはもちろんあると思いますが、私は、東京のマンションと同じぐらいの感覚で住める、こんな場所がありがたい。(もちろん、挨拶や立ち話はしますが、ほんと東京と同じ感覚でいさせてもらっています)

友人で、東京からかなり遠い県ですが、別荘を持っている人がいるんですが、その人の別荘地では、決められた日に掃除をしないと白い目で見られるとかで、別荘は負担だって言ってました。でも、そういうことが御宿台にはないので、おすすめです。
150: 匿名さん 
[2020-11-07 01:51:32]
ある週刊誌でコロナ禍移住する街問い合わせランキング調査結果で千葉県が上位を独占とありました。
例えでここ御宿を紹介しています。ニューウェーブの湘南に対して昭和の良さが残る千葉県。
148さんの「野暮」が逆に多くの方の関心を集めている。
太平洋側の海辺は夏は涼しく、冬は暖かい。そして、高い山でなく緑一杯の丘陵。正に里山。
いざ!の時は車でも電車でも1時間半で首都圏。お子さんの情操教育にも最高だと思う。

151: 匿名さん 
[2021-01-04 13:29:05]
掲示板毎日楽しみに目を通しています。ここ3ヶ月近く書き込みがありません。残念。御宿町は昨年末までコロナ感染者ゼロ。
再び緊急事態宣言発出か?首都圏でコロナに振り回されている現実。未だゼロ。羨ましい環境です。
定住者の方、別荘として使われてる方、皆さんの民意度がうかがい知れます。
コロナ下の日常が書き込まれると楽しいのですが。きらさん、移転されて4ヶ月ご感想は?
152: 匿名さん 
[2021-03-18 00:59:59]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
153: 匿名さん 
[2021-05-06 00:25:23]
年内に御宿台に移住することになりました。スローライフを楽しみたいと思います。
154: 匿名さん 
[2021-05-27 19:55:26]
大原台はどうですか?ゴルフ場もあり、高台で良いと思いますが。
155: 匿名さん 
[2021-06-01 23:34:09]
>>154 匿名さん

外房エリア4ヶ所の中でミレーニア勝浦、御宿台の二か所に対して、大原台と東急は寂しい感じが否めませんね。静かに別荘に籠るという点ではいいのかもしれませんが。一応全部見てまわった者の印象です。
156: ご参考になれば 
[2021-07-28 12:17:43]
昨年の11月に中古物件を購入し、
なんとか妻を説得して、今年の4月に定住を始めました。
転居前はこのサイトを見て参考にしてましたが、転居後は全く見てませんでした。
3ヶ月以上経ちますが、ここにして良かったと思います。


・良い点
キレイで閑静な街です。道路脇のフェニックスもトロピカルでいい感じです。
西武に管理費を払っているだけのことはあります。下水道完備もポイントです。

標高差はあるものの、海まで近い。しかも海はキレイ。
津波の心配はゼロですが、歩いて登るのは足腰健康であることが必須です。

ゴミステーションが設置されていて、いつでもゴミを置ける。
比較的新しい町なので、ご近所とは付かず離れずの良い距離感だと思います。

役所や銀行、郵便局などは空いていて待たされない。

今は夏ですが、東京や内陸部のように酷暑ではないです。
冬は晴れていれば日中は暖房要らず。

・人によってはNGなところ
とにかく不便なので車はあったほうが良いです。
買い物は御宿の町まで行かないと、お店はありません。
一番近いのは7-11ですが、近いところからでも1km以上の坂道です。
意外と、海の幸は手に入りづらい。
鮮魚店はいくつかありますが、値札がなく、一見さんは買いにくい。
良いものは都会へ行くようです。
私は魚好きなので、欲しい時は大原か大多喜まで行きます。

大きい保育園はありますが、学校は御宿の町にあります。
大きい病院はありませんが消防署が近いので、救急車はすぐに来てくれる
と思います。

園芸を考えている方にとってはキョン

JRの御宿駅までは7-11から1km弱なので、歩ける距離です。
たまに東京へ出ますが、連絡良ければ、乗って1.5時間で着きます。
但し、帰りは居眠り注意。乗り越しはヤバいです。
ヘタしたら鴨川まで行ってしまいます。

今はこんなご時世ですが、都会へ出ないで感染に気をつけていれば、安心です。

以上、移住を考えている方の参考になれば。


157: ご参考になれば 
[2021-07-28 16:10:17]
キョンについての補足です。
見た目は仔犬くらいですが、増えてしまったようで厄介です。
花や野菜の新芽を食べに来て、てんこ盛りのお土産を置いていきます(>_<)
皆さん、網や柵で何らかの対策をされているようです。
158: 匿名さん 
[2021-08-03 11:15:16]
>>156 ご参考になればさん

大原と大多喜の魚屋さんが気になります。よろしければ店名を教えてください。

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