ザ・千里タワー ってどうですか？（その03）

[匿名さん]

ザ・千里タワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

『千里中央駅前タワーマンション』
　前々スレッド[2006/10/27-]
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6848/

『ザ・千里タワーってどうですか？』
　前スレッド[2008/11/20-]
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6960/

物件データ：
所在地：大阪府豊中市新千里東町1丁目2番1号他（地番）
交通：北大阪急行電鉄 「千里中央」駅 徒歩1分
価格：6770万円・7050万円
間取：3LDK
面積：88.16平米・92.2平米

[527: 匿名さん]

もういらないなら、変な書き込みやめてキャンセル物件の
値引に目線を置き換えたほうがいいかもね。
その辺の情報誰か持ってます？

[529: 匿名はん]

>>520さん
窓の大きさから見て殆どは中に落ちて外に散らばったのは割れたガラスの一部じゃないですかね。

[530: 契約済みさん]

>527さん
値引きは一切しません、補償期間の延長もありません、と断言されてます。

契約者への説明訪問でも、写真は見せられましたが、配布資料は一切なし。
ネットに流出すると資産価値の下落を招くので、契約者を保護するために
配布はしないそうです。
自分達がお金払って住むところの現状すら、手元に資料として残らないって
何なんだろう。

南茨城の件もこちらのスレッドで知り、かなり不信感が募っています。
今回の件含め、今後何らかのトラブルが出てきたとしても、
阪急不動産では誠意ある対応は望めないだろうし、安心して住めないのではないかと。

[531: 匿名さん]

>>529
飛散したガラス２枚のサイズは（１メートル×１．４メートル）です、
この飛散状況を見て何故一部だと想像できるのでしょうか？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6906/res/352-352

[532: 周辺住民さん]

３９階（高さ約１１６メートル）から飛散し、真下ではない建物西側の広場にこんなに落ちてくる訳がないですよ。
http://farm4.static.flickr.com/3189/3086923142_2cff3244de_o.jpg
これはファミリーマート前の交差点から見上げた画像です。

[533: 匿名さん]

>契約者への説明訪問でも、写真は見せられましたが、配布資料は一切なし。
>ネットに流出すると資産価値の下落を招くので、契約者を保護するために
>配布はしないそうです。

なんでも、後でトラブルが予想される場合は、資料(証拠)は残さないのが原則です。
家電でも、車でもトラブルがあった場合、まず担当者が飛んできて、新品に換えます、修理します。
とにかく色々な理由をつけて商品(証拠)を持ち帰ろうとします。後は結構いい加減な対応になる
場合もありますが、証拠を残さないが原則です。

つまり、阪急は誠意ある対応より、まず身を守る事を選んでるという事です。
後々、誠意ある対応はまず望めないと考えるのが普通だと思います。

[534: 奈良のよそ者]

チューブ構造は全体で振動を受ける構造なので、１１月１４日の振動は外壁を含めた全体の構造で吸収したのではないかと思います。
そうしますとダメージは外壁全体で吸収されたのでしょうね。

地下の免震構造にも相当のショックがあったと思うのですが、その点についてはデベの説明はありませんね？

[535: 匿名さん]

事業主は誠意ある態度のフリはするでしょうが、自分たちを守ることを第一にするでしょう。

なんせ相手はプロですから、一市民ではなかなか太刀打ちできません。
はやく、法律の詳しい方と相談して対応考えたほうがいいですよ。
結局はタイムリミットになり泣き寝入り。

[536: 匿名はん]

>チューブ構造は全体で振動を受ける構造なので
違います。

[537: マンコミュファンさん]

>>534
ひび割れてない階はあまり影響ないだろ
少なくとも基礎にまで影響でるようなら
地上数階まで目に見えるひび割れなくちゃ

[538: マンコミュファンさん]

>ひび割れてない階はあまり影響ないだろ
非破壊検査の結果は？

[539: 匿名さん]

>>534
正解。

[540: 匿名はん]

>>534、539
壁に荷重はかかりません。

[541: 契約者]

530
私は配布しないでほしいとお願いしました。
こういう意見をもった契約者もいるということを認識するべきです。
配布がないから誠意がないと考えるのは単純すぎませんか？
私には必要ならいつでも見せてくれると説明してくれましたけど。
最初から敵対心をもっておられると、負の考え方しかできないのでしょうか？

[542: ビギナーさん]

敷地外にまでガラスの雨を降らせておいて、公式サイトで一切の侘びもなしか

[543: 匿名さん]

本当にガラスが飛び散ったの？

[544: 匿名はん]

何をいまさら

[545: 匿名はん]

541

契約者は勝手にしてくれていいですが、君の言ってるのは矛盾してるよ

君の言ってるのは情報を知った上での判断
まさか、知らせないでくれればよかったのにーなんて思ってないでしょ？
ってか、そう思う人は一人もいない

何一生懸命隠蔽推進してるの？

関係者さん

[547: 契約済みさん]

殺人タワーにはならないで欲しい。
ガラスの破片、ファミリーマートの辺りまで飛散してたみたいですが、人に当たらないで良かったですね。
一度マンションが座屈してしまうと補強しても元通りにはならないので困ったものです。複数箇所でこのようなことはあるでしょうからキチンと調査して下さい。隠ぺいはよくない。
東京にも白金の方にセカンドハウスありますがこのような複数の事故はありませんでした。
賃貸目的で購入したのに本当に困ります。

[548: 匿名さん]

歩道にガラスが撒き散ったなら、現場責任者なり書類送検とかされないの？
なにもなし？

[549: 匿名さん]

>>548
けが人がいてその人が被害届出せば。
→幸いけが人はいない。

でなかったら道路管理者（市）が告発すれば。
→市はそんなことできないと思う。

というわけで書類送検はないと思われます。

[550: 匿名さん]

>>543
【朝日新聞 大阪北摂】- 2008年12月9日 の記事

[551: 匿名さん]

告発しないなんて、癒着でもあるの？
信じられないですね
なんでこの事がもっと騒ぎにならないのかわからない。
柱の件もそうですが、デベ、施工主以外に行政の姿勢にも疑問。

[552: 匿名さん]

いろいろと問題が出てきますね
先が心配だ

[553: 匿名さん]

ここは千里ニュータウン再整備プロジェクトで、議員や行政やいろんなとこが絡んでるからややこしいね。

[554: チサト]

http://keizaikeizai.seesaa.net/article/111071026.html#more


千里タワー　画像集

[555: 匿名さん]

豊中市の財政はとてもとても苦しいのです。
だから、マンションもバンバン建てさせるし人口も増やしたいのです。
特に、お金持ちさんは大歓迎です。

[557: 匿名さん]

結局、今いくらなの？
こうなったら、値引かないと客もなびかないよ。

[558: 匿名さん]

>>557

>>530の契約済みさんが昨日書かれています。

＞値引きは一切しません、補償期間の延長もありません、と断言されてます。

[559: 匿名さん]

契約が終わっている分からの値引きは無いんだろうけど、
これから売っていく分は今までの値じゃ買い手が付かないだろうな。

入居を急いでいないんだったら、一旦キャンセルして値引き販売を待つのも手かね。

[560: 契約済みさん]

ひび割れ、一番大きいもので０．２５ｍｍ、７０ｃｍ。
(その後、寒い日が続いたので大きくなっている可能性はあり)
ひび割れ箇所は、ちょっと多くて数え切れませんでした、ちらっと見せられただけだったので。
ヒビの入っている階数の一番上の階と下の階のみ記憶。
小さいものも含めて１５戸位(？)は、梁にひび割れの被害を受けていたと思います。

こちらの部分については充填剤で補修するので問題はない、と説明をうけているのですが、
それが本当か否かすら、専門家でない私たちにはわかりません。

これが後々響いて問題になるレベルのものなのか否か、ご存知の方がいらっしゃったら
教えていただけるとありがたいです。
また、その影響が出るとして、経年劣化が早まるということはあるのでしょうか？

強度的に従来と変わらないものを引き渡すので、値段も補償も従来のままです、
と言われています。

修繕積立金が当初の予定より上がらないか不安です。
値引きなんてとんでもない、結果として値上げとなるのではないかと。
せめて補償を延長してくれるといいのですが。

[561: 匿名はん]

梁にヒビって、、、事故車を新車で買わされるようなものと当方なら受け止めます。

[562: 匿名さん]

注入ミスの確認の為とはいえ、1631箇所もドリルで穴を開けた建物など過去に存在しないでしょう。
そんな事をせずに点検確認する方法はなかったのだろうか？

[564: 物件比較中さん]

このページがここまで盛り上がる理由。
①事故に対する説明責任がまったくされていない。
②それどころか、関係者とおぼしき輩が書き込みで沈静化に必死だから。
③そもそも、事故前からこのマンションを目障りだと思っていた人が多い。
④その中には、買えずに悔しい思いをした人が多数いる。
⑤工事に携わった人の中にも計画を快く思わない人が多く情報が流出する。
その繰り返し。

[565: 匿名さん]

>>564
入居者に限らず
市民の生命、身体に関わる問題であり、
豊中市は情報開示すべきです。

住友商事も、竹中も、大企業として
説明責任を果たすべきではないですか？

[566: サラリーマンさん]

豊中市は市民の安全より税収のほうが大事でスカラー

[567: 匿名]

>>550
なんだあ〜、
窓ガラスが割れた原因は座屈じゃなく、タダ単に強風でクレーンが煽られつり上げていた足場が窓ガラスに当たっただけじゃん。

[568: 匿名さん]

強風なのにクレーンによる工事を強行したの？

[569: 匿名]

>>567
そうなんだよ〜、
コンクリートは剥離してひび割れは何十ヶ所もあるし、ガラスは飛散させるし話が尽きないんだよね。

[573: よそ者です]

>>560 さん

高強度コンクリート及び鉄筋を使用した構造物に当てはまるかどうか・・・。

普通０．２ｍｍ以下のひび割れは様子見のみで補修もしません。
適切に補修するなら、中性化等の劣化も通常部分と比べて促進されるという
事も無いと思うので、まあ問題ないのではないでしょうか。

というか、この問題に正確に答えられるほど、高強度鉄筋コンクリート部材
の損傷に対してのデータの蓄積（特に耐久性）はどこにも無いのではないで
しょうか・・・。
変位による内部応力の蓄積を別にすれば、現在のコンクリートの常識的な見解
からすれば、問題ないという回答になるかと思います。
というか、影響を示せと言われても、示せない・・・。


ひとつ気になるのは、注入という言葉・・・。
よくひび割れの補修には、注入を行いますが、０．２ｍｍ以下のヘアークラック
では、ひび割れが狭すぎて、注入できません。

プライマーのような物（液状のボンド）を浸透させるか、表面に専用の塗装を
行って、空気の進入を防ぐ表面保護工をすることになるのかな？
と想像します。

[574: サラリーマンさん]

こんな穴だらけマンションを言い値で買うなんて、関西人って、金銭感覚のない命知らずでんなあ。阪神淡路大震災の怖い思い、忘れたのかしらん？転売もできまへんで、こんなボロ。

[575: 匿名はん]

>>573
0.2mm以上あれば注入は可能ですよ。

[576: 匿名はん]

>573

それって、クルマで言えば、「この車はハイテン鋼（高張力鋼板）使ってますから

新車時にヒビが入ってても大丈夫なんです！」って言ってるようなものじゃないか？

ぜんぜんダメだろ。。。よそ者、発言が酷すぎるぞ。