ザ・千里タワー ってどうですか？（その03）

[匿名さん]

ザ・千里タワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

『千里中央駅前タワーマンション』
　前々スレッド[2006/10/27-]
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6848/

『ザ・千里タワーってどうですか？』
　前スレッド[2008/11/20-]
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6960/

物件データ：
所在地：大阪府豊中市新千里東町1丁目2番1号他（地番）
交通：北大阪急行電鉄 「千里中央」駅 徒歩1分
価格：6770万円・7050万円
間取：3LDK
面積：88.16平米・92.2平米

[858: 匿名さん]

住宅性能評価書の件でお尋ねしたいのですが、当初は取得予定だったのですか？

今回の事故で、取得できなくなったのか、引き続いて取得予定だけれど見通しが立たなくなったのか、低評価しか得られないとなって住宅性能評価を取得する気がなくなったのか、そのどれかで全然意味が違いますよね？

本来であれば取得できたのに性能評価書がだせないのなら、私は解約します。未練はありません。

[874: 匿名さん]

地下鉄延伸の話はバブルの頃でさえ頓挫したからね〜。　昔からあったよね延伸の話。

採算性とか阪急が許さないとか。　大体あの船場の急こう配を電車が登れるんか？

まあ僕は船場の近所の緑丘なので延伸してくれたら助かりますが。

延伸されたら、千里のマンション売り、船場のマンション買い　ですな。

[877: 匿名さん]

まあここを契約された方は原油や資材が高騰してた時に契約された事は事実で、１年遅
ければ事故なしの千里タワーも今の１〜２割は安い価格設定だったんでは。

俺も数年前電卓でタワーマンションの坪単価を計算してたけどここは群を抜いて高かっ
た。

西町の辺りにマンションいっぱい建設されてるけどあっちは安い。桃山台の大規模マン
ションも。

【管理担当です。一部テキストを削除しました。】

[881: 契約済みさん]

８６９さん。
まず、今回の事故が、一流企業が起こすミスとも思えません。
いつの間にか消えた性能評価の件についても一流企業のやり方とも思えません。
契約前に、性能評価取得予定だったと私も記憶しております。
今手元にパンフレットがないので、探してみます。

予定だったから未定であり決定ではない、から虚偽にはあたらないと
いうことでしょうか？
もしくは、そのような予定は元々なかったのだから騒ぐな、ということでしょうか？

お考えをお聞かせいただけますか？

[883: 契約済み]

>>881
性能評価の件については、契約時にもらった「重要事項説明書」に記載してありますよ。

私は契約継続し、入居するつもりです。
この掲示板も含め、私が知りうる限りの情報からは解約する必要はないと判断します。
勿論、来週からの性能評価委員会の検証結果も確認せねばなりませんが・・・。

それにしても、このマンションに「ダメだし」している方々がいつまでもこの掲示板から離れないのは何故でしょうね。色んな意味で未練があるのでしょうか。
私ならとっくの昔にどこかへ行ってしまっているでしょうけど。

[884: 匿名さん]

では、この物件も住宅性能評価は受ける予定なのですね。

それでは何故、HPに住宅性能評価に関する記載が一切無いのでしょうか。

普通は「設計住宅性能評価書取得済／建設住宅性能評価書取得予定」と堂々と掲げて売り文句にするはずですが・・・。

[885: 契約済みさん]

ダメだししながらも見ているのは、次から次へと問題が出てくるからですね。

キャンセルはあっさりと受け付けてくれるとは思うのですが、
万が一反論されたり、引き止められたりした場合には、
これこれこういう理由から、お断りさせていただきます、と
きっぱり言い切るため、というのが大きいです。
他の物件で、キャンセルを申し出たときに罵倒された話などを耳にしたことが
あるので保険としてカードを増やしておこう、くらいの気持ちです。

ちなみに私自身は保証延長がされれば契約続行組です。
あの立地は捨てがたい、
でも既に出来上がった部分を６階分、床をぶち抜いて補修、なんて
大規模な補修が建築中からされたような物件と言う意味では、不安があります。

起こったミスは仕方ありません。
不安を取り除いてこその一流企業だと思います。
今後の皆さんの対応に期待しています。

[886: 契約済みさん]

投稿名を改めました。

>ここのデベとゼネコンは、曰く付きの物件を作っておいて
>自らの非は棚に上げといて、掲示板投稿者を訴えるんですか？


デベではありません。
デベや施工主に文句や批判はかまいませんが、
契約者にも影響するような中傷は慎んでください。

契約者に非があるのですか？
言っている意味がわかりません

[887: 契約済みさん]

こちらをご覧の契約者の皆さんは、保証(アフターサービス規準書)を再度確認された方が
いいと思います。

コンクリート工事についても、基礎・柱・床・内外壁・天井・梁・屋上・屋根・バルコニー・
外階段・外廊下の躯体については１０年保証ですが、それも「構造耐力上影響のある場合」の
亀裂や破損しか保証はありません。
加えて
「原則として、張り出し床の先端部や短辺方向の亀裂は除きます」
「熱応力、乾燥収縮等コンクリートの性質に起因するものを除きます」
とも、しっかり書いてあります。
これらの項目が明記してある以上、たとえ１０年以内に何らかの原因で亀裂や破損が発生した場合、
今回の件が起因しているのか、それとも乾燥収縮などの性質に起因しているのかの証明は
困難ではないでしょうか。

また、同じく躯体部分であっても、
非耐力壁・パラペット・バルコニーおよび外廊下の立ち上がり壁及び手すり・庇・化粧柱、
などについては、当初からサービス期間は２年です。
そしてこちらも勿論、亀裂についても構造上、機能上影響のないものは除かれてしまうわけです。

今いちど皆さん、サービス期間の確認をされた方がいいと思います。
１０年保証の項目はわずかであり、２年保証のものがほとんどです。
電化製品ですら５年に保証延長できる時勢に、長期にわたって住むつもりの住居で、
保証されているのが２年とは、あまりに短いのではないでしょうか。

[888: 匿名さん]

契約済みさんの生の声が入ると荒れにくいですね。
デベの匂いがすると荒れる気がします。

[890: 購入経験者さん]

887さんのおっしゃる通りであって、デべは都合の悪い事は一切口にしません。

契約内容を確認の上サインしましたよね！契約書に記載しています！
この言葉を連呼してきます。

自分が家を買って感じたのは、相手に取ってお客さんなのは契約まで。
契約が終わると、電話1本でクレーマーに位置付けされるような感じですので、
話をする時は録音が必須です。証拠残しは絶対です。

[892: 匿名はん]

住宅性能評価
受ける予定があるですか？

[893: ご近所さん]

結局、みなさんご自分のことしか考えていないようで。
極論すれば欠陥マンションであろうがなかろうがどうでもいい話です（そんなことは日常茶飯事）。問題はその立地と高層タワーであるが故に被害を内部に限定できないということです。

[894: 887です]

＞892さん
契約上はありますね。
設計住宅性能評価書は引渡し時に買主に交付、
建設住宅性能評価書は、引渡し時に買主に交付「予定」
と記してあります。

もっとも設計住宅性能評価書は、基本プランのみで、提示されたメニューから選ぶ
間取り変更でも、基本プラン以外の間取りについては交付はできないそうです。

ちなみにこのマンション、最大のウリといってもよい免震装置についても、
取り付け不良やフランジの錆については、２年しか保証はありません。
変形性能などの機能低下については１０年保証ですが
これも所定の定期点検を行なった上で、なおかつ構造耐力上影響のあるものだけです。

参考までに修繕積立金についてですが、３０年間で３０億積み立てる予定で組んであります。
このような大規模な修繕が建築途中に行なわれた建造物として、この積立金の予定が適切か否か
ど素人の自分には分かりません。

また今回の修繕にあたり床を抜かれた住居や、梁に既にクラックが入っている住居について
資産価値の減少はない、ということはありえるのでしょうか？

専門家のご意見を伺いたいところです。

[895: 匿名はん]

いくら立地が良くてもねぇ、重大な欠陥があるだけに・・・
性能評価が通常どおり受けられないのも、欠陥物件だからゆえ。
契約済みの方だけにでも、性能評価が消えてることは伝えるべきでしょう。
隠蔽がまかりとおるとでも思ってるんでしょうか。
契約続行する方って、終の棲家なんて考えは毛頭無く、
賃貸にでもすれば〜って考えてる方なんでしょうね。
良いカモのお客と思われても仕方ないですよ。

[896: 契約済みさん]

賃貸にする場合はよいかも知れませんが、売却予定の方は、注意されないと、
アフターサービス規準適用上の留意事項に
「第三者に転売した場合」
は、サービス対象外(保証打ち切り)となる旨記載してあります。
保証のない補修済マンションを購入してくれる方がいればよいですが、
かなり買い叩かれるのではないでしょうか。

また、
「本物件竣工当時、実用化されていた技術、工法、建築資材では予見することが不可能な現象、
またはこれが原因で生じたもの」
も対象外になるとのこと。
何らかの欠陥や瑕疵が発生した場合、それがはたして施工業者に予見しうることだったか否か、
買主側が立証するのはかなり困難かと思われます。

購入後のサービスは、契約書を熟読する限りは望み薄といわざるをえません。
あとは、事故があった分、せめてアフターサービスを当初より厚くして、一流企業の
一流企業たる所以を見せていただきたいと思います。

[897: 匿名さん]

結局、損傷はその柱の表面部分だけで、他の部分は弾性範囲と分かったんでしょ！
弾性範囲なら荷重を戻せば、元通りになるから問題なし。スプリングが縮んだ
ようなものだから。

これでキャンセルした人は、夏ごろ楽しそうに入居するみんなを見て、
悔しがるんだろうね。

修理が信用できないなら、同じ会社の設計も信用できないんじゃないの？
そして施工も何も信じられないならマンション購入なんて無理だと思う。

[898: 匿名さん]

キャンセルするような人は半年や1年の心配をしてるわけではないだろうので、そんなに
早く悔しがることはないでしょう。
10年以上経って何も起こらなければ、「あー大丈夫だったんだ…」と思うかもしれません
が、もう随分と時も経ってるので悔しがるというか、笑い話になるくらいではないですか？

[899: サラリーマンさん]

８８５の契約済みさんのいう、６階分の床ぶち抜き補修って本当ですか？
こんな大補修をしても、設計性能と建築性能保証がないのでしょうか？
そもそも、契約書には、住宅性能保証について明記されているとのことから、これらの保証書の交付がされないのであれば、債務不履行となると思います。
そこまで、売り手側が、ひどいことするとは思えませんが。

[900: 匿名さん]

免震って、６０年の性能保証じゃないですか？