三井不動産レジデンシャル株式会社の千葉の新築分譲マンション掲示板「幕張ベイパーク ライズゲートタワーってどうですか?」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 千葉の新築分譲マンション掲示板
  3. 千葉県
  4. 千葉市
  5. 美浜区
  6. 若葉
  7. 幕張ベイパーク ライズゲートタワーってどうですか?
 

広告を掲載

元のサイズの画像を表示
匿名さん [更新日時] 2025-01-15 07:41:19
 削除依頼 投稿する

公式URL:https://www.makuhari-pj4.com/shinchiku/G2371001/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00154687

物件概要
所在地:千葉県千葉市美浜区若葉3丁目1-13(地番)
交 通:京葉線「海浜幕張」駅徒歩16分 ※2025年新改札開業により駅徒歩14分

総戸数:768戸
構造規模:鉄筋コンクリート造(一部鉄骨造)地上38階

竣工予定:2026年2月下旬
入居予定:2026年3月下旬

駐車場:機械式94台 平面25台 自走式 494台
駐輪場:1,536台
バイク置場:39台
トランクルーム:264区画

売主:三井不動産レジデンシャル株式会社 野村不動産株式会社 三菱地所レジデンス株式会社 伊藤忠都市開発株式会社 東方地所株式会社 株式会社富士見地所 袖ヶ浦興業株式
施工:株式会社熊谷組
管理会社:三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

1棟目 クロスタワー&レジデンス 検討スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/616864/

2棟目 スカイグランドタワー 検討スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/638741/

3棟目 ミッドスクエアタワー 検討スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/673256/

[スムラボ 関連記事]
幕張ベイパークは今後値上がりしていく?ライズゲートタワーはどうなる?【2LDK】
https://www.sumu-lab.com/archives/88653/
【内覧会訪問&対談】幕張ベイパーク ミッドスクエアタワーの内覧会に2LDKさんと参加!4棟目のライズゲートタワーへの期待感は?!【前編】
https://www.sumu-lab.com/archives/91614/
【内覧会訪問&対談】幕張ベイパーク ミッドスクエアタワーの内覧会に2LDKさんと参加!4棟目のライズゲートタワーへの期待感は?!(後編)
https://www.sumu-lab.com/archives/91948/
【遠征】【幕張ベイパークライズゲートタワー】徹底検証!1期より値上げした2期販売価格はお得?!【すごろく】
https://www.sumu-lab.com/archives/97931/
ライズゲートタワー モデルルーム訪問レポート【2LDK】
https://www.sumu-lab.com/archives/98277/
【幕張ベイパークライズゲートタワー】2期2次の北向き抽選祭りの部屋はお得か?現在の抽選倍率は??【すごろく】
https://www.sumu-lab.com/archives/101473/
幕張ベイパーク ライズゲートタワーの現地訪問【住井はな】
https://www.sumu-lab.com/archives/101920/
【幕張ベイパークライズゲートタワー】現地訪問レビュー(キットキャット)
https://www.sumu-lab.com/archives/104430/

[スムログ 関連記事]
幕張ベイパーク 2024年3月時点の相場 早めのディナーは大将軍プレナ幕張店!【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/61940/
おすすめ新築マンション3選 2024年3月編 ご予算3000万円でもスペシャルな出物あり!!【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/62083/
幕張ベイパーク ライズゲートタワー第一期抽選会直後の相場【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/62615/
幕張ベイパークライズゲートタワー 第3期1次の抽選会へ参加してきました!【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/65935/
幕張ベイパーク 2024年12月時点の相場 ~プレナ幕張2階の炙りの幸でMC忘年会~【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/67041/

[スレ作成日時]2023-07-22 07:28:38

現在の物件
所在地:千葉県千葉市美浜区若葉3丁目1-13(地番)
交通:京葉線 「海浜幕張」駅 徒歩16分 (メインエントランス18分(15分)・サブエントランス18分(15分)・西側通用口16分(14分) ※()内分数は、2025年新改札開業後の分数を表示しています)
価格:未定
間取:2LDK~4LDK
専有面積:63.14m2~98.96m2
販売戸数/総戸数: 未定 / 768戸

幕張ベイパーク ライズゲートタワーってどうですか?

27053: マンション掲示板さん 
[2025-01-11 17:38:00]
西はいくらなの?
27054: マンション掲示板さん 
[2025-01-11 17:59:05]
海みえるから人気なのかな。
27055: マンション検討中さん 
[2025-01-11 18:09:39]
価格表アップしたところで競争率上がってデメリットしか…
27056: 匿名さん 
[2025-01-11 18:20:44]
価格表アップする現人神

スレ住民から尊敬と羨望を集め英雄になる。徳も積まれ自然と運気も上がり抽選に当たりやすくなる
27057: マンション検討中さん 
[2025-01-11 18:29:47]
価格表は貰えますが、流石に上げるメリットがないですね…
27058: マンコミュファンさん 
[2025-01-11 18:31:06]
今日MR行きましたが、ここの手付金って10%固定なんですね
1年間600万以上現金が拘束されるの嫌なのですが、10%以下は厳しいのかな
27059: マンコミュファンさん 
[2025-01-11 18:38:53]
>>27054 マンション掲示板さん
低層では見えませんよ。南なら見えますけど。、
27060: 名無しさん 
[2025-01-11 18:40:14]
現人神はおらぬか~。おらぬのか~。
27061: マンション掲示板さん 
[2025-01-11 18:56:38]
W71btはみえるでしょ。25階以上なんだから
27062: マンション掲示板さん 
[2025-01-11 19:02:33]
>>27058 マンコミュファンさん
逆に1年10%の600-700万出せない人と同じマンションは嫌だなぁ
27063: マンション検討中さん 
[2025-01-11 19:02:51]
W71btとかいう存在しない部屋出てきてワロタ
27064: eマンションさん 
[2025-01-11 19:07:06]
>>27058 マンコミュファンさん
600.700は出せるけど、正直一年あればだいぶ増やすことできるからその余剰資金を運用したいってことですよね。分かります。
27065: 名無しさん 
[2025-01-11 19:10:14]
>>27064 eマンションさん
その通りです。
3ヶ月くらいの拘束ならいいのですが、一年となると上手くやれば20%-30%くらいは増やせますからね
まあそれこそ景気にも左右されますが
27066: マンション掲示板さん 
[2025-01-11 19:22:47]
今年の経済金融情勢をみて、過去2年と同様に増やせるんですね笑 ぜひ突っ込んでみてください。
頭金は安全資産でやるのがいいと思うけど、個人的な感想で失礼しました。。
27067: マンション掲示板さん 
[2025-01-11 19:24:39]
>>27065 名無しさん
1割は正直仕方ないので一年拘束される=4期2次以降の値上げを実質的な含み益と置き換えて考えるしかないなって私は思いました。
27068: マンコミュファンさん 
[2025-01-11 19:42:57]
>>27065 名無しさん
投資やってても現金1000万くらいは別で持ってないのはちょっと。。。
27069: マンコミュファンさん 
[2025-01-11 20:06:50]
>>27068 マンコミュファンさん
現金はありますが、拘束されるくらいなら投資に回したい、という気持ちがありますね。現金としても200万-300万くらいあれば十分だと思いますし。(基本金融資産は2-3日で現金化可能ですし)
ただリスクのとり方は人による所かと思います。それより6500万がローンギリギリと言っている方も多い印象で、600-700万も現金を準備出来ているのか気になり、1割固定なのか疑問に思った次第です。
27070: マンション検討中さん 
[2025-01-11 20:21:36]
ここに限らず、先着順でもない限り手付金の交渉は無理だと思う。
27071: 通りがかりさん 
[2025-01-11 21:10:09]
ここは手付金を喜んで払う人達が住む物件で、それが出来ないなら他のところにどうぞされるだけだろ。何言ってんだ?
27072: 通りがかりさん 
[2025-01-11 21:23:04]
手付金減額交渉ってみんなしてるもんだと思ってた。
ちゃんと満額払っててえらいね。

27073: eマンションさん 
[2025-01-11 21:27:21]
>>27072 通りがかりさん

人気のない物件ならそれもできるだろうが抽選必須のここでそれやったらどうなるかも考えられんの?
27074: マンション比較中さん 
[2025-01-11 21:28:59]
>>27072 通りがかりさん
ないとは思うけど手付金交渉すると抽選が不利になりそうとか考えてしまわないですか
27075: 通りがかりさん 
[2025-01-11 21:33:11]
1年で20から30%も必ず投資で儲けられる人間は東京一等地のタワマンだって余裕だろうにここの手付金すら渋るような時点でお察しだよ…
27076: マンション掲示板さん 
[2025-01-11 21:34:42]
>>27073 eマンションさん
どうなるんですか?抽選不利にでもなるんですか?同倍率同時抽選なのに??
27077: マンション掲示板さん 
[2025-01-11 21:41:20]
>>27076 マンション掲示板さん

抽選当たったあとに手付金交渉なんてしたら営業に苦笑いされて自分が恥かくだけだろ
27078: マンコミュファンさん 
[2025-01-11 21:44:40]
>>27075 通りがかりさん
年利20~30で必ず利益を出せる超人が存在するかどうかの議論はさておき、必ず儲けられる人が資金ロックを避けたいのは当然だと思うけど。そもそもの前提が頭悪そうなので理解はされないと思うが。
27079: 検討板ユーザーさん 
[2025-01-11 21:45:28]
>>27077 マンション掲示板さん
それだけで済むんですか?
27080: マンション検討中さん 
[2025-01-11 21:57:29]
>>27077 マンション掲示板さん
正直苦笑いだけで済むなら、恥をかき捨ててでも手付金減額しますがね
営業マンに恥をかいたところでどうでもいいですし…
とりあえずこの物件で交渉した人は居ないという事ですかね。
27081: 口コミ知りたいさん 
[2025-01-11 22:01:24]
でしたらお次の方にお譲りいただいて…とかやんわり言われそうですけどね~人気物件で手付金減額するんですか?してくれるなら私もしたいです。
27082: マンション検討中さん 
[2025-01-11 22:02:26]
まあ投資している人なら、選べるならほぼ確実に50年くらいの長期ローンを選ぶでしょうし、どれだけ資金があっても資金ロックに嫌悪感があるのは理解できますね。
そもそもここを買う人は東京の一等地が買えず、頑張って資産を増やしている25-40歳が多いでしょうし。
27083: 評判気になるさん 
[2025-01-11 22:05:24]
>>27077 マンション掲示板さん
全く関係ないが相手に苦笑いされるだとか恥かくからとか仕事ができない人の言い訳っぽく聞こえて笑ったわ
27084: 口コミ知りたいさん 
[2025-01-11 22:12:13]
恥を恥じとも思わず手付金交渉するのが仕事できる人間みたいな流れですね。
27085: eマンションさん 
[2025-01-11 22:15:02]
>>27084 口コミ知りたいさん
逆が必ずしも仕事ができるとは言ってないけど、仕事できない人は総じて逃げや言い訳が上手いよね。
27086: マンション検討中さん 
[2025-01-11 22:16:39]
当時ミッドも大抽選会だったけど、抽選前に交渉して手付け金5%にしてもらえましたよ。上席に確認してみますとかでバタバタ担当者が親切に動いてくれたおかげなのかもしれないけど。無事抽選に通り手付け金200万円後半にしてもらえました
27087: 通りがかりさん 
[2025-01-11 22:17:47]
>>27086 マンション検討中さん

ほんとですか?
営業マンに交渉してみようかな
27088: eマンションさん 
[2025-01-11 22:19:27]
手付金減らせないかって割とみんな聞いてるものだと思ってました。
そんなガッツリ交渉ではなく、さらって聞く程度で。
27089: 検討板ユーザーさん 
[2025-01-11 22:20:48]
>>27080 マンション検討中さん
>>27077が交渉撃沈して営業担当者に苦笑され恥をかいたという過去を共有してくれたのでは?
27090: 名無しさん 
[2025-01-11 22:20:54]
恥を覚悟ですが価格表をシェアして。
27091: 通りがかりさん 
[2025-01-11 22:27:13]
やっぱり上手くやる人は手付金減額とかしてるんですね
上の方で、手付金減額するようなやつは買わない云々~って言ってる人はなんだったんだ…
誰だって手付金は少ない方がいいだろうに
27092: マンション検討中さん 
[2025-01-11 22:43:53]
マジレスすると、減額交渉なんて受け入れてもらえる余地あるわけなくて、払えないなら二番手に契約が回るだけだよ。
27093: マンコミュファンさん 
[2025-01-11 22:47:59]
減額交渉したことなど当然オープンにできるようなものでもなく、みな10%きっちり払ってるものと考えておくのが精神衛生上良いかもしれません。
27094: 通りがかりさん 
[2025-01-11 22:54:46]
手付金減額したとことしてないとこあったらちょっと嫌だな。入居後に管理組合とかで交渉グイグイする人いたらもしかして…とか考えてしまうわ。
27095: 評判気になるさん 
[2025-01-11 23:10:36]
>>27094 通りがかりさん
内容にもよりますが、それだけちゃんと交渉してくれた方がいいですけどね
遠慮して黙る人は損を被るだけですし、しっかり言うべきことは言った方がいいと思います
27096: 匿名さん 
[2025-01-11 23:14:12]
>>27094 通りがかりさん
ネット弁慶よりよっぽどいいわ
27097: 評判気になるさん 
[2025-01-11 23:19:00]
手付金減額交渉は行けそうな気もするがね
取り敢えずお願いするだけならタダだし、抽選前に本気でお願いしてみて無理だったら払うとかがいいと思う
安くない買い物だし、恥とか全く考えなくていい
27098: マンション比較中さん 
[2025-01-12 00:20:46]
>>27086 マンション検討中さん
ミッドの時は要望なしの先着順とかあったので状況は全然違いますけど
抽選前にさらっと聞くのはありだけど抽選後に言うのはめんどくさい客認定されて得はないかと
27099: 評判気になるさん 
[2025-01-12 05:53:53]
4期1次は全部で何戸販売になりますか?
27100: マンション検討中さん 
[2025-01-12 07:35:22]
私は今回で3回目の新築購入ですが抽選物件では手付交渉したことありません。過去の購入者ブログ記事など見ているとリーマンや東日本の後など出来るタイミングもあったみたいで羨ましいです、、、10年前はまだ学生だったのでそんな手持ちも選択肢もなく。今も先着順とかなら出来る余地あるのでしょうか
27101: 匿名さん 
[2025-01-12 09:00:51]
交渉を恥だと考える人、交渉し恥をかいた人、交渉に成功している人様々ですね。購入者の属性や担当者のレイヤーにもよるんですかね。
27102: マンション掲示板さん 
[2025-01-12 09:49:17]
>>27101 匿名さん
交渉する意味をあまり感じない余裕がある人、が抜けてますよ。
27103: 匿名さん 
[2025-01-12 09:59:47]
>>27102 マンション掲示板さん
貨幣の現在価値将来価値の概念を知らない人にとっては手付の減額なんてどうでもいいんでしょうね。
27104: マンション比較中さん 
[2025-01-12 10:24:54]
1~2年拘束されるだけだし個人レベルなら運用するよりも信頼関係を築いておいた方がいい気がします。
27105: 通りがかりさん 
[2025-01-12 10:33:44]
小岩のパークシティは3年拘束だから1年くらいって思いますけどね
27106: 口コミ知りたいさん 
[2025-01-12 10:34:21]
変な人は非表示にしましょう
27107: eマンションさん 
[2025-01-12 10:36:37]
で、下らないクソザコ貧乏人どもの手付金すら減額要求する馬鹿みたいな乞食議論はどうでも良いからさっさと価格表上げろよ、キャッシュで買えない雑魚ども
27108: 名無しさん 
[2025-01-12 10:36:56]
>>27102 マンション掲示板さん
1000万なんて資産管理法人とは別の個人資産の1%で誤差、みたいな資産家が最近1棟モノからマンションにも流れてきてますからねえ。都内なんてザラなんでしょう
27109: 名無しさん 
[2025-01-12 10:42:01]
クソ雑魚貧乏人乞食は言葉が強すぎるなと思って読んでたらそこから価格表乞うのはウィットに富んでるね!
27110: eマンションさん 
[2025-01-12 10:55:45]
価格表を上げた人だけ、クソ雑魚貧乏人乞食から現人神の領域に即転生できます
手付金をケチる乞食は子供のあだ名が「手付乞食」になっちゃいます
27111: マンション検討中さん 
[2025-01-12 11:06:16]
手付金交渉ができるかどうかはさておき都心含めて複数区分の申し込みをしてるので手付金はできることなら抑えたいところですね。USMMFなんて4%近くで回ってるわけで1000万相当ロックなら1年でも結構な額になります。
27112: マンション検討中さん 
[2025-01-12 11:39:18]
盛り上がってますね~
27113: マンション掲示板さん 
[2025-01-12 11:45:43]
ライズゲートタワーを購入済の方々にアンケートです。他のマンションについての回答は辞めてください。

手付金減額交渉成功(100万単位)
手付金減額交渉成功(端数単位)
手付金減額失敗
手付金減額未交渉
27114: 評判気になるさん 
[2025-01-12 12:17:30]
わざわざ価格表上げるやついないでしょ
インフルエンサーを待つか、自分でMRに行けばいいと思いますよ
27115: 評判気になるさん 
[2025-01-12 12:42:33]
そのうちホームページに価格一覧掲載されますしね。
27116: マンション検討中さん 
[2025-01-12 13:22:30]
W75の二階が5850万だよ
27117: マンコミュファンさん 
[2025-01-12 13:27:47]
>>27116 マンション検討中さん
眺望はミッド京葉線ベイタウンが被るとしても、子ども二人いるならやっぱりそれくらいの広さは最低限欲しいしそれで6000万切って新築で買えるなら倍率付きそうですね~!
27118: マンコミュファンさん 
[2025-01-12 13:29:48]
>>27117 マンコミュファンさん
予算6000万で3LDK狙うならラストチャンスだと思いますね

27119: マンション掲示板さん 
[2025-01-12 14:30:08]
W75上は何階まででるの?
確か25階くらいが5900万くらいだったような
27120: マンション検討中さん 
[2025-01-12 16:07:40]
三期二次のW81から200万円を引いたら四期のW75の価格になるみたいなイメージですね。

W81と同じような値付けの傾斜となるとW75は19階で6700万円。

一期のW75の20階が5670万円なので、一期比較で約1000万の値上げか。

萎えるわー
27121: 通りがかりさん 
[2025-01-12 16:38:45]
営業に第4期から値上げするっていわれて第3期2次妥結したけど、W75の値付け見るとほぼ変わってないな
27122: 匿名さん 
[2025-01-12 16:49:41]
郊外の建売住宅は値段下がってるみたいだから仕方ない。
27123: 匿名さん 
[2025-01-12 16:51:14]
W81の19階って今期いくらなんだよ?
教えろよ、現人神!
27124: マンション検討中さん 
[2025-01-12 16:58:15]
今となっては何がなんでも一期で決めるべきだったと皆んなが思うところだけど、当時は一部の部屋に人気が集中していて、選べば低倍率の部屋も全然あったんだよね。

ミッドが最終期まで値上げしなかったことから、二期から値上げが進むことなんて誰も予想していなかった。
27125: マンション検討中さん 
[2025-01-12 19:35:25]
>>27123 匿名さん
3期2次 W81 19階 6,900万
27126: マンコミュファンさん 
[2025-01-12 19:56:23]
ここは抽選ながら値上げが緩やかでゆっくり検討できる新築のイメージがあったけど上げ幅はよそ並みになってきたね。もともとが安いからインパクトは薄めだけど
27127: マンション掲示板さん 
[2025-01-12 20:06:29]
>>27126 マンコミュファンさん
ここは千葉市の意向で値上げ出来ないんじゃ無かったんですか?、、
27128: マンション掲示板さん 
[2025-01-12 20:22:37]
>>27127 マンション掲示板さん
営業さん「何度も問い合わせ面倒やし~って言っておけばええか!結局価格なんて本部次第や笑」
27129: 匿名さん 
[2025-01-12 20:27:57]
>>27126 マンコミュファンさん
都内タワマン見てるとまだ全然穏やかで良心的とすら思う値上げ幅だけど…
27130: マンション検討中さん 
[2025-01-12 20:52:36]
手付減額交渉するのは乞食貧乏で交渉しようものなら担当者との関係が悪くなると思い込んでいる層と、手付交渉に肯定的な層とではリテラシーに大きな格差がありそうですね。
27131: eマンションさん 
[2025-01-12 20:54:35]
>>27130 マンション検討中さん
そもそも抽選になるような人気マンションで手付金交渉できると勘違いしてる層と、常識のある層で大きな格差がありますね。
27132: マンション検討中さん 
[2025-01-12 20:59:19]
市況が暴落した時に手付金放棄で逃げる奴が出る恐れがあるんだから手付金の減額なんて受けるわけないわ。デベ側に何もメリットない。
27133: 名無しさん 
[2025-01-12 21:13:15]
手付金交渉する自分はリテラシー高いと思ってるような人って他人馬鹿にしてる感じが滲み出てるから苦手なんだよな
中田敦彦とかの類。
27134: 口コミ知りたいさん 
[2025-01-12 21:21:58]
>>27132 マンション検討中さん
竣工後1年とか経つと手付拘束期間もごく短いし早く売り切りたいデベにとってそんなにデメリットなく減額できますけどね(す◯ふ以外)

抽選物件で手付減額はなぜ受ける必要があるのかわからんな。満額払える後ろに並んでる人に売ればいいだけだし
27135: マンション掲示板さん 
[2025-01-12 21:35:23]
手付金交渉絶許マンがブヒブヒ言ってるのなんか草
どうでもいいよ
27136: 匿名さん 
[2025-01-12 21:47:00]
>>27135 さん
将来お隣さんになるかもしれないような人がいる掲示板でよくそんなこと言えますね
27137: 匿名さん 
[2025-01-12 21:47:24]
手付金絶対値切る貧困マンがブヒブヒ言ってるのなんか草
どうでもいいよ
27138: マンション掲示板さん 
[2025-01-12 21:50:19]
>>27137 匿名さん
将来お隣さんになるかもしれないような人がいる掲示板でよくそんなこと言えますね
27139: マンション検討中さん 
[2025-01-12 21:51:00]
マンマニきました!
27140: 通りがかりさん 
[2025-01-12 21:51:13]
価格出ましたねこりゃまた北向きに抽選集中必須ですなS75の間取りは絶対住みたくない
27141: マンション検討中さん 
[2025-01-12 21:52:21]
価格えぐいですね!
27142: マンション検討中さん 
[2025-01-12 21:59:26]
しゃあああ!!!!値上げ!!!!!!!
27143: 名無しさん 
[2025-01-12 22:07:38]
東向きがやけに安いのは間取りが理由でしょうか?
27144: マンション掲示板さん 
[2025-01-12 22:12:41]
>>27143 名無しさん
実質60平米台だからじゃないですか。
27145: 評判気になるさん 
[2025-01-12 22:13:51]
>>27143 名無しさん
多分そうですね。洋室1は廊下除くと実質5.5畳、洋室2は歪な形、洋室3はスパン不足なので。

ただ、これだけ安いとE75に人が集まりそう。
27146: マンション検討中さん 
[2025-01-12 22:24:55]
S71、E75、SE98が人気になりそうかな。

S71は南向きで眺望良い割にまだ安い。
E75は間取りビミョーだけどとにかく安い。
SE98は都内からの広域検討者に刺さりそう。
27147: マンション検討中さん 
[2025-01-12 22:31:27]
>>27140 通りがかりさん
E75では?

27148: マンション検討中さん 
[2025-01-12 22:37:07]
参考

3期1次 N74t
26階 5880万円 坪単価257万円
27階 5890万円 坪単価258万円
28階 5900万円 坪単価258万円
29階 5910万円 坪単価259万円
30階 5920万円 坪単価259万円
31階 5930万円 坪単価259万円
32階 5940万円 坪単価260万円
33階 5950万円 坪単価260万円
34階 5960万円 坪単価261万円
35階 5970万円 坪単価261万円
36階 5980万円 坪単価262万円
37階 5990万円 坪単価262万円
38階 6190万円 坪単価271万円

4期1次 N71Bt
26階 6050万円 坪単価275万円
27階 6070万円 坪単価276万円
28階 6090万円 坪単価277万円
29階 6110万円 坪単価278万円
30階 6130万円 坪単価279万円
31階 6150万円 坪単価280万円
32階 6170万円 坪単価281万円
33階 6190万円 坪単価281万円
34階 6210万円 坪単価282万円
35階 6230万円 坪単価283万円
36階 6250万円 坪単価284万円
37階 6270万円 坪単価285万円
38階 6570万円 坪単価299万円
27149: マンション検討中さん 
[2025-01-12 22:45:13]
思ったより値上げしなかったね
27150: 名無しさん 
[2025-01-12 22:51:12]
3期からの明らかな値上げは北だけ?
27151: マンション検討中さん 
[2025-01-12 22:54:50]
>>27150 名無しさん
西低層も5%くらい上がってるね。
南高層(30階以上)も10%上がってるね。
27152: 口コミ知りたいさん 
[2025-01-12 22:58:44]
>>27150 名無しさん

北向きな上にゴミ捨て場前でこの価格は祭りなのか?この条件ならE75が今回の目玉だと思う。
27153: マンション検討中さん 
[2025-01-12 23:02:07]
E75は洋室1と2の壁をぶち抜けば割とまともな間取りになるし、この坪単価ならE75が人気になりそう
27154: 通りがかりさん 
[2025-01-12 23:09:53]
>>27153 マンション検討中さん
4期からは2LDKオプション使えないんじゃない?

27155: 匿名さん 
[2025-01-12 23:19:27]
>>27103 匿名さん
いや、そういうことじゃなくて単純にただ「ダサい」んで交渉しようと思わなかったですね
27156: マンション検討中さん 
[2025-01-12 23:26:30]
けどまだ330戸も残ってるんですね。
今期が全部ハケたとして残り250戸。
第6期ぐらいまでやるのかな?
27157: 通りがかりさん 
[2025-01-12 23:41:04]
>>27156 マンション検討中さん
もしそうなら期ごとに坪単10%ずつ30万くらい?上げられて、6期には平均坪単360とかになっちゃうのかしら。
27158: 評判気になるさん 
[2025-01-12 23:42:52]
どうなるんだろ
西は王道の間取りで人気そうだし、北と東はかなり安い
南が坪単価高い割に特徴ないから、南が抽選倍率落ち着くのかな
27159: 評判気になるさん 
[2025-01-12 23:46:53]
どうせまた北の最上階とその下だけ倍率高くて他はよくて2,3倍でしょ。
27160: マンション検討中さん 
[2025-01-13 00:09:19]
高層階中心とはいえライズで坪300まできたか。マジで最終期は坪320くらいあるかもな。

で、次のタワーは坪350スタート
27161: マンション検討中さん 
[2025-01-13 00:17:13]
中古に比べればかなり安いですね。
晴海組も流れて今期はどの部屋も満遍なく
倍率きつそうですかね。。
27162: マンション検討中さん 
[2025-01-13 00:20:57]
>>27158 評判気になるさん

西は注目されないけど倍率はちゃんとついてきますね。
正直南が1番当たりやすいだろうなって思います。
27163: 匿名さん 
[2025-01-13 00:21:20]
>>27149 マンション検討中さん

正に高値掴み。もう郊外はダメだと思う。
27164: 匿名さん 
[2025-01-13 00:27:49]
>>27078 マンコミュファンさん

年利次第だよね。
時給1000円のバイトでも必ず儲かるので。
27165: 評判気になるさん 
[2025-01-13 00:49:55]
年利20-30%が継続するかは分からないけど、ここ1-2年は主要なインデックスでも年20%近く上がってるから、そう考えるのも分かる
ビットコインなんて3倍だし、その旨みを知ってしまったんだろうね
27166: 匿名さん 
[2025-01-13 01:00:34]
手付乞食して年利20~30%で回す!と息巻いてる頭ハッピーセットの輩は自分がどれだけ恥晒しな事言ってんのか分かってんの?

ウォーレンバフェットでも年平均利回り20%なのにね、頭悪そう
手付乞食して年利20~30%で回す!と息...
27167: 名無しさん 
[2025-01-13 01:05:44]
人を見下さないと生きていけない人たちが増えてきたので、今回は大抽選ですね....。
27168: eマンションさん 
[2025-01-13 01:22:01]
>>27166 匿名さん

まあこの1-2年は誰でも20%の年利出せる環境でしたからね
勘違いする人が現れてもおかしくない
27169: 名無しさん 
[2025-01-13 01:32:14]
人を見下さないと生きていけない人たちが増えてきたので、今回は大抽選ですね....。
27170: マンション検討中さん 
[2025-01-13 01:49:18]
南割高だし今回は西低層と東がいいわ
27171: マンコミュファンさん 
[2025-01-13 07:45:26]
>>27170 マンション検討中さん
実需的には南は無抽選行けそうな部屋もありそうなので狙い目だと思ってる。同時期他部屋と比べたら割安ではないけど間取りも眺望もあきらめずに中古より割安で買えるという点で狙い目

27172: マンション掲示板さん 
[2025-01-13 07:48:01]
>>27168 eマンションさん
新築マンションも買えば儲かるって勘違いしてる素人が多数参入してきてますからね。
27173: 通りがかりさん 
[2025-01-13 07:53:24]
いずれにしてもここは実需で検討した方が良い

ベイパの開発が終わったら伸び代は限られる


27174: 匿名さん 
[2025-01-13 08:42:16]
>>27134 口コミ知りたいさん
す◯ふって手付減額難しいんですか?向こうから手付減額の提示ありましたけどレア?
27175: eマンションさん 
[2025-01-13 08:58:54]
>>27174 匿名さん
難しいとはよく聞きますが私もあります。1期で抽選部屋もあるタイミングでした。担当者との関係性によると思います。
27176: マンション検討中さん 
[2025-01-13 09:58:04]
これまでネガがなかったのに価格表出てからネガが盛んになりましたね!実需のみなさん、これは買いの合図ですよ!
27177: 通りがかりさん 
[2025-01-13 10:05:04]
ファイナンス理論的観点で手元にキャッシュを残せるのなら残したいと主張する人たちと、ただ単に手付交渉は乞食だ貧乏だと言う人たちとでは話している軸が異なるので意見が相入れることはないですよ。
27178: マンション比較中さん 
[2025-01-13 10:51:01]
平均坪300万かぁ~。次回以降もまだまだ伸びそう。次回は坪320万、その次が最終あたりで坪340万とかライズでその感じになりそうね。
27179: マンション掲示板さん 
[2025-01-13 10:53:46]
買える買えないは別として昨今の建築費人件費高騰でこの規模のタワマンは建物だけで坪300万円は最低でもかかる(これに加えて土地代がかかる)
高い安いの話をするなら今坪200万円台で所有権の高仕様タワマンを買えるなら安いと思う
27180: eマンションさん 
[2025-01-13 11:23:26]
>>27179 マンション掲示板さん
その理論でいくとこのマンションも坪300+土地代が最低ラインなんですか?
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/669348/
27181: マンコミュファンさん 
[2025-01-13 11:31:07]
>>27180 eマンションさん
いつ建材を調達したかによると思います。
少なくとも今調達すれば人件費と合わせて坪300はかかると思います。
27182: マンション検討中さん 
[2025-01-13 11:38:05]
去年の8月くらいにマンマニが原価は坪200って言ってたな。坪300って何情報?
27183: マンション掲示板さん 
[2025-01-13 12:32:50]
>>27182 マンション検討中さん
いつの建築費を去年8月にマンマニさんが200って言ってたか分かりますか?
ここ2、3年でも材料費高騰してそうですね。
27184: マンコミュファンさん 
[2025-01-13 12:35:06]
確かに今の建築費やら人件費で同じもの作ろうとしたら坪300かかるかもね
27185: マンション検討中さん 
[2025-01-13 12:36:47]
5000-6000万前半で出してくれるの優しい。祭りだよね。
27186: 匿名さん 
[2025-01-13 13:09:32]
他の人気物件で手付金が少し足りなくて交渉したけど貯めてきてから来てくださいって言われたよ、夜泣いたわ
27187: 名無しさん 
[2025-01-13 13:35:36]
>>27183 マンション掲示板さん
これだね。記事が残ってないっぽいけど、探せば見つかるかも。昨年4.5月時点で坪200ですね。

https://x.com/sawai_lightdoor/status/1791774731856916687?s=46&t=CWeCtP...
27188: マンション検討中さん 
[2025-01-13 13:39:37]
記事もあった。去年8月、と言うのは誤りでしたね、失礼しました。

https://nikkan-spa.jp/1999461
27189: マンション掲示板さん 
[2025-01-13 14:28:37]
Xでもデベソースでタワマンの建築費今は300って言われてるらしいね
もうどの部屋でもいいから札入れろ
27190: マンコミュファンさん 
[2025-01-13 15:06:14]
>>27184 マンコミュファンさん

昔は坪100で湾岸にタワマン作れたのにね。
しかも中古で,ここより高い。
27191: eマンションさん 
[2025-01-13 16:31:27]
昔の話されても…
27192: マンション検討中さん 
[2025-01-13 16:31:31]
E75が安いように見せかけて、N71の方が安い気がしてきた。

E75は間取りがイマイチすぎて使える面積考えるとビミョー
27193: 評判気になるさん 
[2025-01-13 16:33:26]
>>27190 マンコミュファンさん
そんな築古住みたくないよ。新築が良いからここ見てるのに

27194: マンション比較中さん 
[2025-01-13 17:23:01]
なんかライズもめちゃ安い時代が終わった感じありますね。
ライズで2回抽選落ちている身としてはとても辛い感じはあります。。
とはいえ次期は絶対に当てたいので向きも階数も検討しまくります。
落ちたらミッド買う覚悟で挑みます。皆さんお手合わせ宜しくお願いします。
27195: マンション検討中さん 
[2025-01-13 17:33:42]
>>27194 マンション比較中さん

倍率を見て札入れてますか?それとも希望を貫いた結果ですか?
27196: 匿名さん 
[2025-01-13 17:56:29]
>>27193 評判気になるさん

湾岸の新築は予算オーバーですか?
27197: 評判気になるさん 
[2025-01-13 19:13:27]
>>27196 匿名さん
はい、なのでここを検討しています。もしここと同じ坪単価の東京湾岸の新築タワマンが出ましたらパンダ部屋でも良いので教えていただけると嬉しいです。

27198: マンション検討中さん 
[2025-01-13 19:15:30]
湾岸おじさんってめっちゃ良い時期に買ったんですね!いつ買ったんですか?
27199: 匿名さん 
[2025-01-13 22:01:38]
E75検討者って、
例の5畳の部屋をどのように活用するんでしょう。
27200: 名無しさん 
[2025-01-13 22:36:58]
駅距離的にもスカイが立地含めいいと思うんだけど、中古在庫が多いのは何故だろう?
築年数の影響かな?
個人的には事故物件の話とかは特に気にしないし、風化するだろうと考えてるけど
27201: マンション検討中さん 
[2025-01-13 22:37:08]
例の5畳の部屋はスパン不足もそうだし、なんなら大半が天井高2.1mなのが気になるわ。。。

あと主寝室の廊下部分はNE88のキッチン部分と接してるんだな。真横に隣の部屋のキッチンというのは音が気になるのかな。気にしすぎか。
例の5畳の部屋はスパン不足もそうだし、な...
27202: 検討板ユーザーさん 
[2025-01-13 22:49:19]
>>27200 名無しさん
個人的には教育環境を求めて海浜幕張に魅力を感じていることもあり、新設小学校の学区に入るのはマストです。が故に、スカイは検討対象に入りません。

これは個人的感想ですが、そういう人多いと思いますよ。ミッド、ライズ、B6タワーの子供が通う新設小は(それなりの)高所得な世帯が多く、多少のレベルが保障されている安心感があります。自分の通勤を犠牲にする代わりに子供には良い環境を、という考えですね。また、学校までの通学路も短いに越したことはないです。

打瀬小もレベル高いことは知ってますが、やはり新設小の方が新参者にとって魅力的に見えるのだと思います。
27203: 匿名さん 
[2025-01-13 22:54:04]
>>27198 マンション検討中さん

良い時期というか、今が悪い時期だと思う。
湾岸や海浜幕張は大した立地ではありません。
湾岸なら坪150、海浜幕張は坪100程度が、本当の実力だと思ってます。
27204: マンション検討中さん 
[2025-01-13 23:01:55]
>>27203 匿名さん
そうなんですね、本来の実力がそれってことは、市況の悪化時はそこまで下がると思われてるんですね…。

散々湾岸を自慢する割には市況の悪化時の下落率は湾岸の方が酷いと思われてるんですね!安心してベイパークを検討できます、ありがとうございます!!笑
27205: マンコミュファンさん 
[2025-01-13 23:20:17]
中古の成約も中高層階は300万完全に超えてきたね。
27206: マンション検討中さん 
[2025-01-13 23:20:56]
湾岸おじ、いつもここにいるの意味不明すぎるし、主張に穴がありすぎていつも揚げ足取られてるイメージしかないわ。
27207: マンコミュファンさん 
[2025-01-13 23:32:53]
>>27199 匿名さん
納戸とするほかないでしょう
それよりも主寝室が廊下長すぎで実質6畳以下なんじゃ
この間取りつくった設計士センスなさすぎですねぇ
27208: 通りがかりさん 
[2025-01-13 23:51:18]
>>27207 マンコミュファンさん
王騎将軍!?

27209: マンション検討中さん 
[2025-01-14 00:01:06]
E75は洋室3のスパンがキツすぎる。1770mmって…。最低2000ほしいよね。ベッド横に置けると空間効率上がるし。

あとは他の方もおっしゃる通り、洋室1の不要な廊下が気になりすぎる。その長さ3000mm。あらためて確認すると長い。長すぎる。
27210: マンション検討中さん 
[2025-01-14 03:38:57]
でも今回安さ+高層で倍率つく見込みでしょ?よくこの間取りを受け入れられるね。人を選びそうだが
27211: マンション検討中さん 
[2025-01-14 06:08:17]
>>27210 マンション検討中さん
洋室まとめる前提ならリフォーム代込みでもちょい安いかも
27212: 評判気になるさん 
[2025-01-14 07:06:05]
>>27202 検討板ユーザーさん
新設小学校はまだ未知数だから、打瀬小のほうが安心感があるという見方もありますね。
27213: マンション掲示板さん 
[2025-01-14 07:20:36]
絶対に新設校でしょ。
打瀬が悪いわけではないけど。
雨の日に子供の足で打瀬は意外と時間かかるし車通りもある。また新設はベイパーク 住民メインで属性も一致。かつ新設だから変な縛りなし。

だからライズかミッド。
27214: マンション検討中さん 
[2025-01-14 07:31:44]
湾岸おじさんとかいうコンテンツには皆飽きて無視を決め込んでいるのに、未だに過剰反応して相手し続ける人がいる。もはやこのような輩もうざく目にしたくないと感じるようになってきてしまった。非表示
27215: 評判気になるさん 
[2025-01-14 07:49:03]
中学受験組がほとんどで学級崩壊とか見聞きするから新設校だから安心とはならないな。保護者も含めどう作り上げていくかだと思いますが。
27216: マンション掲示板さん 
[2025-01-14 08:13:03]
E75の洋室ぶち抜いて2LDKにするのっていくらくらいかかるの?
27217: マンション検討中さん 
[2025-01-14 08:50:07]
E75、洋室1.3をまとめればマシかと思いきや、共用廊下側の洋室もクセ強い。価格帯が同じで間取りが優秀な北側よりこちらに倍率がつくのならやはり日当たりというのは購入者にとって重要な要素なのだな。それでないならその逆の証左だが
27218: 名無しさん 
[2025-01-14 08:57:02]
南はなんでこんな坪単価高いんだ?
普通の間取りだし、やっぱ南向きの価値が高いのかな?
27219: マンション検討中さん 
[2025-01-14 09:38:00]
これまで北以外の方角ごとの差が小さくて南が人気だったから南を値上げしてるって構図だね。北は安くて人気だったから四期の価格でも値上げ傾向。

あとは販売側の自己評価で間取りが良いものは高め、悪いものは安めに供給してるのだと思う
27220: マンション検討中さん 
[2025-01-14 10:10:33]
>>27218 名無しさん
海ビューかつ抜けてるからね、夏は日差しが直接差し込むことはなく冬は日差しが差し込んで暖かいタワマンにとって最高の方角だよ
27221: マンション検討中さん 
[2025-01-14 10:44:39]
さらにいうとミッド時代は角部屋と中部屋の価格差がほとんどなくて角部屋が大人気だったからか、ライズは角部屋の方が高めに設定されている。

で、中部屋の中でもだんだん強弱が付けられてきた、という流れ。
27222: 評判気になるさん 
[2025-01-14 11:49:25]
三期1次の落選組が200組くらいいたと思いますが、そのうち数組が3期2次で契約したとして、今期は80戸の中高層中心の販売であること、抽選まで日にちがあることを考えると、大幅な値上げがなかった今期もまた多くの部屋で抽選必至ですね。
27223: 匿名さん 
[2025-01-14 12:26:41]
>>27220 マンション検討中さん

とも言い切れないところ
いいと思うけどね、南
27224: マンション掲示板さん 
[2025-01-14 12:37:25]
もしかして今回は結構申し込みバラバラになる?
東西南北それぞれ粒揃いな気がする。
27225: 匿名さん 
[2025-01-14 12:38:03]
北部屋はタワマンの妥協の産物。
27226: マンション掲示板さん 
[2025-01-14 12:46:55]
27227: 匿名さん 
[2025-01-14 12:55:41]
>>27225 匿名さん
私が妥協として引き取りますので北向き37無抽選で下さい。最上階すら妥協で譲りますので頼みます!
27228: 検討板ユーザーさん 
[2025-01-14 13:06:21]
実需で北71を買う層ってどんな層なの。DINKSもしくは子ども1人小学生卒業までしか暮らさない層?それなら理解できるけど、郊外まできて子どもが独立するまで71平米しかない部屋で暮らすのかな。
27229: 検討板ユーザーさん 
[2025-01-14 13:08:57]
どの層をターゲットにしてるのかが分からん。だれか教えてくれ。
27230: マンション掲示板さん 
[2025-01-14 13:12:27]
>>27228 検討板ユーザーさん
誰もお前の理解なんて求めてないよ
27231: 評判気になるさん 
[2025-01-14 13:13:18]
>>27228 検討板ユーザーさん
71平米が狭すぎるという主張は理解しましたが、北向きななぜNGなのですか?(北NGの理由の記載がないので)

広さでいうとライズにも70平米代前半の部屋はたくさんありますし、なんならその中でもN71Bは全部屋リビングアウトなので間取りでみれば優秀な方だと思いますが。
27232: 匿名さん 
[2025-01-14 13:14:42]
>>27226 マンション掲示板さん
リンク見に行ったらレスでくれた辺りはそこそこ有意義な情報交換スレとして機能してそうなのに最新の投稿は支離滅裂で笑ってしまいました(笑)
27233: 匿名さん 
[2025-01-14 13:24:52]
>>27231 評判気になるさん
方角とかどうでもよくて郊外駅遠教育環境充実しているエリアでの71平米の部屋のターゲット層が分からないです。間取り、方角は一切考慮してないです。その狭さでのターゲット層がどこなのか分からないです。

27234: 口コミ知りたいさん 
[2025-01-14 13:28:45]
>>27230 マンション掲示板さん
否定をしたつもりはないし、単純なターゲット層が分からないだけです。どこをターゲットにしてる部屋かを理解しないままこんな高額な金額出せないです。
27235: マンション検討中さん 
[2025-01-14 13:32:31]
もっと簡単にいうの71平米を検討してる方はどんな人たちですか。DINKSですか。フル出社の小児1人ですか。
27236: マンション検討中さん 
[2025-01-14 13:41:47]
メインターゲットは子供1人の家庭じゃないかな。

だけど、割と子供2人でも70平米前半の部屋を契約してる人はいるイメージがある。予算キツいから部屋を狭めに、という層。

個人的には子供2人いるなら80平米後半以上は欲しいけどね
27237: 匿名さん 
[2025-01-14 13:43:29]
都内だと1億5000万円も出しても70平米だからな。その理屈だとターゲット狭いけど飛ぶように売れてるわな。
60平米に4人家族で住む時代なんだよ。
27238: 口コミ知りたいさん 
[2025-01-14 13:47:14]
>>27237 匿名さん

ここは郊外です。都内の話はしてません。
27239: マンション掲示板さん 
[2025-01-14 13:49:38]
>>27236 マンション検討中さん
家族構成は大方予想つきますが、郊外ということもあってリモートの方も多いと思ってます。リモートプラス子どもが独立するまでを考慮してもここがターゲットになるのかが気になってるところです。
27240: マンション比較中さん 
[2025-01-14 13:54:22]
私、今まで2人くらいしか非表示にしてないんだけど、スレの半分は見えない。笑
ここに書き込んでるの5人くらい?
27241: マンション検討中さん 
[2025-01-14 13:57:10]
好みですけど今回でいうと、S71とN71の金額差が1000万もないので、多くの方はS71を選択するでしょうね。
ただし、夏は日差しが入らず冬は暖かいというのは事実なのですが、ここ数年は春と秋が短くて10月とか11月あたりは気温も20度以上あって日差しも入ってくるので正暑い期間が長いのと、西側や東側バルコニーだと洗濯物を1日干しても直射当たるのは3~4時間なのですが、南バルコニーで干したまま仕事で1日放置してしまうと服が傷みやすいので結局浴室乾燥使ったりしてました。
こういう理由からDINKSなどで積極的に北向き(眺望あり)を選ぶケースは十分あると思います。
27242: マンション検討中さん 
[2025-01-14 14:49:31]
人気で言うと
W>E=N>Sって感じ??
割とばらけそうな気もするな
27243: マンション検討中さん 
[2025-01-14 14:54:07]
>>27242 マンション検討中さん
ばらけそうな感じしますね。
西低層が人気というのは個人的にないと思いますが。
27244: マンション検討中さん 
[2025-01-14 15:31:29]
真北向きの部屋がある物件はベイパークだとライズだけなんだっけ?北向き実需だから入居はじまったらここに感想書くからB-6も検討してる人は参考にしてくれよな。なるべく率直に書くからさ
27245: マンション検討中さん 
[2025-01-14 15:34:07]
>>27243 マンション検討中さん
私もそう思います。同価格帯なので悩ましいですが、タワマンなので最終的には西低層よりか高層階の方を選択すると思います。
27246: マンション検討中さん 
[2025-01-14 15:40:57]
リモート勢は75以上が安牌?
27247: 評判気になるさん 
[2025-01-14 15:47:40]
>>27245 マンション検討中さん

あなたがタワマンなので低層より高層階と思うということはその他大勢も低層より高層階と思っているので、大抽選会不可避。結果また200組以上が次回挑戦へ....。まさに心理戦。
27248: 検討板ユーザーさん 
[2025-01-14 15:50:24]
SのなかでもS83とS71では全然違うからなぁ。
3期1次のS75が人気だったのを考えると、S83も高倍率だと思いますよ。
27249: 通りがかりさん 
[2025-01-14 16:59:01]
3回連続で抽選に外れ(高倍率ではなく全て2倍でした。)、前期で西低層(W81)を獲得しました。
うちも最初は「西低層なんてありえない」という考えでしたが、営業さんとめちゃくちゃ作戦を練って低倍率を狙いにいきやっと買えた西低層部屋をとても気に入ってますし、意外と何一つ後悔していません。
こればっかりは個人の性格の問題もあるかと思いますが、多少妥協してでもライズゲートタワーに住みたいという気持ちを優先して良かったな思っています。
こういうやつもいるんだという参考になればと思い呟かせていただきました。
27250: 検討板ユーザーさん 
[2025-01-14 17:12:29]
>>27249 通りがかりさん
正直まだ安い方だと思うので、とりあえずどこか当てて、次のタワマンの抽選に挑戦しようと考えてます。
27251: マンション検討中さん 
[2025-01-14 17:27:13]
一次取得で最悪なパターンはライズで抽選に落ち続けて、B6タワーにもつれ込むパターンだね。

B6タワーが今のライズより安く出てくる可能性、ほぼないでしょ
27252: 口コミ知りたいさん 
[2025-01-14 17:34:43]
>>27249 通りがかりさん
2倍で3回落ちることもあるということ。戦略勝ち、おめでとうございます!2倍~4倍って見ると自分は大丈夫かと思ってしまいますがその半分以上が落ちるんですよね

[PR] LIFULL HOME’S OWNERS エアコン、カーテンなどお得な会員価格で提供

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 

レスを投稿する

下げ []

名前: 又は匿名を選択:

写真(1): ※自分で撮影した写真のみ投稿可

写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる