幕張ベイパーク ライズゲートタワーってどうですか？

[匿名さん]

公式URL：https://www.makuhari-pj4.com/shinchiku/G2371001/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00154687

物件概要
所在地：千葉県千葉市美浜区若葉３丁目1-13（地番）
交　通：京葉線「海浜幕張」駅徒歩16分　※2025年新改札開業により駅徒歩14分

総戸数：768戸
構造規模：鉄筋コンクリート造（一部鉄骨造）地上38階

竣工予定：2026年2月下旬
入居予定：2026年3月下旬

駐車場：機械式94台 平面25台 自走式 494台
駐輪場：1,536台
バイク置場：39台
トランクルーム：264区画

売主：三井不動産レジデンシャル株式会社　野村不動産株式会社　三菱地所レジデンス株式会社　伊藤忠都市開発株式会社　東方地所株式会社　株式会社富士見地所　袖ヶ浦興業株式
施工：株式会社熊谷組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

1棟目　クロスタワー＆レジデンス　検討スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/616864/

2棟目　スカイグランドタワー　検討スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/638741/

3棟目　ミッドスクエアタワー　検討スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/673256/

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[26201: マンション検討中さん]

>>26186 匿名さん
タワー、新築に拘らなければ都内で可能だし選択肢はめちゃくちゃ増えるよ

[26202: 検討板ユーザーさん]

>>26200 eマンションさん
余裕で回収できるくらい安くない？

[26203: eマンションさん]

>>26202 検討板ユーザーさん
再度計算したら余裕そうでした。失礼しました。

[26204: 匿名さん]

土地は仕入れ済みでもそのコストは各棟に按分されるので5棟目も応分の負担をすることになると思います。また土地代だけでなく土地整備費用や土壌改良費（液状化対策費用）も加わるのでそれなりの金額が発生することになると思います。
建物の建設コストがどの程度になるのかはわかりませんが2～3年前に専有面積あたり坪200万円という話を聞いていたので、現時点では坪250万円というのもあり得る話かと思っています。

[26205: マンション検討中さん]

ベイパークに住みたいならさっさと中古買ったほうがいいぞ。
誰かも言っているけど、そもそも人気マンションの新築抽選で人気の部屋は基本的には当たらないし、それを見越して倍率低い部屋も最近は人が集まるので当たらない。それで消耗する。それなら今ある中古で買って早めに残債を減らしつつ新築マンションの抽選に申し込むのが経済的にも精神的にもいいぞ。なによりベイパに早く住める。
その戦略をとっているおれが言うから間違いない。ミッド未入居買ってライズ抽選しているが落ちても別にどってことない。人気部屋に当たればラッキーくらい。その間に残債減っているし、新築価格も上がっているし言うことない。

[26206: eマンションさん]

>>26204 匿名さん
工事費は完全に業者のポジショントークでしょ。上がってはいるけど原価で坪250万なんてあるのかな？前に出てた名古屋の三井レジ新築が利益込みで坪150万で販売だし、工事発注時期が～ってあるけど言えばこっちだって2016年から動いてる一連のプロジェクトなんだし早めに出してるのでは。事務所資材置き場隣接でここよりもコスト抑えてタワマン建てられる場所は限られると思うし。

[26207: マンション検討中さん]

>>26205 マンション検討中さん

ライズ不人気部屋買ったワイ、沈黙。これでいいんだよな？

[26208: 匿名さん]

>>26207 マンション検討中さん

住む権利が得られてる時点で勝ちですよ
誇ってください！

[26209: マンション検討中さん]

>>26206 eマンションさん
そんなのわかってるでしょ、事実はどうあれ今は工事費高騰で通用してしまうから利用しない手はない

[26210: マンション検討中さん]

>>26207 マンション検討中さん
リセール分のアップサイドは限られるかもしれないが、①残債を減らすことができる（但し中古のほうがスタートは早い）、②ベイパーク全体の坪単価上昇が期待できるのでボトムが切りあがる恩恵を享受できる。
ので正解。

[26211: マンション検討中さん]

>>26199 匿名さん
なるほどです。ありがとうございます！大変参考になりました

[26212: 名無しさん]

>>26206 eマンションさん

名古屋に詳しくないのですが、タワマンで坪150万で売ってるならノールックで買いたいです。教えてください！

[26213: マンション検討中さん]

ミッド未入居の中古で7000万円以下の部屋は5階以下の部屋が大半だな。
超低層はやはりリセールも悪いから避けたほうが無難。25階以上じゃないときつい。たしか30階以上とかがトランクルームついてるし、高層階は1億とか高値でも直近2部屋すぐ売れたので高層階がリセールバリュー高いね。

ライズで低層安値で抽選当たったこと自体はポジティブだけど、リセールのときは苦戦するだろうね。

[26214: マンション検討中さん]

スカイは瑕疵物件だから中古も売れ行き悪いなぁ。。。

[26215: eマンションさん]

>>26213 さん

残債割れが最悪なシナリオなので苦戦すると言っても安値買いなのでそこは精神的には余裕あるかと。中途半端な階で安値でもなく残債割れの可能性ある方がしんどいです。

[26216: 通りがかりさん]

>>26214 マンション検討中さん
それはほんと気の毒です。
新設小学校ではないというのもありますけど。
あと共用施設も個人的には1番微妙。
色々と惜しいです。

[26217: マンション掲示板さん]

そういえば新設小学校の建築って止まってるんでしたっけ？
大丈夫なのでしょうか、心配です。

[26218: 名無しさん]

小学校問い合わせbot

[26219: ご近所さん]

スカイは、クロスとスカイの2棟だけの時は評価高かったんだけど、ミッド対比では立地以外は劣るし新設小学校も通えないし痛ましい事故も起きてエレベーター待ちもひどいので今ではクロス対比でも微妙な評価になっているのが実際のところ。

[26220: 検討板ユーザーさん]

>>26219 ご近所さん
すみません教えてください。クロスやミッドに対してスカイは住戸あたりのエレベーターが少ないのでしょうか？

[26221: 評判気になるさん]

>>26219 ご近所さん
結局、高さがあるだけですもんね

[26222: マンション検討中さん]

個人的な意見だけどミッドと比べるとスカイのデザインは手抜きな感じがする

[26223: 匿名さん]

>>26204 匿名さん
原価で坪250万の訳が無い笑
郊外ちほうの坪250万以下で売ってる最近の新築は赤字垂れ流しってこと？
上物だけで250するなら、広告費、土地代、販促費、税金含めたら郊外でも坪350以下じゃ商売にならないでしょ。

[26224: マンコミュファンさん]

>>26219 ご近所さん
私も同じ認識ですね。
人身事故は気にしない方ですが、エントランスでの事故だとどうしても思い出してしまいそうで。

あとは千葉最高層という称号ももうすぐ無くなりますしね。

ただ、外部からは分からないでしょうけど理事会の管理は3棟の中でもNo.1だと思いますよ。

[26225: 名無しさん]

ライズのティファニーブルーは素晴らしい
外観は大事

[26226: 名無しさん]

>>26223 匿名さん

上物だけで150とかじゃないの？
ベイパは全て熊谷組が一括で受けてるから
バルクでもっと安く請けてると思う
100-120とか？

[26227: 口コミ知りたいさん]

>>26225 名無しさん
ライズの白は完成したら映えると思う。周りがダーク系だしね。

[26228: マンション掲示板さん]

スカイは後発が出れば出るほど売却が不利になりそう。
最終的に似たようなタワマン5棟も選択肢に入る中で、わざわざエントランスで事故を思い出すようなところ買わないですよね。
調べればすぐ出てきますし。
まあ他の棟でもないとは言い切れないですけどね・・・
生涯起きないことを願うものの、非常識な住民がいたら自分ではどうしようもないのが辛いところ。

[26229: マンション掲示板さん]

>>26227 口コミ知りたいさん
私も初めはダサいと思ってたんですが、クロスとかはスカイは特徴がないので、かっこいいか悪いかはともかく目立つことが重要だなって思い始めました

[26230: マンション掲示板さん]

総合力としてはミッドが抜けてて次がライズでクロス、最下位でスカイって感じかな。ライズも良いけどミッドにはちょっと及ばないかな。

[26231: マンション検討中さん]

>26230
その分析理由を教えてください！

[26232: マンション検討中さん]

ベイパーク内で優劣つけたがるの何なの？　
それぞれの棟に特色があっていいじゃないの

[26233: ご近所さん]

築年数、共有施設、デザイン（外観含む）、学区（小学校）あたりが少しの駅距離の遠さを優に上回ってミッドということじゃないの。それ自体は納得。
個人的にはクロスは好きだけどちょっと築年数が経っているのはネックにみられるのはわからんでもないけど、ずっと住むならありなのかな。
スカイは確かにあまり住みたいとは思わない。

[26234: 名無しさん]

ブリ千に海浜幕張のアンチいて怖いから戻ってきました。

[26235: 口コミ知りたいさん]

ここに書くのは微妙なコメントで申し訳ないのですが、個人的にはライズは価格のみで評価しています笑　ベイパークに気づいた時は既にミッド売出してて外れ続けた民としてはライズもまだ割安でスタートしてくれた良かったなと。駅遠なのは週2出社とはいえ辛いところだけど安さは正義ということで。ただ、その安さメリットも終わりつつあって辛い。。
マンマニさんも価格の評価をしていますし。。
https://manmani.net/?p=52785

[26236: 名無しさん]

>>26235 口コミ知りたいさん
この記事めっちゃ読み込んだなぁ。衝撃的な安さでしたね。

都内の新築タワマンの値上がりの方が激しいので、いぜんとして割安さは維持されていると個人的には考えています。

[26237: eマンションさん]

>>26235 口コミ知りたいさん
ミッドは価格以外でも評価していたんですか？

[26238: マンション検討中さん]

今期から検討中の者なのですが、南向きの住戸でまだ販売されていない間取りと階数はどのあたりなのでしょうか。
過去の掲示板など見きれておらず申し訳ないのですが、教えていただけますと幸いです。

[26239: マンション検討中さん]

>>26238 マンション検討中さん
拾い物ですが、今期含めて南向き中住戸の残りはこれだけだそうです。

【南】
S83t 31～38F
S80/S80t 2～30F
S75A/S75At 2～30F
S71/S71t 20～30F
S75B 2～19F

[26240: マンション掲示板さん]

>>26239 マンション検討中さん
ご丁寧にありがとうございます！

[26241: マンション検討中さん]

S83っていくらくらいなんでしょうね。

[26242: マンション掲示板さん]

価格のみで評価って意味がわからないな。
目の前が壁ドンでも、各回ゴミ捨て場がなくても、駐車場が100％機械式でも、間取りがうなぎの寝床でも、価格のみの評価だから買ってるってことか？

[26243: 匿名さん]

書き込んでるの資産性に不安な住人が大半だから、自分の棟をageて自分以外の棟はsageるのです。

[26244: eマンションさん]

既に買ってる人は割安で買えてるのは事実だしライズが現在進行形で値上がりしてるのも確かだから既住民と検討者でギャップがあるのは仕方ない。
住みたい人は冷静に倍率ついても当たるよう工夫しないといけないか中古にいくしかない。ただそれだけ。

[26245: マンション検討中さん]

今週末ダイヤ改正発表ですかね？新改札関連の話もあるかな？

[26246: 通りがかりさん]

>>26241 マンション検討中さん

8,400～みたいですよ

[26247: マンション検討中さん]

※※※アゲもサゲも個人の主観を述べてるだけ※※※

[26248: 匿名さん]

どんな政策になるのか気になりますね。
https://news.yahoo.co.jp/articles/3f55a508706f78171ccad1943b791103674c...

[26249: 口コミ知りたいさん]

>>26248 匿名さん
この内容によっては、郊外駅遠であるここの資産価値は下がるかもしれませんね。
予算的に買えるなら、都内の便利な場所買っちゃいますよね。
環境に魅力を感じる人は一定いるはずなので、とんでもなく下がるとかはないかもしれませんが。

[26250: 口コミ知りたいさん]

この政策が状況を変化させるとは全く思わない。

[26251: 匿名さん]

>>26249 口コミ知りたいさん
都内の便利な場所で家族が安心して暮らせるような環境のところだとここの2倍はしますよね。
買うだけなら買えないこともないが、生活にゆとりがなくなってしまいなんのための住宅購入なのかとなってしまうのでここでゆとりある生活を送って家族楽しく暮らします。

[26252: マンコミュファンさん]

都内駅近新築タワマンが安く買える政策なら大打撃を受けそうですが、そんなことはないでしょう。
現在の市場についていけない層向けなので、ターゲットが全く違うと思います。

[26253: 検討板ユーザーさん]

>>26251 匿名さん
お得に買える政策ならライフスタイルと天秤にかける層は一定数居そうですけどね。
カツカツの千葉市には真似出来ないでしょうね。。

[26254: 購入経験者さん]

海外先進国の大都市では住民は郊外に住むのが一般的。今まで都心にサラリーマンが買えていたのが異常なだけで今後はみんな郊外にという流れになると思いますよ。郊外で家が持てるだけでもいいじゃないですかね。サポートするならリモートとかフレキシブルな働き方とか子育て支援かと思います。まあそれも人手不足で人員確保のために賃金以外の誘因としてそうなると思います。

[26255: 坪単価比較中さん]

確かにスカイだけめちゃくちゃ在庫がだぶついているな。
https://suumo.jp/library/tf_12/sc_12106/to_1000243957/
ミッドもクロスも売れたり増えたりしてそこまで在庫多くないのにスカイは顕著に多いし回転していないから明らかに避けられている。。

[26256: 口コミ知りたいさん]

仮にN71B（10階位）の未入居部屋が今売りに出た場合、5600万位だと思っているのですが、相場感合ってますか？

[26257: マンション掲示板さん]

>>26256 口コミ知りたいさん
さすがに安過ぎない？俺だけそう思ってる？

[26258: マンション検討中さん]

スカイと同規模物件の上屋建築コスト目にする機会あって次棟の原価試算予想してみた。
2015年の土地取得費を考慮してもNET300万/坪はいきそう。あとはそこにどれだけデベとゼネコンの利益を乗せてくるか。合わせて20%と仮定したら360万/坪。

というわけで、悪いこと言わないからとりあえず買っとき。

[26259: マンション検討中さん]

クロス横の次期物件のHPが出る頃にはフットボールコート跡地の詳細決まってくるかな？板状かタワーになるかわからないけど、一番駅近のタワマンになれば坪400以内なら買いたいな～

[26260: 検討板ユーザーさん]

>>26259 マンション検討中さん
それ気になってたんですけど、フットボールコート個人的には残してて欲しいんですよね。いつ無くなるんだろ...

[26261: マンション掲示板さん]

>>26257 マンション掲示板さん

安いですか？5800万位ですかね。

[26262: マンコミュファンさん]

>>26261 マンション掲示板さん
6000はいくと思う

[26263: マンション検討中さん]

ミッド4階東向き70平米が6000万切ってて2ヶ月ほど売れてないのに北向き10階が6000万超えると思う根拠を聞きたい。

[26264: 通りがかりさん]

>>26263 マンション検討中さん

4階かつ未入居じゃないのはかなりマイナス

[26265: 通りがかりさん]

>>26264 通りがかりさん

4階入居と北未入居10階を比較するのって合ってますかね？全然違うものやと思いますけど。

[26266: 匿名さん]

以前不動産屋さんに同じマンション内で転売（未入居）や売却（入居）で価格に違いがあるか聞いたところ、中古購入者は未入居かどうかはあまり気にしないので価格差は少ないと聞いたがどうなんだろう。
個人的には新築と中古の違いだと思うので、そこには相当な価格差があってもいいと思うのだが。中古購入者にしたって新築に越したことはないのではないかな。

[26267: 口コミ知りたいさん]

ミッド26F 南向き中住戸が坪331で購入申込入ってますね。

[26268: 匿名さん]

中古を探してる人から見ると未入居かどうかは関係なさそうですが、
抽選に当たらず中古を買う人から見ると大事だと思います。

ベイパークは抽選が当たらず中古にシフトする人が多いように見受けられますね。

[26269: 坪単価比較中さん]

ベイパークの成約事例を一覧でみると分かると思いますけど、未入居と中古は結構違いますよ。購入者の立場としてはわかる。
でもそれ以上に、低層階（10階以下で5階以下は特に）は全然バリューがつかずに、高層階とは全然違う坪単価で取引されています。低層階なら4LDKで80㎡以上とかは過去にすぐ売れた事例がありますが、普通の間取りとか70㎡台なら全然動きません。
ので、それら低層階と高層階を比べる必要はないです。

[26270: 匿名さん]

ライズも低層で10階以上か未満でまた変わるんですかね。。。

[26271: eマンションさん]

>>26266 匿名さん
転売住戸はオプションも何もついてないってのもあると思いますけどね

[26272: マンション検討中さん]

>>26269 坪単価比較中さん
いやあなたみたいな業社じゃないんで見れないです

[26273: 匿名さん]

>>26270 匿名さん
高層の方が高いのは眺望代としてわかるけど上にいくほどフロア内の価格差は狭まるイメージがあります。～10F内の価格差＞10F～20F内の差＞20F台～30F台の差みたいな。最上階と方角によって抜ける階（たとえばベイタウン抜ける18Fとそれ以下みたいな）はまた一段差がつくだろうけど。

[26274: マンション検討中さん]

成約一覧は中古検討で業者に問い合わせたら即日もらえるぞ。

[26275: マンション検討中さん]

>>26269 坪単価比較中さん
あと、高層階（30階とか31階以上）は各戸専用のトランクルームがついてくるとか、高層階エレベーターを使えるのが意外と大きいですね。

[26276: マンション検討中さん]

>>26266 匿名さん
そりゃそうだけど価格に跳ねるほど重視されないって事でしょ
賃貸住んでりゃほぼ誰か住んでた部屋なんだし抵抗ないと思うよ

[26277: マンション掲示板さん]

快速増えて西船橋～海浜幕張直通も増えますね

[26278: eマンションさん]

>>26271 eマンションさん

オプションの殆どが資産価値の向上に繋がらないと思うが。

[26279: eマンションさん]

オプションはあまり関係ない。
ただし、カップボードはキッチンとの統一性でいいので付いてた方がいいし、ついてなかったら気になる。

[26280: 匿名さん]

>>26277 マンション掲示板さん
JRも慈善事業じゃないので沿線が活発になっていけばより力を入れてくれるでしょうね。楽しみです

[26281: 評判気になるさん]

>>26279 eマンションさん
そうですね、資産価値はわかりませんが、私もカップボードがついている、ついていないでは購買意欲に少し影響が出ます。ついていなかった買わないとまでは言いませんが、セールスポイントとしては影響あります。あくまでも私の場合という意味ですが。

[26282: マンコミュファンさん]

>>26279 eマンションさん
カップボードなんて後付けで20万もあればつく。
どうでもいい金額だと思うけど

[26283: 匿名さん]

カップボート頼んでないワイ、沈黙。

[26284: 購入経験者さん]

>>26283 匿名さん
オナスタカップボード40万弱して営業にも高すぎると一旦止められたけどハイで頼んじゃったワイ、冷静になってる。

[26285: マンション検討中さん]

40万が高すぎる気がしたのでオナスタはつけなかったな。入居前に業者に発注しようと思ってるけどそれでも高いならニトリとかの汎用的なやつでいいやって思ってる

[26286: 通りがかりさん]

>>26276 マンション検討中さん
いやいや、未だに新築じゃなきゃダメな人は居るんだからそういう人にとっては凄く大きな意味があるでしょ。

[26287: 匿名さん]

この掲示板でまた一つ勉強になった。
やっぱ割高なのか。

https://furnituremaker.co.jp/topics/column/202208-3565/

[26288: 匿名さん]

>>26276 マンション検討中さん
そうだとするとベイパークは例外ですが、一般的に新築が中古に比べて相当高くても売れる理由が説明できなくないませんか。転売住戸なら新築縛りの人でも受け入れやすいので同じ条件なら誰かが住んでいた中古より価格が高くても売れるように思いますが実際はそうでもないですかね。

[26289: 通りがかりさん]

津田沼タワーは一時期在庫で溢れていましたが今は低層階でさえ出たら瞬間蒸発しているみたいですね。

[26290: 通りがかりさん]

>>26281 評判気になるさん
逆にカップボードはない方が嬉しい。面材も合わせて自分好みにオーダーできるからね。

[26291: マンション検討中さん]

>>26288 匿名さん
新築に拘る人は高くても新築でしか絶対買わないけど中古で探している人は価格に見合っているかを重視して未入居ならラッキーぐらいの感覚じゃないですかね

[26292: 匿名さん]

>>26277 マンション掲示板さん
微々たる変化だけど嬉しいね
https://x.com/mansionmania/status/1867460999764484274

[26293: 口コミ知りたいさん]

>>26287 匿名さん
よく頼んだら工務店にオナスタの価格見せたけど、オナスタで頼んだほうが安いと言われたよ

[26294: 評判気になるさん]

>>26293 口コミ知りたいさん
よく頼んでる

[26295: 通りがかりさん]

>>26294 評判気になるさん

契約後なので後の祭りです。自分でこれから見積もり取ってみて結果高ければ勉強代ということで膝から崩れ落ちます。
リセールに影響ないみたいなので一安心です。

[26296: eマンションさん]

>>26290 さん

>>26290 通りがかりさん
もちろん外注の方がいろいろ融通が効くし安く済ます事も出来ますが、引き渡し後になっちゃいますからね～。引き渡しと同時に入りたい場合は、という事ですね。今語られてる新築未入の問題も新築未入居ならクリーニングもなく即住めるのもメリットですよね。実質新築物件ですし。すみふの発売中の新築より新しいくらいですしね笑

[26297: マンション検討中さん]

>>26295 通りがかりさん
契約後で申し訳ないけど売却することを考えてるならつけておいた方が良かったかな
引越しの際、据え付けならそのままでいいけど後付けなら置いたままにできないから次の住居でつかうか使わなければ処分しなきゃいけないから余計に手間がかかる

[26298: 検討板ユーザーさん]

ベイパークはベイパークの理論や実績で動いてるから他と比べても意味なくない？既に三棟あるし比べること自体意味ない。ベイパーク買いたい人が新築や中古を検討して実績や売出で検討するので。
かっこよく言えば唯一無二の開発エリアでしょ。
あとオプションはかなり誤差でしょ笑　
一次取得者が多いから気になるのかな。

[26299: 口コミ知りたいさん]

>>26297 マンション検討中さん

横からすみませんが、誤解を生みそうな表現なので少しだけ訂正させていただきます。
後付けでもサイズ合わせて据え付けに出来ますし天板も合わせたら購入時オプションと変わらないレベルで作れます。
更に言うとパモウナなどの市販品を置いといたとしても、『置いたままにできない』事はありません。
売主の意向として、この家具は置いていく、を条件とするだけで、買主がそれをどう評価するだけですね。
家具の撤去を条件に買付が入れば、仲介業者が撤去するケースもあります。
もちろん購入時オプションと書いた方が評価は高いので前半部分は同意です。

[26300: マンション検討中さん]

>>26297
＞後付けなら置いたままにできないから
なんでですか？　それ込みで売ればいいんじゃ。賃貸ではあるまいし・・

[26301: マンション検討中さん]

>>26300 マンション検討中さん
据え付けは住居の一部、後付けはどんなに出来がよくてもあくまで私物と判断されるみたいです

[26302: 匿名さん]

オプション40万だとしてもどっちが正解とかあんまない感じですかね

[26303: 匿名さん]

>>26298 検討板ユーザーさん
面白い考察だと思います。ベイパークはベイパークの理論で動いているというのは言いえて妙で、中古が新築より高くても売れるマンションを一般論で語っても無意味かもしれないですね。ベイパークは転売住戸でも中古住戸でも気にいった部屋は同じように買われるので価格の差異はあまりないということなのでしょうね。

[26304: 名無しさん]

>>26301 マンション検討中さん

入居後に据え付けすれば解決でしょ

[26305: マンション検討中さん]

>>26304 名無しさん
後から据え付けたものは私物ですよ

[26306: マンション検討中さん]

>>26301
ありがとうございます。
よくわかっていなくて申し訳ないですが、私物と判断されるとどうなんですか？
賃貸では私物は撤去する必要ありますよね。
でも分譲の売買において、何が関係するんですか？変な私物ならまだしも食器棚で、それが初期かどうかこだわるポイントってなんですか？

保証期間も中古で売るときには切れているでしょうし・・・
極端な例だと、コープ照明やエコカラットなど改造した場合も私物なんですか？それを元通りにしてから販売ってよほどセンスが悪い以外、あまり想像つかないです。

[26307: eマンションさん]

>>26303 匿名さん
無意味を連発しているけど、意味はあるよ。

[26308: 匿名さん]

ベイパークはミッドが至高。
次がライズ。スカイはゴミ。

[26309: マンション検討中さん]

>>26306 マンション検討中さん
自分が欲しい答えをもらいたいだけならいちいち質問しなくていいんじゃないですか
私物と判断されるものは撤去をお願いされたら費用の負担の話し合いが発生するだけ、それが入居前の据え付けとの違い。
センスの問題じゃなくてルールの話をしているだけですもうめんどくさいので絡んでこないでください

[26310: マンション検討中さん]

>>26309 マンション検討中さん
横からすまんがニトリだとかパモウナだとか既製品のものをポンと置いてるだけなら撤去どうこうの話になりうるとは思うが、壁に固定するオナスタと変わらないような食器棚をオーダーで後付けしたとして撤去どうこうの話になりうる？それこそダウンライトもオナスタでやらずに後付けしたとして元通りにしてくれなんて言うような人いる？

[26311: 匿名さん]

普通に勉強になった

[26312: 検討板ユーザーさん]

>>26310 マンション検討中さん
ならない。たぶんそこが噛み合ってないんだと思う。
後付け＝置くだけタイプって思ってるんだと思う。

[26313: マンション検討中さん]

車の売却でも高額の社外エアロつけておくと純正に戻してくれって言われることあるでしょ
良い悪いの判断は買主の主観なのでそういうやりとりが嫌なら純正のオプションつけとけばいいんだよ

[26314: eマンションさん]

>>26312 検討板ユーザーさん
だよね。認識の齟齬があるだろうにそれを解消しようともせず面倒くさいから絡んでくるなと言い捨てるのはどうかと思った。オプション(外注も含めて)リセールに影響しうるかという主旨の問いだったかと思うけど、後付けしたものはすべて私物だとか売却時に撤去費用負担の話になってそれがルールだみたいな回答をされても、それはそうなのかもしれないが質問に対する回答にはなってないでしょ。

[26315: 口コミ知りたいさん]

>>26313 マンション検討中さん

三井を経由したか、業者に直接頼んだかの違いでは？

[26316: 評判気になるさん]

三井を経由したからこのままでOK、三井を経由してないから私物扱いで撤去費用は売主が負担しろ
そんな話ありえるかっての

[26317: 口コミ知りたいさん]

>>26316 評判気になるさん
ねー、そんなの聞いたことない。

[26318: マンション検討中さん]

>>26317 口コミ知りたいさん
マンションを売却したことがある人なら誰でも知ってると思うんだが
ただの経験不足でしょ

[26319: マンション検討中さん]

違っていたらご経験者の方に訂正いただきたいです。
売主オプションで設置した場合、食器棚にせよダウンライトにせよ、それを反映した間取り図が売主から貰えますよね？中古検討者がそれを見る機会があれば、たとえ見た目は同じでも、後付けかどうか判断できるものと思っています。

[26320: マンション検討中さん]

26306ですが、会話できる人がいて良かったです。
ポイントは、後付け(外注）の据え付きの食器棚 vs 初期（オナスタ）の据え付き食器棚　のはずでしたが、認識ずれていたんですかね。

外注＝私物みたいな言い方されたので、コープ照明やエコカラットを例に出しただけです。他の人が言及されていますが、ダウンライトとかも同じですよね。

掲示板ではなく、営業に聞いてみます。ありがとうございました。

[26321: 後藤善雄]

もうええでしょう

[26322: マンション検討中さん]

確かにこの議論はもういいわ。たぶん物件購入、売却した人がすごく少ないんだろうなという印象を受けた。基本的に中古売買では新築オプションについてはほぼ議論にはならない。なったとしても現状引渡なので買主が購入後にどうこうするだけ。売主はこの買主めんどいなと思ったら売らないよ。特に人気物件やエリアでは基本的に売主優位。

[26323: マンション検討中さん]

ここの掲示板に張り付いている人は自分に都合のいい事しか見ないよな
中古物件なら値下げ交渉なんて当然のようにされるし相場より安く出さない限りは争奪戦にはならない、仲介業者も売らなきゃ一円にもならないから買主の希望に答えられるように説得してくるけど売主優位とかふんぞり返ってるとめんどくさいオーナー認定されて優先度下げられたりする

[26324: 通りがかりさん]

>>26323 マンション検討中さん

これが間違ってるんだよなぁ笑
たぶん経験値が低いんだよな。もちろん高値チャレンジは価格交渉入るが応じるか応じないかは売主次第。売主が長期でだらだら売りたいなら関係ない。仲介は売主物件で仕事させてもらってるし売主はいつでも売主仲介変えれるから仲介は売主サイド。気に入った物件で申し込み一位でも売主印象悪ければ同タイミングの二位以下が選択されることは普通にあるよ。

[26325: マンション検討中さん]

いやいや売り出し価格に値下分乗せとくでしょ
高値付けた方を最優先だけど後から設備が壊れたとか文句言ってきそうな買主はさけたいね。まあライズの掲示板でする話ではない、失礼しました。

[26326: 口コミ知りたいさん]

>>26324 通りがかりさん

私も基本的にはこの方と同意見。言い方は気をつける必要あるけど。
売主が相場より安く出す理由ってあまりないと思うし今なら多少は高くだすかなと。あとは買主との折り合い。
また、売主が投資家の場合はぎりぎりの資金繰りでない限りベイパークの値上がりが追いつけばいいだけだし何なら長期譲渡税のタイミングまで待つすらあるかも。
過疎地でない限りは売主優位というのは確かにある。
値下げ交渉は運が良ければできるくらいに考えていたほうが無難ですかね。

[26327: 検討板ユーザーさん]

>>26316 評判気になるさん
純正かどうかの視点だよ。マンションオプションに純正もクソもない。

[26328: eマンションさん]

中古購入希望者「これは純正のオプションの食器棚ではなく外注された私物扱いなので、売主の費用負担で撤去してください」
売主仲介・売主「(相手するかよこんなバカ)」
https://joy-craft.co.jp/category/cupboard-premium-plan/

[26329: eマンションさん]

>>26299 口コミ知りたいさん
ほんとこの通り。
「入居時オプションだから撤去しなくていい」なんて、頭が固い人の発想。
何回か売買経験してなぜかそれが当たり前だと勝手に思い込んでるのかな？

例えば入居時にプーさんの人形がたくさん備え付けてあったら撤去して欲しいって話になるだろうし、それを無料でやるかはお互いの交渉次第。

[26330: マンション検討中さん]

まだやってんのしつこいな

[26331: 口コミ知りたいさん]

北74当選者ですが、何か質問ありますか？

[26332: 口コミ知りたいさん]

プーさん付きのマンション

[26333: 名無しさん]

プーさん付きのマンションなんてあるんですね。
勉強になりました。

[26334: 名無しさん]

>>26329 eマンションさん
まず備え付けと据え付けの違いを調べてみたらいいと思う。

[26335: 通りがかりさん]

みんな掲示板に何求めてるの。
シンプルに新築あてるか中古買うかじゃないの。
ライズも終盤だし住みたいなら買い方考えたほうが良いよねってだけ。

[26336: マンション掲示板さん]

この一週間で私が知っている範囲でも3件SUUMOで掲載終了となっている。
年末に方を付けて3月末までに引っ越し、ってパターンの人が多いんですかね。

[26337: 評判気になるさん]

>>26331 さん

>>26331 口コミ知りたいさん
決め手は？

[26338: 口コミ知りたいさん]

>>26337 評判気になるさん
価格。幕張の価格は二極化していて、上は都心からの流れてきた層で好条件坪300-350万円でも買う。下は地元、千葉県層で坪270-300万円が予算。グロスの壁は絶対あるので、6000-6500万円で売却することを想定して購入。

[26339: 名無しさん]

>>26334 名無しさん
恥ずかしいので揚げ足取って自慢げな投稿しないほうがいいかと。

[26340: マンコミュファンさん]

>>26338 口コミ知りたいさん
サンクス
ベイパーク参入時期はいつ頃です？
ライズ3期一発当選？

N74非当選時はN71予定でした？

[26341: 通りがかりさん]

仕事部屋（リモート）と子供部屋、夫婦の寝室で70前半の部屋ってしんどくないですか。子供1人だとなんとかいけると思いますが子供2人だと流石に無理かなと思ってます。この感覚ってやっぱ田舎者過ぎます？

[26342: マンション検討中さん]

>>26341 通りがかりさん

すいません、煽りとかではなく単純に地方育ちなので基準が分からないだけです。

[26343: 名無しさん]

3LDKで75m2以上が無難。
70以下は論外。
夫婦だけならもちろん大丈夫だが、子供いてリモートハイブリッドとかなら70くらいだと手狭に感じる。あとリビングインのスライドは実質開けっぱなしだからあんま意味なく2LDKと考えたほうがいい。
ソースはおれ。

[26344: 通りがかりさん]

>>26343 名無しさん
ありがとうございます。お子さんはお一人の場合で75以上が無難でしょうか？

[26345: マンション検討中さん]

4人家族の場合、

柱が部屋に食い込んでたり、使いずらい部屋がある間取りなら85平米はほしいね。

使いやすい間取りなら80平米でも問題なし。

3人家族の場合はそれぞれ5平米小さくても可。

個人的感覚だけどこんな感じ。

[26346: 検討板ユーザーさん]

>>26344 通りがかりさん
人それぞれでは？
部屋数ならともかく、広さなんて完全に個人の感覚かと。
お金ない友人は家族は1LDKで６人で暮らしてるし、お金がそこそこあるいとこも自由が丘に住みたいから家族3人で2DK40㎡に住んでますよ。

[26347: 匿名さん]

>>26343 名無しさん
同感です。
リビングインのスライドは子供が小さい時はいいけど、思春期になってアレを子供部屋にするってほぼ心理的虐待レベルだと思う。

[26348: マンション検討中さん]

リビングと洋室三部屋が全て独立した間取りって案外少ないよね。

[26349: マンション掲示板さん]

暇なので4期1次の個人的評価

S71：the 無難。田の字レイアウトは好みが分かれるところ(個人的には主寝室がリビングインなのは許容できるが他部屋がリビングインなのは好きじゃない)。せっかくの4連窓なのでできるだけ高層階がいい。

N71：レイアウト優秀。北向きは人によって評価が大きく異なるため、北向きOKな人にはウケそう。窓が2.5連だけど北向きならそこまで景色がいいわけでもないので許容範囲。

W75：歪な田の字レイアウト。ベイパークの西向きは高層階の眺望がスペシャルなため、低層階だとレイアウトか価格が魅力的でないと個人的にはイマイチ。価格次第。

E75：レイアウトワースト。洋室3は縦長すぎるし、洋室1もドア付近がデッドスペースすぎる。リビングのドアとキッチンが近過ぎるのも気になる。全体的に数値以上に部屋が狭く感じそう。個人的には一番微妙。

S83：the 優等生。廊下側2部屋であるものの、それ以外はレイアウトが非常に優秀。リビングの抜け感も文句なし。高層階で4連窓のため眺望も良し。ただし上記部屋よりは高単価かつ高倍率は避けられないため、予算カツカツ層や絶対当てたい層には向かなそう。

SE98：今期の王様部屋。予算的に許されるならこの部屋で間違いなし。ただし、南の眺望を考えるとなるべく高層階がいい。ベーシックプランで洋室4をリビングと合体できるなら合体させたい。

①方向と階の組み合わせ②レイアウトの2点を踏まえると、予算たっぷり層にはSE98、ある程度予算に余裕がある層にはS83、予算をなるべく抑えたい層にはグロスが一番低い部屋が人気で、それ以外の部屋は1～2倍に落ち着きそうですね。

[26350: 名無しさん]

某インフルエンサーは子どもがいても50平米のマンションでも大丈夫と言ってましたよ笑

[26351: 検討板ユーザーさん]

>>26345 マンション検討中さん

そりゃ広ければそれに越したことはないけど、実際80以上に住んでる世帯は少ないよ。75あれば広いほう。

[26352: 通りがかりさん]

>>26349 マンション掲示板さん
4期も大半の人が抽選落ちになりそうね笑

[26353: マンコミュファンさん]

>>26344 通りがかりさん
うちは75m2で子供2人だよ、広ければいいけど特にこまってはないかな

[26354: マンション検討中さん]

実際には75m2あたりが広さ的にもコスパ的にもちょうど良い。広いとメリットもあるが価格や固定資産税、修繕管理費も高くなるし。
逆に70m2はファミリーにはちょっと物足りない。

[26355: 匿名さん]

26341です。
みなさんありがとうございます。
すみません、子供の定義が不足してました。
男の子2人中学生になってもここに住んでることを仮定して住戸内に170オーバーが3人いる75平米は無難でしょうか。

[26356: 評判気になるさん]

>>26355 さん

そこまで大きくなると自宅にでかいのがいる時間が少ないから（塾、部活等で）意外と75あれば大丈夫なもんですかね。

[26357: 口コミ知りたいさん]

>>26355 匿名さん

大丈夫です。余裕です。
ただリビングインより独立した3LDKが圧倒的に良いです。
最近はリビングインばかりだけど。。

[26358: eマンションさん]

いざリセール考えた時も75あたりが最も売れやすいんですよ。幅広い層にアプローチ可能。
80以上だとグロス価格が上がって予算的に無理な層も多くなるんですよ。
あとリビングインも悪くはないけど独立3LDKは希少性から買いです。

[26359: eマンションさん]

>>26349 マンション掲示板さん
角部屋のダイレクトウィンドウが好きだからSE98気になってる。億越えだから案外倍率低くおさまってくれると信じてる

[26360: マンション検討中さん]

平日夜に周辺を確認することが難しい状況のためお伺いしたいのですが、夜に駅からベイパークまでの道のりは安心感のあるような感じでしょうか。
時間帯にもよるかとは思いますが、公園内を通るところがやや気になるのか、それともベイパークへ向かう人が一定数いてそんなに気にならないのか、感触を共有いただけると幸いです。

[26361: マンション検討中さん]

マンション買う上で個人的に理想の条件

・リビングイン部屋なし
・共用廊下側部屋なし
・お風呂1620
・アウトフレーム（柱食い込みなし）
・角部屋
・リビング4連窓以上
・眺望（抜け感）良し
・アルコーブあり
・24時間ゴミ出しOK
・ディスポーザーあり
・床暖房あり
・スロップシンクあり
・平置き駐車場あり

[26362: マンション検討中さん]

>>26361 マンション検討中さん
理想だけどほぼないね。この中で妥協できないのは、24時間ゴミ出しOK、ディスポーザー、床暖房、リビングイン無し、眺望（高層階）じゃない。
角部屋とか狙いだしたらたぶん新築抽選無理だし、中古はかなり高い。

[26363: 匿名さん]

>>26361 マンション検討中さん
ベイパークを意識しているからこのような条件になると思うが、理想というからにはこれ以外に内廊下、天井高2.7m以上、天カセ等もあると思う。
各条件の中でも難易度が高いものもあればそうでないものもあり、またどれが重要度が高いかはその人次第で話題としては面白いが現実的にはあまり意味がなさそうな感じ。

[26364: マンション検討中さん]

あー確かに
騒音問題、プライバシー、快適性の面では内廊下はかなりポイントね
結果論だけど建築費が抑えられたミッドぐらいまでなら内廊下の方がよかったのではと思う

[26365: 評判気になるさん]

>>26361 マンション検討中さん
これを理想として、何を諦められるかという話ですよね。ベイパークのスレをみられてるわけですから当然検討されているのでしょうが分譲済み含めて全ての角部屋が柱の食い込みが多少はありますからね。

[26366: マンション検討中さん]

個人的に共用施設の充実度は重要で外せないですね。
大雨の日などでも、自宅以外で居心地のいいちょっとした居場所があるとか、車寄せがあるとか、ゲストルームがあるとか。
車寄せが意外とないとこが多いけど、その点ベイパーク内はどこもいい感じですよね。

[26367: マンコミュファンさん]

>>26364 マンション検討中さん
ベイパークは外廊下だからね。プライバシー考えると部屋が全てバルコニー側に面しているのが望ましいけど、はとんだそういう間取りがないね

[26368: 通りがかりさん]

>>26367 マンコミュファンさん
はとんだ、ではなく、ほとんど

[26369: 検討板ユーザーさん]

>>26368 通りがかりさん
北74はワイドスパンの前バルコニー向き住戸。ここが坪230程度でした（泣）

[26370: マンション掲示板さん]

>>26369 検討板ユーザーさん
n74はワイドスパンと言っても各部屋単位では縦長のナロースパンなんですよね。惜しい間取りでした。

[26371: マンション掲示板さん]

>>26360 マンション検討中さん
安心感ないですよ。
私は男なので何も思いませんが、飲み会帰りは怖いと言っている女性や、奥さんが遅いときは迎えに行っている旦那さんもいますよ

[26372: マンション掲示板さん]

>>26360 マンション検討中さん
安心感ないですよ。
私は男なので何も思いませんが、飲み会帰りは怖いと言っている女性や、奥さんが遅いときは迎えに行っている旦那さんもいますよ

[26373: 評判気になるさん]

>>26370 マンション掲示板さん
そうですねN74の5畳部屋は実質物置か寝るだけの子供部屋ですからね。リビング面した5畳部屋はパーテーションにして書斎ですね。

[26374: マンション検討中さん]

角部屋の部屋が全部屋バルコニー側だしリビングも8枚窓だから採光もよいんだろうね。その分単価は乗ってるけど。

[26375: 名無しさん]

廊下に面した部屋がない、玄関が奥になっている角はやはり最強だな

[26376: 匿名さん]

販売が終了した住戸の間取りについては興味ありません。

[26377: 評判気になるさん]

>>26374 マンション検討中さん
過去の相場を見るのは無意味と知りながら、マンマニさんのブログでクロス、スカイ、ミッド初期の角の坪単価を見て勝手に鬱ってました。かなしい

[26378: マンション検討中さん]

>>26377 評判気になるさん

これからライズの単価も同様に表現されるタイミングがくると思っています。

[26379: マンション検討中さん]

豊海をはじめ、都内新築タワマンはまだまだ値上げ傾向。これが続けばもちろんライズも値上げは避けられません。

値上げに積極的ではないベイパークですらこの一年で15%くらい新築価格が上がってますから、2024年はまさに早く買った者勝ちな市況でしたね

[26380: マンション検討中さん]

これって、売れるか貸すかで同時に出してるってこと？ww なんか角なのにDWじゃなかったりイマイチな感じだね

https://suumo.jp/ms/chuko/chiba/sc_chibashimihama/nc_76027089/

https://suumo.jp/chintai/bc_100410399277/

[26381: 検討板ユーザーさん]

>>26377 評判気になるさん

角部屋でも中部屋でもこの3棟はバグりしらかした坪単価の部屋が一部ある面白いよね。

[26382: eマンションさん]

>>26375 名無しさん
ライズは角部屋の隣接住戸との玄関がやたら近いんですよね。

[26383: マンション検討中さん]

ライズの次期価格っていつ発表されるのでしょうか？
ミッド中古も検討している兼ね合いで発表タイミングと価格が気になります・・・。

[26384: 評判気になるさん]

>>26383 マンション検討中さん
1月11日にMR解放だからそれまでは発表ないよ

[26385: マンション検討中さん]

>>26383 マンション検討中さん
今日からもう冬季休みなので年明けでしょうね。
よほどの理由が無いかぎり中古市場価格が上がる前にミッドで決めた方が良いと思います。

[26386: マンション検討中さん]

ありがとうございます。なるほど。
ライズも次期は結構値上がりしそうだからミッド中古迷いますね。

[26387: マンション検討中さん]

80平米以上を検討しているのですが、スカイやミッドの80平米以上中住戸って中々中古出ないのでしょうか？(角部屋は高いので)
それとも80平米以上中住戸自体が少ないのでしょうか？

[26388: マンション検討中さん]

>>26387 マンション検討中さん
スカイの詳細は分かりませんが、数は少ないと思います。
ミッドの80平米以上の中住戸は東と西の一列しかないです。その他、高層階38階以上の中住戸の西と南の30戸未満しかなく、全数で100戸くらいだと思いますよ。
ライズもほぼ同じ様な割合だと思います。

[26389: 匿名さん]

価格発表ワクワク

[26390: 口コミ知りたいさん]

>>26383 マンション検討中さん
ちなみにスカイとクロスはなぜ対象外なんですか？

[26391: 名無しさん]

>>26388 マンション検討中さん
どういうこと？

[26392: マンション検討中さん]

>>26388 マンション検討中さん
26387です。詳しくありがとうございます！
そもそも80平米台の部屋(中住戸)が少ないんですね。
もちろん価格にもよりますが中古が出たとしてもすぐ売れそうですね。
勉強になりました、ありがとうございます。

[26393: マンション検討中さん]

>>26390 口コミ知りたいさん
スカイはやはり事故物件でそれがいつも頭にチラつくのは嫌だなぁと思うので。痛ましい事故ですが。。
クロスは築年数です。。
総合的にミッドを評価してるからというのももちろんあります。
ライズは2回外れて厳しいです。。

[26394: 匿名さん]

低倍率に行くべし。高倍率に入札して、当たらないは戯言。

[26395: 買い替え検討中さん]

都内週5出勤（妻は専業主婦）だと、ここを買って出勤を妥協するか、都内にランクを落としたマンションを買うか、どっちがいいんだろうか
そもそも転職すべきなのか？

[26396: eマンションさん]

>>26395 買い替え検討中さん
貴方が我慢するか（通勤）、家族に我慢させるか（仕様や狭さ）の選択ですね。
転職して収入が増えるのが確実、かつ、今買わなくても良いなどで時間が許すのであればそれが確実かと。

[26397: 匿名さん]

社宅制度付きの会社に転職

[26398: マンション検討中さん]

あれ？掲示板、いつの間にか画像添付できなくなってる？

[26399: マンション検討中さん]

>>26360 マンション検討中さん
公園を横切るところはやや気になります。公園の整備で明るさの改善がされると良いのですが。

[26400: 通りがかりさん]

>>26399 マンション検討中さん
アリーナはどうなるか分からんけど、幕張海浜公園の改修は決定事項なんだから改善されるでしょ