幕張ベイパーク ライズゲートタワーってどうですか？

[匿名さん]

公式URL：https://www.makuhari-pj4.com/shinchiku/G2371001/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00154687

物件概要
所在地：千葉県千葉市美浜区若葉３丁目1-13（地番）
交　通：京葉線「海浜幕張」駅徒歩16分　※2025年新改札開業により駅徒歩14分

総戸数：768戸
構造規模：鉄筋コンクリート造（一部鉄骨造）地上38階

竣工予定：2026年2月下旬
入居予定：2026年3月下旬

駐車場：機械式94台 平面25台 自走式 494台
駐輪場：1,536台
バイク置場：39台
トランクルーム：264区画

売主：三井不動産レジデンシャル株式会社　野村不動産株式会社　三菱地所レジデンス株式会社　伊藤忠都市開発株式会社　東方地所株式会社　株式会社富士見地所　袖ヶ浦興業株式
施工：株式会社熊谷組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

1棟目　クロスタワー＆レジデンス　検討スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/616864/

2棟目　スカイグランドタワー　検討スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/638741/

3棟目　ミッドスクエアタワー　検討スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/673256/

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[201: マンション検討中さん]

建築図面によると、ライズゲードタワーの敷地内に外部用の駐車場ができるようですね。

[202: 匿名さん]

>193
特定の施設が移転してくることの影響について印象的な事例を出しただけ。
南青山とここは違うことは百も承知です。

[203: マンコミュファンさん]

>>196 匿名希望さん
総合病院の人流というとほぼご老人。
エリアの発展に寄与するほどお金を落とす余裕のあるご老人は千葉市には少ないのでは。
私は騒音の分だけ少しマイナスの印象です。

[204: マンション検討中さん]

>>196 匿名希望さん
人の流れを求めたいなら南船橋にすればよくないですか？

[205: マンション掲示板さん]

>>204 マンション検討中さん
病院がマイナスで検討の余地なしであれば他の街にすればよくないですか？

[206: マンコミュファンさん]

新浦安のプラウドもほぼ同時に発表されたし京葉線の2大人気駅の対決になりそう

[207: eマンションさん]

総合病院には勤務する人もたくさん居るし年齢的にも中堅どころが多いはず。人流はプラスに働くでしょうね。中にはこちらのマンションを購入する人もいそう。

[208: 口コミ知りたいさん]

>>203 マンコミュファンさん
お金落とさない人流が増えてもいいことないですよね。

[209: eマンションさん]

>>192 eマンションさん
そもそもドクターヘリあるんですか？
いまドクターヘリのある病院から500メートルくらいのところにすんでますがけっこう音はします。
昼寝中の子供が起きるくらいです。

[210: 評判気になるさん]

>>209 eマンションさん
病院なくても既に電車がうるさいので音気になる人が住む場所ではないね

[211: マンション掲示板さん]

>>207 eマンションさん
看護師さんだと購入するか微妙だし、医師さんなら都内に買って通勤は下りで楽々かと。

[212: 匿名さん]

パークウェルステイトの売りになるんじゃね？知らんけど。
パークウェルステイトに入れるのは金持ちでしょ。いいことじゃね？

[213: 匿名さん]

>>209 eマンションさん
病院にもよると思いますが、参考までにどのくらいの頻度でヘリ来ますか？

[214: 通りがかりさん]

>>211 マンション掲示板さん
若い勤務医は、そう簡単に都内には買えないでしょう。

[215: マンション検討中さん]

海浜病院の仕組みのまま移転してくるんだとしたら、みなさんが思う総合病院とは違うと思いますよ。
一般外来の受付は11時くらい(早い科は10時30分)で閉まるし紹介状持ち優先だから普段使いするには向いてない。

そのわりに、どこから来るのかわからないくらい朝からご高齢の方が列をなしていて8時位に行ってもなかなかの悲劇。
10時とかにいくといつ診察されんの？ってレベル。

[216: マンション検討中さん]

面会に行ったことあるけど、食堂が500円くらいでけっこう美味しい。
患者と面会者と働いてる人以外は利用できないと思うけど。
そういう意味では周辺飲食店にはあまりプラスにはならないかも。
働いてる人も忙しそうで外に食べに行く時間もなさそうだし。

[217: 名無しさん]

販売は来年の春ですかね？都内の人気物件の値上がりが凄いので、ミッドより更に抽選倍率上がるような気がします。

[218: 匿名さん]

一部の都心以外は市況はだいぶ落ち着いてきてるので、来春は落ち着いて選んで買えるんじゃないですかね。

[219: 名無しさん]

櫻井幸男さんがレポートしている賃貸利回り5％の新築マンションはこちらですね。

[220: 評判気になるさん]

>>219 名無しさん
まだ価格も発表されてないので違うと思いますよ。
他人の言う耳障りのいい言葉を真に受けて思考を止めないほうがいいですね。

[221: 匿名さん]

マンションバブルもピークを過ぎて売れるマンションと売れないマンションの差が出てきてるみたいですね。
マンション建築数も減少傾向のようで、安けりゃ売れる時代はもう終わりに近いかも。

[222: 匿名さん]

ここ、転売防止で買い取り特約つけるけど、都から土地のの払い下を受けた晴海フラッグで転売防止に重い腰を上げたデベさんがなぜここは先手を打つのか。

転売して儲けられる物件ってイメージ操作？

[223: 匿名さん]

>>196 匿名希望さん
計算上、救急車は毎日時間を問わず数回は出入りするでしょうし、相当うるさいのでしょうね。だから大多数が総合病院は嫌悪施設だと言うのも納得しました。
あと高齢者専用棟も騒音ではないけど「口うるさい」という別の嫌悪もあるのでしょう。
人流も増えエリア全体の発展を期待してるのでしょうが、世代間ギャップのクレーム、トラブルの増大の方が大きくないですか？

[224: 匿名さん]

>>170 匿名さん
裏目というか、大失敗にしか思えません。
互いに遠ざかりたいというのに、わざわざ同じエリアに押し込んでどうするのでしょう？

[225: マンション検討中さん]

>>213 匿名さん
1日5、6回程度です。往復だと思うので実際の出動回数は少ないのかもしれません。
土日は多いような印象です。

[226: 検討板ユーザーさん]

>>207 eマンションさん
賃貸需要の方が多そうですね。
ファミリーよりも2LDKとか。

ずっと市民病院に勤める気がなければ、購入は控えたくなるかも。

[227: マンション検討中さん]

職場の前に住みたがる人ってどれくらいいるんだろう・・・？

[228: eマンションさん]

>>220 さん

ご忠告ありがとうございます。半投資半実需目線で首都圏広域で見ても、幕張ベイパークは非常に優れた物件と言う認識です。値上がりは期待出来ませんが、賃貸利回りは期待できます。

[229: eマンションさん]

>>228 eマンションさん
クロス～ミッドは価格が出てるからまだしも、ここは価格も出てないのに利回りに期待できるとは、どのような理由でしょうか？

[230: 名無しさん]

>>228 eマンションさん
購入ならわかるが賃貸で駅遠選ぶ奴いるのか？

[231: 匿名さん]

素人なので教えていただきたいです。
半投資半実需目線って具体的にどういう目線なのでしょうか。
残債割れしないかどうか、みたいな目線ですか？

[232: マンション検討中さん]

>>231 匿名さん

住みながら残債を減らしつつマンションが値上がりした数年後に売って利益を確保するという事です
値上がりしなければそのまま実需として住み続ける選択肢もあります

[233: 匿名さん]

＞住み続ける選択肢

住み変える必要が生じてもババをつかみ続けるしかないって解釈もある。

[234: eマンションさん]

>>232 マンション検討中さん
利益確保しても他のエリアも同じくらい値上がってたらあまり意味ないですよね？
例えばですが、ここだけ20％値上がり、ほかのエリアは10％値上がり、のような状況だとギリギリ成り立つと思いますけどそういうことをおっしゃってますか？
住み替えるのであればここより環境や条件の良い家にすると思いますが、そこと比べてここだけ値上がるなんてことがあるんですね。

[235: eマンションさん]

クロスタワーが新築時坪220万くらいから坪250万くらいになってますね。
新築時5000万くらいが、5700万くらいになってるイメージでしょうか。
築5年なので残債4300万とすると、仲介手数料と税金除いて、1100万くらいのプラスですかね。

当時と同じローンだとして、頭金に当てたとしても予算6000万くらいになります。
今どき6000万で買えるマンションってそんなにないような気がしますけどどうでしょう。

[236: eマンションさん]

>>222 匿名さん
千葉市から買戻し特約をつけるよう要請されてる。
晴海フラッグは都から要請されてない。

あと晴海フラッグは利益の半分を都に渡さないといけないから、値上げせずに投資家だろうが誰だろうが売ってしまいたい。販売を長引かせたくないから転売防止に消極的なんだと思うよ。

[237: 口コミ知りたいさん]

>>225 マンション検討中さん
結構多いですね。来ない日はないんですね。

[238: マンコミュファンさん]

>>142 匿名さん
新設小学校って施設が新しい以外に良い事はありますか？
所詮公立なので、当たり外れはクラス単位ですし、学校のカラーもどういう方向に行くかはわからない。
打瀬小もそこまで古臭いわけではないですし、イベントや学校のカラーが洗練しているからリスクが低いという考え方もあると思いますよ？

病院についても海浜病院がスライドしてくるだけなら、小児科は外来は待たされるので風邪だけで行くのはちょっと。
持病を持たれてる子だったら安心なのかもしれませんね。
現時点では大学病院が近くにあると思っておいたほうが近いかもしれませんね。

[239: マンコミュファンさん]

>>53 匿名さん
心筋梗塞は発症後30分が勝負と言われていますね。
ただし、海浜病院は二次救急なので、心筋梗塞や脳卒中は自院の設備で可能な範囲での対応となります。
対応できなければ三次救急への紹介です。

心筋梗塞等は専門性が高く、救急の担当医が扱えない場合もあるので、↓にあるような三次救急の近くに住む方が絶対に安心です。

https://www.pref.chiba.lg.jp/kenshidou/faq/392.html#:~:text=%E5%8D%83%...,%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E9%99%84%E5%B1%9E%E5%85%AB%E5%8D%83%E4%BB%A3%E5%8C%BB%E7%99%82%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%80%81

[240: 名無しさん]

>>237 口コミ知りたいさん
千葉県で多いところは年間1200回らしいです。
往復だと2400回ですね。

https://www.nms.ac.jp/hokuso-h/section/er.html#:~:text=%E5%BD%93%E9%99...,%E4%BB%B6%EF%BC%89%E3%82%92%E8%AA%87%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82

[241: マンション検討中さん]

実質賃金上がってないのでベイパークみたいな郊外のマンションの予算は6000万くらいが上限でしょうね。今賃貸の人が買う意味はありますが、将来の値上がりは期待しにくいですね。

[242: 匿名さん]

都心マンションがバブってるから、崩壊したら郊外も引きずられる。その辺も覚悟のうえでないと。

[243: マンション検討中さん]

スタバできんのかよ！！

[244: 検討板ユーザーさん]

こういうのまじでセンスないよなー
住宅ローン申込みの8割が変動なのに、ローン減税拡充してもらったほうがありがたいわ
https://www.tokyo-np.co.jp/article/265116

[245: 評判気になるさん]

>>244 検討板ユーザーさん

自分は固定で考えてて子育て世代なので普通にありがたいですけどね

[246: マンション検討中さん]

坪単価200万未満で買える部屋ありますか？

[247: マンコミュファンさん]

>>246 マンション検討中さん
ミッドの低層階でわずかにありましたが、かなり人気でしたね。さすがに今回は値上げで厳しいかと。

[248: 匿名さん]

仲介業者は売買させようと必死ですが、仲介手数料取られたらたいした儲けにはなりません

[249: 匿名さん]

>>234 eマンションさん
半住半投は相場の増減価格以上に値上がりする不動産に住んで資産を増やすことですね。ここが相場以上に上ることはないでしょう。半住半投には全く向かないと思います。むしろ下げ相場では、平均以上の下げや暴落もあり得ると思いますね。

[250: マンション掲示板さん]

子育て世帯多すぎて街として機能不全になってるので小さい子がいる家庭には慎重になったほうがいいですね。発熱外来は夜の12時に予約開始した瞬間に一杯になって、通常の診察も朝7時ですぐに予約できなくなる。保育園も近くの園はかなり点数高くないと入れない。今の小さい子どもたちが大きくなったら習い事とか塾も激戦になることが見込まれる。
DINKSとか子どもが大きい家庭ならいいかもですね。

[251: eマンションさん]

>>250 マンション掲示板さん
保育園は激戦ですね。1つ新設されたくらいでどうにかなるとも思えないくらい。
そのままスライドする学童も無理だと思いますよ。

[252: マンコミュファンさん]

>>249 匿名さん
ベイパークでにわかに盛り上がってブロガーもそれをアピールしてますが、幕張の不動産は弱いですからね…
東京がバブルになると一瞬注目されるけどすぐ忘れられるのが幕張です。

[253: 検討板ユーザーさん]

>>252 マンコミュファンさん
不動産は都心からの距離でほぼ資産価値決まりますからね。
投資目的でベイパーク買う人は多くはないと思いますが

[254: 匿名さん]

>>253
距離だけでなく開発にどれだけ資本が投下されるかも関係ありますよ
幕張エリアは国家戦略特区でもあるし国や県、市だけでなく民間の投資も多いから伸び代はあまり開発されない都内エリアと比較したら悪くはないと思います
幕張豊砂駅にしてもイオンが半額だすとかJRも金をだすとか民間の関与もかなりありますね

[255: 口コミ知りたいさん]

IR欲しいですね。

[256: マンション検討中さん]

>>254 匿名さん
まあ近隣の検見川浜よりは高くなりますね。でも例えばパークホームズ南船橋よりは高くならなさそうですね

[257: 名無しさん]

>>256 マンション検討中さん

さすがに南船橋よりは高くなると思うのでネタだと思いますけど新浦安のプラウドよりは安いでしょうね

[258: 匿名さん]

IR来たら総武線京葉線の接続が津田沼経由でなく海浜幕張から検見川ルートに変更になる可能性ありますね
千葉県知事も以前に推進してたし何より千葉市が地元だから幕張ルートを推すでしょうね


羽田空港アクセス線が“呼び水”に？ 一躍注目の「総武線・京葉線接続新線」、実現のキモは「MICEエクスプレス」だ
津田沼駅を介さない花見川ルートが有望か
https://merkmal-biz.jp/post/37481/4

ただMICE重視でルートを考えると、審議会の答申が掲げる「市川塩浜駅と津田沼駅との間」では日本最大級の展示場・幕張メッセ（千葉市）の最寄り駅、京葉線海浜幕張駅を通ることができず、何とも都合が悪い。このため

「海浜幕張駅～花見川～JR新検見川駅ルート（約1.8km）が新規の土地確保も少なくてすみ好都合では」

との意見もある。

　幸いにも海浜幕張駅はホームが2本、線路4本で比較的余裕があり、新たな用地確保もなく線路を分岐できそうだ。ただし、総武線側は住宅密集地のため土地収用には手間・暇・コストが避けられそうにない。加えて花見川の地下部分には成田にジェット燃料を送るパイプラインが埋設されているので、特にトンネル式を採用した場合は要注意だ。

　総武快速線の混雑緩和も主目的とする短絡線構想だが、

「少子化や働き方改革の強化を考えると180%という混雑率も自然と緩和されるはず。乗降客の多い津田沼駅を絡ませて京葉線に流すということに固執しなくてもいいのでは」

との意見も。

　なお気になる総工費だが、2km程度とは言え数千億円規模になるのは確実だろう。後は投資効率を考えJR東日本がどう判断するかだが、観光立国の国家戦略の“推進剤”だと考えれば、むしろ国主導で整備すべきとの声も少なくない。

　いずれにせよ計画の実施とルートが気になるところだ。

[259: 名無しさん]

>>258 匿名さん
直近の申請は見送ってるから過度に期待しても。。。

[260: マンコミュファンさん]

>>259 名無しさん

国家ぐるみでぜひ実現させてほしい！

[261: 通りがかりさん]

>>258 匿名さん
千葉って開発駄目だよね。
過去の千葉駅移転も良くなかったし土地が空いてるからって総武線・京葉線どっちなの？って。
集中しないからどこも中途半端。
無尽蔵な財源があれば別だけど。
それに比べて埼玉は大宮・浦和のラインは盤石で固い。

[262: 検討板ユーザーさん]

>>257 名無しさん
ミッドの平均坪単価はパークホームズ南船橋より低いのに、それより高くなるって根拠はなんですか？

[263: 匿名さん]

>>261 通りがかりさん
津田沼・船橋駅前も控えてるし、結局本命は総武線だよ

京葉線って東京の住宅バブルで大量の難民が生まれたときだけ開発してるイメージ

[264: eマンションさん]

新築で興味を持った人をブロガーがうまく中古に流してる今は良いが、分譲終わった10年後の今頃は忘れられてるよ
地元民は総武線で家探すし資産価値重視なら総武線駅にしとき

[265: 匿名さん]

>>262 検討板ユーザーさん
257さんとは別の者ですが、4棟目の価格予想をミッドの平均価格と比べても意味がないのではないかと思います。
ミッドは当初販売価格は相場に比べて著しく安く人気殺到してほぼ全戸抽選販売だったかと思います。その後もデべは頑なに安値で販売し続けて人気を集めていましたが、相場は上がり市況との乖離も益々大きくなったのでミッド販売の最終期には10～15％ぐらい値上げしたかと思いますが、それでも抽選販売でした。
ミッド最終期の販売住戸はミッドの中では平均的な条件の住戸だったが、この価格がほぼパークホームズ南船橋の価格と同じ程度だったかと思います。
4棟目はミッドの平均価格ではなくミッド最終期の価格を基に決められるでしょう。
4棟目はベイパーク自体の人口増加による進化発展、海浜幕張駅の新改札完成、小学校病院の新設等の好条件も加わるのでミッド最終期よりは更に高くなっても不思議はないと思っています。

[266: マンション検討中さん]

>>262 検討板ユーザーさん

普通に考えてミッドと同じ平均坪単価でライズが出るとは思えないですけどね。もし仮にそうなったらミッドを遥かに超えるお祭りになるのですごい事が起こりますよ。

[267: マンション検討中さん]

津田沼タワー中古より高くなることはないでしょう。

[268: 匿名さん]

>>262 検討板ユーザーさん
冷静に考えて駅近・東京近の南船橋のほうが10年後・20年後の中古価格は高くなる。
過熱したベイパーク４棟目より安く買えるならお買得って事だろ。

[269: マンション検討中さん]

ミッドを第一期一次で購入して正解だった＾＾

[270: マンション比較中さん]

ＩＲは幕張新都心が有力候補地だったんですけど
県知事当時の森田もやる気でしたが
自身の素行問題でやめちゃいましたね

[271: マンション掲示板さん]

>>270 マンション比較中さん
IRなんて目玉施設をまた京葉線沿いに作ったらアホだな。千葉だから仕方ないが。

[272: eマンションさん]

>>266 マンション検討中さん

少し考えれば同じ坪単価なわけないのは分かるよね、ミッドの時から南船橋の契約者が病的に執着してたので同じ人だと思うよ。ベイパークが気になって仕方ないんだろうけど頼むから南船橋に帰れ

[273: マンション掲示板さん]

ミッド買えなかった人の反省会会場はここですか？

[274: マンション比較中さん]

駅徒歩16分。新改札ができたとて14分...
同じ価格なら駅徒歩4分のTTT中古を選ぶかなぁ

[275: マンション検討中さん]

津田沼駅周辺の再開発計画も凄いですもんね。

[276: 検討板ユーザーさん]

マンションマニアの記事でおすすめ着くか気になりますね。パークホームズ南船橋みたいにおすすめ！とはならなくベイパークの街が気に入った人にはいいですねくらいのトーンになる気がしてます

[277: 評判気になるさん]

>>262 検討板ユーザーさん

吠えるなよ

[278: 検討板ユーザーさん]

>>268 匿名さん
同意です。ベイパークの今の割高感はやばい

[279: 評判気になるさん]

>>265 匿名さん

全くその通りだと思います！街が完成に近づいてる事を鑑みると4棟目はミッドの最終期から最低でも１割くらい乗せて販売してくるかな

[280: 検討板ユーザーさん]

ここは、総戸数が768戸と多いので、低層の眺望がないフロアは、＠200前半もあると予想します。　
逆に前棟で早い段階で売り切れた角部屋や海が見える部屋は、＠300近いかも。

[281: マンコミュファンさん]

狭いエリアに5本もタワマン建てるのに街づくりはほぼしないでベイタウンにインフラ頼ってるのが残念。5棟目の位置にららテラスみたいな商業施設作ってくれればベイパーク住民のQOLは向上するのに

[282: マンション検討中さん]

ミッドより高くしてほしいというミッド契約者の心の声が透けて見えますね。
同じくらいの価格、もしくは坪+20くらいだったら完全に負けですもんね。

[283: eマンションさん]

そりゃ誰も自分が高値掴みしたって認めたくないですからね

[284: マンション検討中さん]

>>282 マンション検討中さん
千葉のマンションは永住目的しか無いでしょ。
ベイパークが20%上がったら東京は40%上がる。
ブロガーに洗脳されて投資目的で買った人いるのかな？可哀想。

[285: マンション検討中さん]

5000万前後で買えるマンションなら、周辺環境含めここが1番好きっす

[286: 評判気になるさん]

>>281 マンコミュファンさん
ベイタウンに頼ってるインフラってなんだろう？郵便局？

[287: 評判気になるさん]

>>286 評判気になるさん
保育園、クリニック、支援センター、学童、習い事、塾、美容院、動物病院、トリミングサロン, etc…

[288: 口コミ知りたいさん]

>>287 評判気になるさん
図書館とか郵便局もないですね

[289: 匿名さん]

クリニックは既に充分ある。保育園や塾等は今後入居する建物が確保できれば、いずれ移転や新設がされるかと。

[290: 通りがかりさん]

>>289 匿名さん
>>250さんの投稿を見ても同じことが言えますか？

[291: 評判気になるさん]

>>288 口コミ知りたいさん
あー、図書館忘れてた。
でもベイタウンに頼らずベイパークに図書館作るべきかって言ったら、近くに２つは不要ですね。

[292: 匿名さん]

ここは買い物で普段使いできるのってイオンだけですよね？

[293: 匿名さん]

イオンもライズゲートタワーからは結構離れていて、仕事帰りに寄って荷物持って歩くといったらしんどくないですかね？

[294: マンション検討中さん]

>>289 匿名さん
子どもいる家庭にとっては小児科は医療崩壊してて充分とは程遠い状況ですよ。ミッドの入居始まったら今でも相当酷い状況なのにわらがいさん大変なことになると思います。
困らないのは歯医者くらいじゃないですかね
皮膚科や眼科もないですし

[295: マンション検討中さん]

>>289 匿名さん
子どもいる家庭にとっては小児科は医療崩壊してて充分とは程遠い状況ですよ。ミッドの入居始まったら今でも相当酷い状況なのにわらがいさん大変なことになると思います。
困らないのは歯医者くらいじゃないですかね
皮膚科や眼科もないですし

[296: 通りがかりさん]

>>289 匿名さん

保育園のお子さんいないんでしょうが保活かなり厳しいですよ。
保育園入れる家庭は来年のミッド入居者の保活状況見てから検討した方がよいかもしれないですね。第1期第1次には間に合わないかもしれませんが。

[297: 名無しさん]

そういえばミッドでも購入時期によって、4月以前に入居する人と4月以降の人がいるみたいです。
4月以前入居の人が無神経に4月以降の人を煽ってTwitterで顰蹙買ってましたね。当人は投稿を削除してましたが住民板でも魚拓貼られてましたよ。
たしか↓みたいなことを書いてましたね。

入居時期下調べせずに購入したのに保活で焦る人は仕事ができない。同じ住民として恥ずかしい。
そんなことを事前に調べる能力がないから一期一次で買えないんだ。

[298: マンション検討中さん]

これまでの販売棟を含め、提携ローンって、京葉、住信sbi、千葉銀以外にご存じですか？
自分はアルヒのフラット35を利用しようかと思っているのですが、auじぶん銀行などは弾かれるみたいなので、住宅ローンについてなにかご存知の方、ご教示ください。

[299: 口コミ知りたいさん]

>>297 名無しさん
4月入居前の人も当時の予測より全然保活厳しいの知って焦ってるんじゃないでしょうかね

[300: 匿名さん]

>>281 マンコミュファンさん
それありですね。
で、高齢者専用棟をやめてそこを５棟目にする。
この方がベイパーク全体の資産価値が上がると思います。