幕張ベイパーク ライズゲートタワーってどうですか？

[匿名さん]

公式URL：https://www.makuhari-pj4.com/shinchiku/G2371001/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00154687

物件概要
所在地　千葉県千葉市美浜区若葉３丁目1-13（地番）
交　通　京葉線「海浜幕張」駅徒歩16分　※2025年新改札開業により駅徒歩14分

総戸数　768戸
構造規模　鉄筋コンクリート造（一部鉄骨造）地上38階

竣工予定　2026年2月下旬
入居予定　2026年3月下旬

駐車場　機械式94台 平面25台 自走式 494台
駐輪場　1,536台
バイク置場　39台
トランクルーム　264区画

施工　株式会社熊谷組
管理　三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
売主　三井不動産レジデンシャル株式会社　野村不動産株式会社　三菱地所レジデンス株式会社　伊藤忠都市開発株式会社　東方地所株式会社　株式会社富士見地所　袖ヶ浦興業株式


1棟目　クロスタワー＆レジデンス　検討スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/616864/

2棟目　スカイグランドタワー　検討スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/638741/

3棟目　ミッドスクエアタワー　検討スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/673256/

[スムラボ 関連記事]
幕張ベイパークは今後値上がりしていく？ライズゲートタワーはどうなる？【2LDK】
https://www.sumu-lab.com/archives/88653/
【内覧会訪問&対談】幕張ベイパーク　ミッドスクエアタワーの内覧会に2LDKさんと参加！4棟目のライズゲートタワーへの期待感は？！【前編】
https://www.sumu-lab.com/archives/91614/
【内覧会訪問&対談】幕張ベイパーク　ミッドスクエアタワーの内覧会に2LDKさんと参加！4棟目のライズゲートタワーへの期待感は？！（後編）
https://www.sumu-lab.com/archives/91948/
【遠征】【幕張ベイパークライズゲートタワー】徹底検証！1期より値上げした2期販売価格はお得？！【すごろく】
https://www.sumu-lab.com/archives/97931/
ライズゲートタワー　モデルルーム訪問レポート【2LDK】
https://www.sumu-lab.com/archives/98277/
【幕張ベイパークライズゲートタワー】2期2次の北向き抽選祭りの部屋はお得か？現在の抽選倍率は？？【すごろく】
https://www.sumu-lab.com/archives/101473/
幕張ベイパーク　ライズゲートタワーの現地訪問【住井はな】
https://www.sumu-lab.com/archives/101920/

[スムログ 関連記事]
幕張ベイパーク 2024年3月時点の相場　早めのディナーは大将軍プレナ幕張店！【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/61940/
おすすめ新築マンション3選 2024年3月編　ご予算3000万円でもスペシャルな出物あり！！【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/62083/
幕張ベイパーク　ライズゲートタワー第一期抽選会直後の相場【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/62615/

[1581: 匿名さん]

>>1570 検討板ユーザーさん

打瀬小の親の年収はベイタウン住民の影響です。ベイパーク住民が加わると間違いなく
平均値は下がるでしょう。

[1582: マンコミュファンさん]

イオンスタイルのテナント募集のページにベイパークの平均年収書いてありましたね。いま探したら無くなってるみたいだけど。
確か1000万もなかったです。

[1583: 評判気になるさん]

>>1582 マンコミュファンさん
今はブロガー含む不動産関係者に乗せられて世帯年収の７倍以上で買っちゃう人がザラだからね。
窮屈な生活してると不満が溜まって離婚に繋がったり良くないよ。

[1584: マンション検討中さん]

>>1583 評判気になるさん

東京カンテイの調査では
2021年度の新築マンション購入価格の年収倍率は
東京都で14.69倍。
首都圏では11.29倍。
千葉県では9.07倍。

このまま低金利が続くことを祈ります。

[1585: マンコミュファンさん]

>>1584 マンション検討中さん
マジですか？こんなに凄いの？14倍とか貸してくれるんですね私は絶対借りないけど。

[1586: 匿名さん]

>>1585 マンコミュファンさん
倍率上げてる人達が資産家である可能性はありますけどね。
親からの援助や資産も無くて買う人達は4倍程度で留めたほうが良いですよ。
昔は金利高かったから年収に対する倍率が低かったと言う人も居ますが、その分晩婚化で支払い開始年齢が遅れたり会社員も定年まで働けるか分からない世の中ですからね。

[1587: 検討板ユーザーさん]

>>1585 マンコミュファンさん

1584さんのは、購入価格であって借入額ではないですよ。
なので、頭金を差し引いた額が借入額になると思います。
とは言え、
千葉県で、世帯年収1000万だとすると
9000万の家を購入する、ってことですよね。
ちょっと頑張りすぎな気がします。

[1588: eマンションさん]

>>1582 マンコミュファンさん

クロス、スカイで、確か700、800万ぐらいだったような。
ミッドぐらいから、都心高騰で、本来都心湾岸狙ってた広域検討者を取り込んでいるでもう少し高いかと。若年層世帯が多いから若干低いけど、世間的には平均よりは高めぐらい？

[1589: eマンションさん]

>>1587 検討板ユーザーさん
すいません、購入価格か。それなら家庭の金融資産次第ではどうにでもなりますね。早とちりでした。

[1590: eマンションさん]

>>1580 マンション検討中さん

意外と中年太りした人多いんだなこれがw

[1591: 匿名さん]

ＭＭ氏のようなマンション評論家は悪い物件もよく書かないといけない仕事なので
ましてあの人はマンション転売屋でもあるので1件で500万円以上儲けてますよ

[1592: 検討板ユーザーさん]

>>1586 さん

晩婚化といってもそれまで蓄財していれば同じで、やはり低金利の影響が大きいです。それと、都市部の人口増もかかわらず新築の供給が細って需給ギャップが出ている。

長嶋修氏のわかりやすい記事↓
バブル期は、1億円、金利7%で、月支払い73.8万
現在は、1億円、金利0.4%で、月支払い25.5万

都市部の人口、バブル期は1100万人
現在は、1400万人

[1593: 匿名さん]

>>1591 匿名さん

それ南船橋にも書いてあげた方がいいですよ。
南船橋ＭＭ氏の動画、違和感だらけのポジトークだから。
大人の事情ってやつがありますね。

[1594: 匿名さん]

>>1592 検討板ユーザーさん
>晩婚化といってもそれまで蓄財していれば同じで
これは少々強引。

[1595: 評判気になるさん]

>>1592 検討板ユーザーさん
バブル期の金利になったとしたら誰も疑わないくらいの好景気でしょうね。
今の状況が続く事に対する警戒は必要だけどバブル期並に好景気になる場合はまた変わってくる話だと思います。

[1596: 評判気になるさん]

おじいちゃんバブルトーク大好きだなぁ

[1597: 検討板ユーザーさん]

低金利が一番の原因だよね。晩婚化で支払い開始時期が遅れるとかフワッとした話に流されないよう、実際数字の計算したら分かること。
後、株式市場との相関が高いよね。マンションなんて、全国民相手にしてないし、買ってくれる人がいればいいわけで、労働所得伸びない中、金融所得の伸びが明らか。最後に、海外勢が参入して値段釣り上がってるね。ここは関係薄いけど。

[1598: 通りがかりさん]

結局、ミッドはローン減税
省エネ基準を満たしていて
274万円上限になるっぽいですね
ミッド買った人大勝利

[1599: 口コミ知りたいさん]

>>1598 通りがかりさん

それ何情報ですか？

[1600: マンション検討中さん]

営業です

[1602: マンション掲示板さん]

>>1601 マンション掲示板さん
相場が上がると妥協をせざるを得ない。
極端な例が昔の郊外戸建ブーム。

[1603: 評判気になるさん]

>>1593 匿名さん
デベにはお金もらってないだろうけど
自分のお店がエリア内にあるし、自分も持ってるし、そもそも仲介増えれば手数料入るし、ベイパークの利害関係者だと思いますけどね、

[1604: マンション検討中さん]

>>1598 通りがかりさん

なんでわざわざミッド購入者がここに書き込むんですか？？？

[1605: マンコミュファンさん]

>>1604 マンション検討中さん

先行棟の情報も参考になるので書き込みはありがたいですけどね

[1606: 名無しさん]

省エネ基準満たしてないから、大量の売りが出るってここに書き込みありましたよね。
同じベイパークの情報は大事です。

[1607: 評判気になるさん]

>>1606 名無しさん
ありましたね。ミッド下げのアンチ涙目ですね

[1608: 通りがかりさん]

>>1607 評判気になるさん

省エネ基準すごいなー！
評価はミッド＞スカイ＞クロスで間違い無いだろうけどライズの仕様次第でどこに食い込むか

[1609: 匿名さん]

>>1608 通りがかりさん
評価って総合的な？
省エネか否かは中古市場の場合、他の条件に比べて枝葉だと思うけどね。
一番駅に近いスカイがやっぱり抜けてると思うよ。

[1610: 検討板ユーザーさん]

何でも難癖つけたい人がいるんだね。

[1611: マンション検討中さん]

ライズは東向きだな

[1612: 検討板ユーザーさん]

スカイ、クロスも省エネ基準だから、ZENのライズは税制面は中古に回ったら有利だ。

[1613: マンション検討中さん]

>>1612 検討板ユーザーさん
階数、方角、眺望とかの方がよっぽど影響するから、そこはそんなに影響ないよ。
ライズの条件いい部屋を買えるかどうか。

[1614: マンション掲示板さん]

確かに、今回の税制改正で、中古はZEHも省エネも同じカテゴリー分類されて3000万に対して0.7%、10年だ。
それ以外は2000万に対して0.7%、10年。

[1615: マンション検討中さん]

スカイは見た目がね、平成っぽい

[1616: 評判気になるさん]

>>1615 マンション検討中さん

すごい分かる。スカイはデザイン含めて古臭いというかなんか暗いんだよねー

[1617: 匿名さん]

古臭い ＝ 平成っぽい

なんだね、今どき。

昭和生まれ、ドンマイ。

[1618: eマンションさん]

>>1613 マンション検討中さん

ミッドの北西角や北東角のような部屋がでるかどうか？

[1619: 匿名さん]

令和っぽいデザインってなんだろう？

[1620: 匿名さん]

ベイパークは駅遠と京葉線（東京駅で乗換え不便）が許容できる人にとってはお買得な物件ですね。
今のマンションの高騰相場は、買える人だけが買ってくれればいいという感じで、多くの消費者を置き去りにしている。
その中にあってベイパークは目に優しい価格。ミッドスクエアの最終期に値上げしたのが残念だが…

[1621: 匿名さん]

新浦安駅徒歩21分のプラウド新浦安パークマリーナが予定価格だが坪300万円を大きく超えるようで向こうのスレでは大騒ぎになっていた。
マンションマニアの事前予想では坪280万円ぐらいで高くても坪300万円を超えることはないだろうぐらいの感じだったが、どうも期待がはずれてしまったようだ。
ここも坪300万円ぐらいになってしまうのかな。

[1622: 口コミ知りたいさん]

>>1621 匿名さん

マンションマニアさんが坪280万で予想されていて、
半地下の1階ですら320万だとすると、
平均340万くらいになるのでしょうかね。。
もう他の国の住宅市場からするととてもお安いんでしょうから、住宅価格の高騰は受け入れるので、
賃金も1.5倍にして欲しいです。

[1623: 名無しさん]

>>1612 検討板ユーザーさん

クロス、スカイは省エネ基準なんですかね？

[1624: マンコミュファンさん]

>>1622 口コミ知りたいさん

価格高騰の波はもう受け入れるしかないけど新浦安で坪340はけっこう高いね、ライズの300超もありえそうですね。

[1625: 評判気になるさん]

>>1624 マンコミュファンさん
ライズで平均300はないと思いたいですが2年後とか誰もわからないですね…ベイパがいいなら今のうちに中古買うのもありなのか…

[1626: 評判気になるさん]

>>1625 評判気になるさん
オーナーさん頑張れ。

[1627: 口コミ知りたいさん]

>>1625 評判気になるさん
海浜幕張で中古って悲しくない？

[1628: 評判気になるさん]

>>1622 口コミ知りたいさん
それをすると物価はさらに2倍くらいになりそうだな。

[1629: 評判気になるさん]

>>1627 口コミ知りたいさん

ベイパがいい！と思うなら、中古でGO！だと思います。
新築にこだわってライズを待った挙句に、
坪単価の値上がり
金利の上昇
住宅ローン減税の縮小
の三重苦になったらと思うと目も当てられません。

[1630: マンション検討中さん]

>>1629 評判気になるさん

2年後はマンション価格急落してるからベイパークの中古なんて絶対買っちゃダメ

[1631: マンション検討中さん]

>>1629 評判気になるさん
オーナーさん頑張って。
売れると良いですね。

[1632: 評判気になるさん]

ベイパークにコメダ珈琲出店してほしいなー。おしゃれレストランはいらんから、提供サービスと値段が見合った店に来てほしい。

Twitterで発見wウケるwベイパーク買うなよw

[1633: マンコミュファンさん]

>>1631 マンション検討中さん

全くもってオーナーではなく、
純粋に検討しているところです。

ただ、
バブル期にあった金利8%の場合
3000万円を35年ローンで借りたとすると
総支払額は 89,492,870円となり、
3,000万円借りて約9,000万円返すことになります。

さすがに変動金利はそこまで上がらないとしても
金利2％まで上がるとすると
3,000万円を借りた場合
総支払額は 41,739,108円になります。
金利3%まで上がると
総支払額は 48,491,100円。

金利は絶対上がらないって保証があれば
暴落も待つのですが、
アメリカなんて金利が高い挙句、
中古も出回らなくなり、高騰が続いています。

実需だといろいろ不安に思うことがたくさんあり、
早めに購入したいと思っています。

[1634: 買い替え検討中さん]

自宅なんて早く買った方が良い。買いたい時が買い時。
人生の残りはたった数十年なのに、買うのを待つ数年なんか全くの無駄。
それでたかだか数百万円安く買えたからってそれが何なんだろ。

とは言え、ここの価格発表までは様子見です。
価格が出た瞬間にベイパーク中古が瞬殺されるかもだけど。

[1635: 通りがかりさん]

>>1633 マンコミュファンさん
金利が上がったら上がったで他の要素も色々変わるでしょう。
心配なら強欲オーナーの割高チャレンジの中古へどうぞ。

[1636: 匿名さん]

>>1634 買い替え検討中さん
そうなんだよなー価格出たら一気に中古動くかもですね…2年の間に残債も減らせて金利も安いし。遅くなればなるほど金利上がるリスクもあるからなー

[1637: 匿名さん]

>>1635 通りがかりさん
柏の葉やおおたかの森の中古の上げ方などからみれば、ここの中古の値上がりなどまだかわいいものですよ。ほぼ出来上がった柏の葉やおおたかの森よりまだ発展中のベイパークのほうが上がり目はあると思っています。
新浦安のプラウドの価格を見ると、ライズは平均坪300万円というのもあり得るかもしれないと思い始めました。

[1638: マンコミュファンさん]

リーマンショックの時みたいな零細デベの叩き売りはなくて、今は体力あるデベばかり生き残ってるからマンション投げ売りはないだろうから、新築が安く出回るようなイメージが全くわかないんだよな。

[1639: マンション掲示板さん]

>>1637 匿名さん

資産性とはいくらで買ったかが重要。マンクラ達もそこは冷静にそう言っている。一見資産性あるようなエリアも上がりきっていたら資産性があるとは言わない。

[1640: 通りがかりさん]

>>1637 匿名さん
将来性に関しては市長が違うので希望が持てません。

[1641: マンション掲示板さん]

>>1638 マンコミュファンさん

仕入れも上がってるんだから、体力あるメジャーセブンなんかは、販売をゆっくりにしてでも原価割れはさせないでしょ。とはいえ、新浦安は想定より高かった…

[1642: マンコミュファンさん]

市長って重要ですよね…

[1643: 検討板ユーザーさん]

駅徒歩16分のベイパ中古を選ぶくらいなら
柏の葉のタワマン中古を買うわ。
駅徒歩、利便性、環境、全てキャンパスが上回ってる。

[1644: 検討板ユーザーさん]

>>1643 検討板ユーザーさん
柏の葉へどうぞー。ばいばーい。

[1645: eマンションさん]

柏の葉は、駅徒歩2分。ここは駅徒歩15分ほど。

柏の葉は、津波、液状化等のハザードリスクがない。ここはハザードエリア。

柏の葉のマンションから徒歩2,3分でららぽーと。ここは小さなイオン。

柏の葉はＴＸで遅延がほぼなく、7時代20本ほど。ここはよく止まる京葉線で7時10本。

柏の葉はコンパクトシティだから生活が効率的。海浜幕張はだだ広い。

どう考えても柏の葉でしょ。

[1646: マンコミュファンさん]

>>1645 eマンションさん
そちらへどうぞー

[1647: 通りがかりさん]

>>1645 eマンションさん
柏の葉へどうぞー。ばいばーい。

[1648: マンション検討中さん]

>>1643 検討板ユーザーさん

烈しく同意です

[1649: 評判気になるさん]

海浜幕張に遊びに行くことはあっても、柏の葉にはわざわざ行かんな。

[1650: マンコミュファンさん]

柏の葉とベイパークが気になってるのでは？

ベイパークみないな人気物件にはこういうアンチが湧くのはしょうがないですね

[1651: マンション検討中さん]

>>1649 評判気になるさん
遊びに行くとこと住む場所は違いますからね

[1652: 匿名さん]

ベイパークに心酔してる人こわい。。。

[1653: 口コミ知りたいさん]

>>1652 匿名さん

人気で気になるからスレ見ちゃうし書き込みもするんでしょ？分かるよ。
次の抽選お互いがんばろうよ

[1654: マンション検討中さん]

三井がどちらの街づくりに力を入れてるのかは一目瞭然。
地域住民にも説明会が開かれました。
https://twitter.com/kashiwanohanoko/status/1693991199152214301

[1655: 匿名さん]

>>1654 マンション検討中さん
何をもって街づくりに力を入れているというのかはっきりしませんが、海浜幕張は街が大きすぎて三井の力をもってしても海浜幕張全体の開発は無理で、三井としてできることは駅前の三井アウトレットパークとベイパーク内がいいところなのでは。一方柏の葉は街の規模がコンパクトなので三井単独での開発も可能だというだけでどちらに力を入れているというような話ではないと思う。最近話題の築地市場跡地も三井が名乗りを上げたが、開発面積からいえば柏の葉全体よりは小さいと思うが、三井としての注目度は柏の葉より築地市場跡地のほうが上なのではないですか。
要するに序列をつけてもあまり意味がないと感じました。

[1656: 検討板ユーザーさん]

そもそもここはJVだしね。
入口の商業施設はイオンに委託だし。

[1657: 匿名さん]

柏の葉が良い街であることは否定しない。でもここと比較することに何か意味があるのか？
柏にも千葉にもまったく地縁がなく、マンション購入を首都圏全域で広く検討している人ならともかく、実家や今まで住んでいた家が近隣や房総方面だったり、職場が有楽町、丸の内近辺だったりすれば柏の葉という選択肢はあまり出てこないかな。
まあ柏の葉もベイパークもどちらも良いってことでいいんじゃない？

[1658: 買い替え検討中さん]

柏の葉はどう頑張っても買えないので、ここをディスってここを買いたいんですよ。

[1659: マンション比較中さん]

>>1652 匿名さん
烈しく同意です

[1660: 口コミ知りたいさん]

柏の葉の人もベイパークにはやっぱ興味あるのはすごい、都内含めて広域から検討されるのもベイパーク魅力の一つよね

[1661: 匿名さん]

安いタワマンが良かっただけで地縁があるわけでもなく、海浜幕張にそこまで拘りがあるわけじゃ無い人も多そうだけどね
ここの人ベイパーク以外の近隣は全く興味ないじゃん。

[1662: マンション比較中さん]

千葉県内で同じ三井の新築タワマンとして比較するのはなんら不思議ではない。
坪300は確実に超えると思われるが駅近で買い物利便性が高い柏の葉。
駅遠で周りにスーパーしかなが安さが魅力のベイパ。

[1663: 匿名さん]

>>1662 マンション比較中さん
個人的に柏の葉が残念な点は海がないことです。柏の葉に海があれば検討していました。

[1664: eマンションさん]

安いタワマンだからとか、タワマンでないと選択肢に入らないという人が多いのだろうけど、買ったあとは、ほぼ生活のみ。

なので、買った後は、立地がほぼ全て。
タワマンは、車に乗るのも一苦労。車で、買い物等した後、重い荷物等をタワマンまで運んで、エレベーター待って、5～10分もかかって無駄だよね。

タワマンなんて外見のみてくれだけで生活不便だよ。都心のタワマンなら通勤時間等がかからないので、タワマンで不自由な生活をしてもしようがないけど、なんでこんなに遠いとこまできて不便な生活を望むのか、よくわからん。

[1665: マンション検討中さん]

>>1664 eマンションさん
なんでこんな遠い不便な生活しかできないマンションの掲示板に常駐しているのですか？暇なんですか？

[1666: マンション掲示板さん]

チャットGPTではないが、Google bardにベイパークの3年後の坪単価を聞いてみた。

[1667: 検討板ユーザーさん]

チャットGPTは最近データは反映されていないが、Google bardは最新データを食べているので、bardにマンション価格を聞いてみた。AIと将来見通しが同じになった。ベイパークの未来は明るい。

[1668: 口コミ知りたいさん]

最新データを食ってようが予測でしかないよね

[1669: 名無しさん]

>>1666 マンション掲示板さん

3年後の坪単価はいくらで出たんですか？

[1670: eマンションさん]

みんなが新築マンションを好むように、一次取得者は中古マンションを買おうとは、思わないよ。

よほど立地が良いとかでないと、中古マンションは売れないよ。よく購入時より、高く売っているけど、成約まで長い時間がかかり、値下げも余儀なくされるので、ものの売り買いのように考えていると後で困ることになるよ。

マンションは子どもが小さい時は良いけど、小学校高学年くらいになると手狭になるので、戸建を検討する人が多い。その時ここが売れるか、どのくらい待たないと売れないか。ここは不便なので、中古マンションニーズはほとんどないと思うけどね。

[1671: 評判気になるさん]

>>1670 eマンションさん

中古価格が新築ミッドの最終期より遥かに高い金額で売れてるためつじつまが合わないですけどどう説明されますか？

ベイパークだけは他の地域とは違って中古の方が高値で取り引きされる特殊なケースなのでしょうか？

[1672: マンション掲示板さん]

>>1671 評判気になるさん
うわ～、ベイパークの中古だけ高値って他見てないの？
やば。

[1673: マンション掲示板さん]

同エリアで新築より中古の方が高値ってのは、他エリアでもそうそうないすよ。
ライズはどうなるかわからんけど。

[1674: eマンションさん]

>>1673 マンション掲示板さん

AIにライズの売り出し坪単価聞いてみたら。

[1675: eマンションさん]

現在、首都圏の中古マンション在庫は、増加し続けており、過去最高水準の在庫数となっている。

現時点では売り主が強気で価格は下がっていないが、今後しばらくしたら値下げを余儀なくされるだろう。

また中古マンション掲載価格は、売り主の希望価格であって成約価格ではない。ここができる頃には中古マンションの在庫が桁違いに増えて、価格は下落していくだろう。今の市況がいつまでも続くと考える方が浅はかかと。

事実として、中古マンションの在庫は、過去最高水準に積み上がっており、しかも増え続けている。この膨大な在庫の中でここの中古マンションを選ぶ人がどれだけいるか、よく考えた方が良い。

[1676: マンション検討中さん]

お気持ちや願望表明されている方がたくさんいらっしゃるので私も。
「ベイパークめっちゃ好きなのでライズ坪単価200万で部屋出してください。お願いします！」

[1677: 匿名さん]

>>1676 マンション検討中さん
万が一にもライズを坪単価200万円で売り出したら晴海フラッグ以上の高倍率がつき、最近のマンション業界の閉塞感を打破できてそれはそれで面白いですね。その際には私も女房を質に入れてでも是非一口乗りたいと思います。

[1678: eマンションさん]

>>1677 匿名さん
うわ～奥さんモノ扱い。ベイパーク検討者はやばいの揃ってるね。

[1679: 匿名さん]

>>1678 eマンションさん
冗談が通じない堅物さんですか。
因みに江戸時代の人は初鰹は縁起がいい、初物を食べると長生きするという信仰から、初鰹は女房を質に入れてでも食えといわれ高値で取引されたそうです。
初鰹をライズに置き換えてちょっと遊び心を出したつもりですがお気に召されなかったのですね。もっと腕を磨くように頑張ります。

[1680: 口コミ知りたいさん]

ライズ関係ないけど、パークウェルステートは今話題の勝どきパークタワーサウスと同じ三井×ホシノなんだよな。ベイパークの中では飛び抜けた仕様になるんだろうな。