シーサイドレジデンス コスモスクエア駅前（旧アーバンビュー咲洲） はどうでしょう？

[匿名さん]

地下鉄中央線「コスモスクエア」駅≪直結≫。
６００家族規模で「生鮮食品スーパー」など生活施設も敷地内に揃います。
いかがでしょう？

所在地：大阪府大阪市住之江区南港北1-38-2(地番)
交通：地下鉄中央線｢コスモスクエア｣駅徒歩2分
　　　　南港ポートタウン線｢コスモスクエア｣駅徒歩2分

【管理担当です。物件名称変更に伴い、スレッド名を修正しました。】

[809: 契約済み]

799さん

スルーすべきだと思いましたが、中央区の高層マンションに住まわれているのに、さすがにそのステージにそぐわない倫理観を感じさせる発言だと感じてしまいましたので。

お隣の駅にはベット数275床の船員保険病院があります（一応、病院機能評価を受けた高次医療対応可能な総合病院です）。徒歩で200床以上で機能評価を受けた病院へ行けるところは限られています。そもそも脳外科や心臓外科などの疾患に対する急性期医療において徒歩圏内にある必要性はそんなに大きくはありません。

それと、ここに住まいを求める人は、あなたに対してのお答えは「高層マンションを色んな意味で買えない」、または「高層マンションよりこっちのほうが良い」ということで十分でしょう。高層マンション至上主義でない、純粋に目的があって興味をもたれているの方に対しては、既に皆さんが色々とお答えされています。
タクシーも駅には止まっていますが、そう必要はありません。ニュートラムもありますし、市バスも循環して走っています。そんなに大きな町ではないですから。

また、周辺マンションの空き状況は投資目的の方も少なからず含まれていると思います。事実未入居で売り出しも出ています。私もリバーを一度検討し売り出しの物件を見に行きましたが、駐車場の空きが無いということでした。それはある程度埋まっているという意味に置き換えられるかと思います。その点では、７９９さんが住まわれている高層マンションのほうも投資目的での空室もあるのではお思いますが？

それと、コスモスクエアエリアはご指摘（？）の通り、ビルや施設などハード面（おのずとソフト面も）埋まっていないのは事実です。ある意味“周知の”事実ですので、わざわざご足労頂いて空しく感じられたのは残念だったかと思います。

契約済みのものとして、私的な感情での揶揄的な表現があったことはお詫びします。

[810: 契約済みさん]

808さん

タワーマンションの住む意味は、色々あるんじゃないでしょうか。
発言の意図からは、一番は高層でなければということだと思いますが、角住居であったりとか、各階の内廊下であったりと（どこかの広告の受け売りのようでスイマセン）、意味がないとまで発言されるのはどうかと思います。

また、ローレルの605号室は未入居物件です（私は近隣のものなので、チラシがよく入っています）。時期的にはシーサイドの再発売のうわさが出てからのようなので、投機目的の物件の売り出しような感じがします。邪推ですが、一昨年の投機ブームの時期に求めやすい価格帯で乗った物件ぐらいのものではないでしょうか。登記をみればわかるんでしょうが、近鉄不動産以外でも仲介が入っていますので、売れ残りではないと思います。

シーサイドは、大まかですが同じ程度です。高くても5000万円台、全体的に階層と坪数に比例しています。

連続で色々とすいません。

[811: 申込予定さん]

800、809さん

お分かりだとは思うのですが、799、801は単なる「荒らし」です。
このスレッドの全レスを「いつか買いたい」で検索してみてください。
スルー、スルー。

[812: 契約済みさん]

811さん

ご指摘ありがとうございます。
「荒らし」に対しては、その意図や投稿者の持っている社会通念に対して、非常に強い違和感を
感じてしまい、排除に掛かりたくなっていました。
気をつけます。

[813: サラリーマンさん]

一度ＭＲに行こうと思っているんですが・・

実際交通の便はどうでしょうか？大阪へは何分ぐらいで行けますか？

価格が安いので気になります。

[814: 契約済みさん]

フォレストは南側がキャナルを挟んで対岸に建物が建っても、ガーデンやアクアと比較して日差しの条件が良いということは聞きました。だから最後の分譲を予定していたんじゃないでしょうか。その点ではステーションも同意でしょうが、エントランスの関係で最後に販売するわけにもいかないでしょう。モデルルームもフォレストとステーションですし、ステーションも今回の売り出しの間取りではありません。今回は3分の1ぐらいの分譲ですので、ステーションの最後とフォレストをタイミングを一緒にして最終分譲するのではと思います。
ただ、このような事態になる前のイケイケのときの話ですので、今となってはフォレストが最後になる理由はわかりませんが。

でも、販売員がフォレストが完売という情報はいけませんね。

[815: 契約済みさん]

有料のトンネルを使えば30分強といったところでしょうか。阪神高速の高架下を延々と走るので、車線も多く信号待ちのストレスもそんなにありません。ただ途中の弁天町付近が混んでいると話は別です。
トンネルを利用しない場合は、かなり南周りになって、プラス15分というところでしょうか。

[816: 購入検討中さん]

本当に邪推ですが、
よく書き込みする契約済みさんは、投資目的で購入された方ですか？
素晴らしい物件だ、問題ないんだ！といいたいのは分かりますが、
あまりにも露骨過ぎて・・＾＾；

他が埋まらないと、転売しにくいですし、、

あまりにもこういう話に敏感で詳しすぎるので（投機目的とかブームとか他云々）
私のような一般の購入検討者って、普通、そんな詳しく知らないと思うんです。
（皆さんも普通そうなんでは？）
普通の主婦ですし・・

投資ビジネス系の人だったら、ここでの発言に納得いくというか。
だからといってここでの発言が営業後押しとはいいませんが、
私のように邪推してしまう人もいるということで。

真剣に購入検討してます。
失礼な書き込みだとは思いましたが、だからこそあえて書き込みしました。

[817: 匿名さん]

このレスには「仕事熱心な営業さん」と思われがちな？書き込みがやはり多いですね。

[818: 契約済みさん]

私はいたって一般的な30代の素人で、投機目的でもなく、初めてのマイホームでガーデンを購入した者です。現在南港に住んでいてリバーにも知り合いがいるので周辺状況がわかっている者として発言してきました。
情報も業界に熟知したものではなく、購入に際して新聞やネット、雑誌などで得た既報のものです。

荒らしなどに対して真剣に検討いただいている方の一助となればという考えでしたが、そこには至ってなかったようですね。お騒がせ申し訳ありませんでした。

[819: 申込予定さん]

普通の主婦です。
私は、ここでよく書き込みしてくださっている契約済さんに対してそんな邪推していませんが・・・。
みなさん良く勉強されて、一生の買い物してるんだなぁとぐらいにしか思いません。
普通のサラリーマンとかだからこそ惚れ込まないと、買えないんでは？
知り得た情報をここで提示してくださって、申込予定としては心強いかぎりです。
いつもありがとうございます。
ある意味、「仕事熱心な営業さん」に負けないでほしいです。

[820: 匿名さん]

８０９さんの倫理的な文章に１票！

[821: 匿名さん]

否定的な意見が出されたらそれを即否定し、さらに援護する意見が載るパターンが多い

[822: 申込予定No.774]

816さま

この物件を夏ごろから検討しています。ここの掲示板も、もう半年ほど定期的にチェックしています。

他の検討中の方の意見を知るには、掲示板は有効ですよね。その掲示板に『投機目的の方（転売業者？）』が、「契約済み」の立場でカキコしてれば、参考にならないばかりか、紛らわしいですよね。そういう方々にあまりカキコしてほしくない、というのはわかります。

ただ、ご本人も仰っておられますが、818（809）さまは『投機目的の方』ではないと私も思います。『投機目的』にしては、本気過ぎるようにお見受けします（818さま、失礼）。

以前の営業さん（三井不動産）からは、「ローレルでは投機目的・セカンドハウスとしての利用が多いが、アーバンではほとんどいない」と訊いています。その営業さん今はいないので、本当かどうかわかりませんが。

この物件は長い間販売停止していたこともあり、現在の「契約済み」の方は皆、契約からかなりの時間が経っています。短い方でも5ヶ月、長い方だと1年弱ですかね。それだけ時間があるのですから、物件について多少詳しくても仕方ないように思えます。情報の種類によっては、新しい担当の方（長谷工Ｕ）よりも詳しいこともあるのではないでしょうか？少なくとも、「契約済み」「フォレストコートは完売」なんて絶対に言いませんよね。

そもそも匿名掲示板の情報は、玉石混在です。適切な取捨選択をする「眼」は必要だと思います。

[823: 購入検討中さん]

アクアコート最上階購入検討ですが・・・
いいところ悪いところ分かる方いらっしゃればアドバイスください！

[824: 購入検討中さん]

先週、こちらの物件を見学させていただきました。
マンション自体は気にいってるんですが、埋立地という事で、
地盤沈下や液状化など気になります。

[825: 契約済み]

>>824さん

幾度となくこの話は話題になりましたが心配はないですよ
この板の過去の書き込みをみてください。
ＷＴＣやミズノ、ハイアット、ドコモの電波塔などが出来てるんです。
ちゃんと地質は調べた上で建ってます。　
阪神淡路の震災でも液状化どころか何もありませんでした。
大阪市内と言っても元々住吉あたりまでは海で　東はほとんど埋め立て
むしろ南港は他より強く作られています。

[826: 申込予定No.774]

824さま

>埋立地という事で、
>地盤沈下や液状化など気になります。

地盤沈下は、>>658さん、>>661さんのコメント
液状化現象は、>>200さんのコメントが詳しいです。
更には、>>206さんは、津波に関してコメントされています。

[827: 周辺住民さん]

コスモスクエアに住んでいる者ですが、咲洲トンネル改札を出た左側の土地（入国管理局横）整地していますが、何をしているのでしょうか？知っている方いたら教えて下さい。

[828: 匿名さん]

ハイアットの横の敷地も整備されています。
何か建つのでしょうか？？

[829: 匿名はん]

結婚式のゲストハウスです。

[830: 申込予定さん]

ようやくデッキが駅とつながるようです。

クレーンもアクアの一基の土台を残して殆んど撤去完了しています。
駐車場や庭を残して建物については外見は殆んど終了のようですね。

北側の道路からは廊下部分から電気配線している様子が見えます。

[831: 申込予定さん]

北側から撮った写真です。

[832: 申込予定さん]

ステーション棟・駐車場棟・デッキです。
デッキについては830の写真を下から撮ったものです。

以上の写真は先週から今週の写真です。

完成が楽しみです。

連投すみませんでした。
だれか駐車場の上の様子を撮影してませんか？ＷＴＣ展望台からとかで。

[836: ご近所さん]

よかったらど〜ぞ！
なんか、屋上に緑のマット？みたいなのが敷かれてます、なんだこりゃ？！
上からみたらなんとも気持ち悪い景色デス、目の錯覚が起こってチカチカ☆
直るといいんだけどなぁ。

[837: 申込予定さん778]

昨日、ふたたびモデルルームに行ってきました。
商談用の席は全部埋まっていました。
先週はそれだけでホッとしましたが、
今回はシビアに、先週と比べて花の数がどれくらい
増えたか確認しようと思っていました。
でも私たちが行ったときには座るところがなくて、
待合室のようなところへ通されました。
なので結局確認できずでした。残念！

[838: サラリーマンさん]

８３６のご近所さん　上手な写真ありがとうございます。
ついでにお願いですけれど、ご近所さんの部屋の高さから淡路島方面の写真を撮っていただけま
せんでしょうか。どの程度の眺望でみえるのか載せてくださいませ。
明石大橋だってばっちり見えるんでしょう？いいな〜
私はカシミール（地図ソフト）で見通しを調べましたが南港から見えるはずです。
南港の建物の高さＡＴＣやＷＴＣまでは考慮してませんけれど、ローレルからならばっちり
見通せるでしょうね。
ご近所さんの写真を参考にして、ガーデンやアクアからの眺望を予想したいのです。
ＭＲにはＰＣで眺望をみれますけどね。
ご近所さん　お願いします。

[843: 申込予定さん]

830です。

836さんありがとうございます。
写真拝見させていただきました。

駐車場上の緑色のものはそのうち見えなくなると思います。
パンフレットを見る限りでは土や敷石も露出するはずなので
恐らくは屋上緑化の下地かと思います。

そのうちといえばマンションの屋上も屋上緑化するはずですので
そのうち下地処理をすると思います。
ひょっとすると同じように緑色になるかもしれません。

駐車場上の緑地には池もできるので
完成後、池の反射光は時間帯によってチカチカするかもしれませんね。
風景として映ればいいのですが・・・

[845: 購入検討中さん]

>>844
何を根拠に営業からの写真と言っているか分かりませんが830さんの写真は関係者でなくても普通に歩道橋から撮影できるものです
あそこのペデストリアンデッキを渡った事がある方ならそれは分かりますよね
830さんは文面から建設系の職種かそれに詳しい方だと思いますが、それだけで関係者だと断定してしまうのはどうでしょうか？
何よりも営業が建設中のそれほどキレイでない状態の写真を貼る意味が分かりません
貼るならキレイな写真を貼るでしょう

[847: 周辺住民さん]

当掲示板では、なりすましや自作自演、立場を偽らない限りは、業者様からの投稿は全く制限しておりません。

むしろ、積極的にサポートのための投稿を頂きたいと考えております。これは、フォローしているお客様の信頼を得るだけでなく、スレッドを見ている全てのユーザー様の信頼も得ることができます。

ぜひお客様満足を高めるためのサポート窓口として、当掲示板を有用に活用頂きたく考えております。

↑
とこの掲示板のお知らせに書いてあるけど

[848: 周辺住民さん]

写真投稿について

マンションコミュニティ/e戸建てでは、掲示板に写真の投稿を行うことができます。
以下のルールにてご利用を下さいますようお願いいたします。

基本ルール
・投稿できる写真は、物件や住宅に関わる内容であること
・自身で撮影されたものであること
・横640×縦480pix 程度のサイズ

投稿できる写真の一例
物件の掲示板：
・モデルルームでの写真
・マンション建設中の写真
・内覧時の撮影写真

何でも質問板、防犯板、リフォーム板など：
・質問したい内容に関わる補足用の写真


著作権を侵害する写真、公序良俗に反する写真などの投稿を見かけられましたら、恐れ入りますが削除のご依頼をお願い致します。

従来まで、文字だけでのコミュニケーションのみで何かを伝えるにあたり表現の限界があったかと存じますが、写真掲載によってより活用の幅が広がればと願っております。

是非、積極的にご活用頂ければと思います。


↑
ってのも書いてあるね

[849: 申込予定さん]

抽選会まで、もう少しですねー。アクアで登録しましたが、抽選にならないか
ドキドキです。というか、売れ行きどんな感じなんでしょうね？
抽選のところも本当にあるのかなぁ

[851: 匿名さん]

850さんへ

なりすましか否かわからぬ人物をなりすましと決めつけて名誉を傷つけることになるし、
確証（推測するに足る証拠含む）のないことを投稿すること自体も意味をなさないからでしょう。簡単に言えば「荒らし」ということかな。

管理人の言葉で言えば「公序良俗に反する…」に該当するのでしょう。

[852: 購入検討中７８９]

７８９の購入検討中です
日曜にモデルルーム見学してきました！
部屋の雰囲気は私的には好みで気に入りました！
他のマンションも見学しましたが、
コストパフォーマンス的にはこのマンションが価格の割に良かったと感じました
決して質が低いというわけではなくて、むしろ良かったです！
申込はまだですが、買う覚悟が決まったら申込しようと思ってます！
ちなみに２ＬＤＫはすでに抽選の部屋があるそうです

[853: 検討中]

駅直結でも、あの大型マンション群だと駅に比較的遠いところだけがとても安いと聞くんですが…どうなんですかね？駅に近いところはやはり高いって…？

[857: 契約済みNo.109]

アクアコートを撮ってみました。
南側道路からの撮影なので見上げる形になってます。
デッキがコスモスクエア駅までつながったようで、外観はすっかり完成ですね。

[858: 申込予定さん]

最悪ってことはないのでは？
最高ってこともないでしょうけど。

そこそここんなもんかな？と思える場所で
う〜ん割とお買い得なんでは？と思える金額で
結構いいんでないかい？この間取りと思える間取りで
時期的にもそろそろでしょ！1番良いとは限らないけど。

と思える物件なら買えばいいし、そうでなければ他の物件にすれば良い。
うちはそう思えたから申し込むし、そうでない人もたくさんいるでしょう。
皆様家庭それぞれで事情が違うんですから。

大体、1年間丸々400戸売れなかったとして、400戸×15,000円×12ヶ月＝7200万円
固定資産税・都市計画税　1戸20万円として　400戸×20万円＝8000万円　合わせて1億5200万円
これを4社で割るとして（アーバン微妙だから3社で割るとしても）JFE1億負担くらいでしょう。
それが負担できずに潰れるなら、もう潰れています。というか、JFEは超優良企業でしょう。

そりゃ、かなりの数が売れ残ると思いますよ。3月には。
だってこの不況化で実質販売期間おととしから考えて4ヶ月くらいなんだから。

あと、人それぞれと言えば、それまでなんだけど、カラーセレクトはそんなに重要でしょうか？
好みに合う部屋を選べば、解決ではないでしょうか。？せっかくたくさん選べるわけだし。

買わないのはそれぞれの価値観ですけど、あんまり悪意的・意図的に【最悪の物件】とか言うのは
やめましょうよ。

[859: 申込予定さん]

>>856さま
「悪い点」の羅列で、仰りたいことが少しぼやけているようにお見受けします。
あなたが「最悪の物件」と仰られている「最大の根拠」は何ですか？以下の６択のうち１つだけ選んで頂けませんか？（「全部」とか「どれも」とかはやめてくださいね。１つだけですよ）

１．営業担当者が平気でウソをついた点
２．竣工時に空き住戸が多い点
３．完売までに１年掛かると予想される点
４．事業主の体力がないと思われる点
５．カラーセレクトができない点
６．モデルのセレクト表が意味がないと思われる点

それと、
>>なぜ営業担当者は平気でウソつくのでしょうね？
>>アーバンの事も販売価格のこともすべて承知の上で質問してもまだウソばかり。

具体的にどんな「ウソ」をつかれたのですか？
「いつ？」「どんな状況で？」「どんな質問をして、どんな答えが返って来たのか？」
教えて頂けませんか？
契約直前で、とても興味があるのですが。

[860: 申込済さん]

ステーションがこじんまりとしていて、駅からも一番近いので決めかけたのですが南側の土地に将来マンションが建つことが予想され、日当り及び見晴らしが悪くなるのを想像してしまい断念。駅からは一番遠いアクアの上層部を申し込みました。申し込んだ部屋には先客がいるとのことで今のところ倍率は2倍とのことで、25日が抽選日です。気になる点として昔に比べ地下鉄は適切な価格になりましたがあのトンネルを往復すると400円掛かるのは高いと思うのですが、安くするとか只にする話は無いのでしょうか？あの地区をもっと活性化するのに有効だと思うのですが・・・

[861: 購入予定さん]

860さん回数券を買えば往復300円にはなりますよ。
南側敷地はまだマンションが建つと決まったわけではないです。あの土地がアーバン所有地で無くなる可能性があるだけです。

また売却されたからといって買った人（会社）があの一帯をどうするかを大阪市または府で決められてると思うので、好き勝手に建てれるわけではないと思います。

[862: 購入予定さん]

861です。

もちろん将来にはマンションなど高層ビルが建つ可能性はないわけではありません。
許認可に必要な時間を考えると、またこの不景気を考慮すると当分は何もない状態だと思います。

[863: 匿名さん]

全て埋まるには1年以上かかると思いますよ。
私の予想では売れ残りの新古物件が出るだろうって思ってます。

物価が高いし、商業施設はスーパー１つが出来る予定。
スーパーがはいらなかったらどうするんですか？
売れ残りが沢山あったらスーパーなんて入らないでしょう。
マンションが全部売れることを前提なんですから。
あれ以外の商業スーパーは電車もしくは車でないといけない不便なところ。
病院も近くにない。電車や車で病院？
徒歩圏内に病院はほしいですね。
将来前の敷地内に何かが立つ可能性があって
カラーセレクトも出来ない、それであの価格？

海風による老朽化の対策はできているんでしょうか？
特殊なコンクリートを使っているの？
それであの価格なら破格のお値段ですね。
近所のリバーガーデンは扉がさびて困っている物件もあるようですよ。

数年で売却(たいした額にならないと思うけど)する人が買うのかな。

[864: 購入検討中さん]

ここが売れ残ったとしたら、他の価格の高い物件はそれ以上に売れ残って大変だろうな。
価格改定で値が下がっている分、価格の割に価値のある物件なんですよ。

スーパー入店は当初からの計画だし、販売中止を経ても残った計画だから確実です。
当然の事として潮風対策はされているし。施工は海洋土木に強い五洋建設ですから。
徒歩圏内に病院や店があっても、気に入らなかったら結局遠くの良い病院や店に行くでしょ？

気に入らない人は黙ってやめればいいし、気に入った人は買えば良いんですよ。

[865: 匿名さん]

安いし売れるんじゃないですか？
もっともっと安くすれば完売するでしょ。


けど、スーパーできなかったらちょっとキツいね。ここが今後どうやって売っていくのか、興味があります。
しかしもし、このエリアが発展すればこの値段でもうけもんですね。

[867: 購入経験者さん]

通りすがりですが、客観的に見てそこそこ売れるんじゃないかと思いますよ。
価格比で内容が良いという意見には賛成。スーパーは近所のマンション客も見込んでるからきっと開店するでしょう。
ついでにベイエリアがさらに発展したら言うことなしですが。
でも市内の穴場的な場所だから今のままでもいいっていう人も多いかな。

[869: 契約済みさん]

一連の匿名さんたち

検討版ですし、匿名性の中で様々な意見がでるのは主旨として理解していますが、ここで契約者が言うのもなんですが、見下すにも程があるんじゃないでしょうか。
差別的な発言や悪意のある中傷ばかりでうんざりです。

別にものすごいいい物件だなんて自慢するつもりもありませんし、あなた方がおっしゃるような評価もあるのでしょうが、ただ何事も相手があると言うことを少しは理解していただきたいです。

数ある物件の中でこれだけしつこいのは明らかに利害のある競合マンションの関係者でしょうが、誇りを持って営業していただければと思います。
無関係の方だとしたら、何事にも達観しているという自我がおありのようですので、もう少し温かい視点で見ていただけないでしょうか。

[870: いつか買いたいさん]

http://nanko.iinaa.net/
http://nanko.iinaa.net/port-town/index.html

↑のグーグル写真見たら
南港ってほとんど空き地と思ってたら
空き地があるの北側の一部だけですね
自転車で5分ほどで行けそうなところの大きなニュータウン？（約1万世帯が住んでるらしい）に
ショッピングセンターやミニスーパーや病院もあるみたい
今度は足を伸ばしてそこまで行ってみてたいと思う

[871: サラリーマンさん]

８６８の匿名はん、半値で本当に売ってくれるんなら夢のようないい時代がきた〜。
半値にしてくれたら無理してでも借金で３部屋は買っちゃうな。
ほんとに半値ならこの物件がどうのこうの言ってる場合じゃないって。
普通に考えれば投資で買うでしょ。ぼろ儲けができそうなんだけどな。

[872: 購入予定さん]

869さんの意見に大賛成です。

立地条件、会社状況などでは購入予定の方には有益な情報にでも、売り手にとっては流されたくない情報もあるでしょう。

こういった情報が事実としてまたニュースなどのソースからの引用として語られるのはこの板の存在意義だと思います。ですが主観的な感想ですまないような中傷が販売再開以降特に多過ぎるように感じます。再開前はこれほどひどくはありませんでした。

この状況から他社の営業さんが荒らしているのは想像に難くありませんが（単に検討中とか勉強中の人なら販売中かどうかで書き込むかどうか選択する必要はないと思われるから）もし真実だとすればゆゆしき問題です。それがお互い様だというなら末期的症状です。

同じ書き込むならせめて自社物件のアピールにしてほしい。その裏返しとしてそれが当物件の弱点だと読み手が受け取るかどうかは読み手の判断ですから。

印象にせよ根拠なく悪く感想を述べるのは関係者にとっては迷惑でしかありません。

是非止めていただきたい。

[874: 匿名さん]

ここのモデルルーム、本当に大盛況やから、それで困るひとは、相当焦ってるのかな。
すごく執拗だし。必死ささえ伝わってきます。お疲れ様です・・・。

[875: 契約済みさん]

873の匿名はんさんは、本当に必死ですね。

販売員の対応とかも具体的かつ批判的なので、モデルルームにも名前を偽って調査してるんでしょうか。

安い物件が競合しているエリアという文言だけならまだしも、見極めが重要といってしまっている以上、見極めて欲しいんでしょうから、自ずと近隣の物件の業者だと推測できます。
カラーセレクトができない点をついてくるということは、まだカラーセレクトができる、分譲が先の物件ですね。駐車場の値段にもいちゃもんをつけてくるのは、0円〜のところ？リバーのサビの話をされるのは内情をご存知の方？

何度も言いますが、価格が安いのはわかって購入しています。強いて言えば、大阪市の土地でしたので安い分、装備が充実している(マンションズによく特集されている装備品)のがお得なのかなと思っています。また自分の身の丈にあったものと思っております。ですので、契約済みのものとして、自身に攻撃を受けていると感じてしまいます。

業界の常套手段なのかもしれませんが、悲しいことですね。

[876: 契約済みさん]

なんだかんだ言ってますけど、結局は自分が気にいって買うんですから、あまりいらない事書かないで下さい。

[877: 匿名さん]

No:873のおっしゃっている事は一理あると思いますよ。
普通考えて、海風対策がされていてあの値段はありえないでしょ。
一度失敗した物件を再販するにもコストがかかっているんですよ。
よいものが安い！なんてうまい話なんてないっていうのめっちゃ分かります！
世の中そんな甘くないっていうでしょ。
安い物件にはそれなりの理由があるって事を考えた方がいいと思いますよ。

あとリバーのさびの話は有名な話ですよ。
掲示板で一時話題になってましたから。

契約した人はそこがいいと思って買ったんだから
批判的なことを書かれたとしても無視してたらいい話じゃないですか？
ここは購入者の掲示板ではありません。
購入予定者が検討する板ですよね？
人間の心情的に嫌なことを耳に入れたくない気持ちは分かりますが
購入した方はもう後戻りできないんですし、聞き流したらいかがですか？
購入を検討する人にとってはいいことも悪いことも聞きたいのではないですか？

[878: 購入予定さん]

＞877さん

確かにあの値段ですから業界の人が見たらまだまだ海風対策の余地があると言うかもしれませんね。

しかしその構造のまたは素材のまたはその表面処理の何が物足りないのかを挙げないことには、購入検討者には、ただ「ありえない」という言葉しか伝わりません。ご存知なら御教示願います。

荒らしてるやつらはこの手口だから、彼等と同じような論調では気の毒ではありますが同じ扱いを受けることになります。

安いなら安いなりの理由があるだろうことは一般的には言えるでしょうが、ことこの物件においてどこが安い（他に劣る）のかを知りたいです。

私がこれまでパンフや説明を聞いた限りではその点がいまいち分からずで、購入しようとしています。

瑕疵担保責任を問われるような情報はもちろんですが、そこまでは…とまでいかないレベルの情報があれば知りたいです。

＞荒らし目的の方々

荒らしの回答なら不要です。

[879: 申込予定さん]

いよいよ明後日が抽選日。
本当の「購入検討者」の意見が訊きたい。
なのに、掲示板にあるカキコは、「荒らし」によるもの（しかも、文書下手。読みづらい。）と、「過敏な契約者」による反論。

この「マンションコミュニ手ィ」の「 荒らしはスルーして削除依頼」と言う項目をクリックすると、「荒らし」について以下の記載があります。以下、転載します。

■どんな人？
意図的に荒らし投稿をされる方は、愉快犯もしくは対象物件に何らかの利害関係のある
ケースが大半です。
つまり、注意しても逆に面白がって、または必死になって不適切な投稿を続ける傾向が
強いと言えます。

■対処方法
１．相手にしない
まずは、相手にしないで下さい。つまり、完全に無視する事が大切です。
ここで「あなたみたいな人が…」などと反論してしまうと、相手の思うつぼです。
面白がって、更にきつい言葉を浴びせられ、言葉の応酬になる事は、目に見えていま
す。
これは自分にとっても周りの方にとっても、嫌な気持ちになることは言うまでもありま
せん。
皮肉にも、注意しているはずの自分が、結果的に「場の荒れ」を促進してしまっている
ケースも多いと言えます。

２．削除依頼
各レスの右側にある赤色の「×」印から、削除依頼をお願いいたします。

[880: 申込予定774]

878さま

塩害対策の件について
（「海風対策」って塩害対策のことでよいですよね。）

先週の日曜、マンションパビリオンで「構造説明会」というのをやっておりました。
長谷工Ｕの一級建築士の講師が、このマンションの構造を具体的に説明されておりました。塩害についての説明もありました。塩害についてはちょっと気になっていましたが、素人なりに納得できました。すっきりした気持ちで判子を押せそうです。

「埋立地」のマンションということで、立地的に「もやもや」を感じている人はおられると思います。「構造説明会」は、立地的な疑問を、専門家に直接伺ういい機会です。それなりにお勧めですよ。（講師の話はちょっとくどかったですが。）

[881: 匿名さん]

海風のダメージは分かりませんが、建物のグレードはいいと思いました。


ここが安いのはやはり立地なんだと思います。
今は何もありませんから。
でも海の近くでゆっくり過ごしたい方にはいいんでしょうね。


それとここに書き込みしてるのは営業の方もいらっしゃるのでしょうけど、私のように「住んでみたいけど勇気がなくてここを買えなかった」人間もいるのでは？と思います。


海の近くで夕日見ながら過ごす・・・ってあこがれますので。
だれか知人がこのマンションを買えばいいのになと思います。

[882: 匿名さん]

「荒らし」の疑いをかけられている方々（じつは一人でめっちゃ頑張ってたりして！？）のおかげでこの版盛り上がってるなぁ。
必死のラストスパートなのかな。
塩害対策の次は何がくるんだろう、わくわく。

[886: マンコミュファンさん]

ここが安いのは

立地促進助成
大阪市都市再生重点産業立地促進助成制度【限度額：3億円】
建設・設備費の5%助成
咲洲コスモスクエア地区立地促進助成制度【限度額：10億円】
用地取得費の30％助成
産業集積促進税制(大阪府)【限度額：2億円】
不動産取得税の1/2軽減
合わせて最大：15億円の助成

という大阪市の助成金が開発業者にベースとして入っているわけです
ですからここを購入される方は大阪市からかなりの購入補助金をもらってるようなものです

[887: 匿名さん]

海の近くは、夏涼しくて冬温かいイメージありますが、なぜに南港に限って冬寒いんですかね？

市内のヒートアイランドの影響を受けないから？

潮臭いというなら納得もいくのですが。

ＵＳＪ周辺もあまり変わらないように思うのですがどうですか？

[888: 匿名さん]

886さんへ。

大阪市がお金をかけてでもここにたくさんの人を呼び込みたいということですか？
土地が余っているからですか？
人が増えたら便利になるのかもしれませんね。


それならここはやっぱり得なのですね。

[889: 申込予定さん]

明日抽選ですね。
私のところはまだ他の方が申し込みされていないようです。
お部屋によっては抽選になっている所もあるようですね。
さすがに一気にアクアが売れることはないとは思いますが、少しでもお部屋が埋まってくれればなぁと思います。
他のマンションのようにカラーセレクトの話題などで盛り上がれないのは寂しいですが、入居後の咲フォーラムなどでいろんな方とお知り合いになれると嬉しいです。
まだ決まってないのに勝手に盛り上がってしまいますね〜

ポートタウン内のナショナルとカナートに行ってきましたが噂どおり物価は高かったです。
ただ、まとめ買いになるぶん余計なものを買う回数が減って逆に節約になるかも！と前向きに思えました。

ふと気になったのがここって直床になるんですか？
住宅性能表示の音環境もクリアしてるそうなので騒音などは心配いらなそうですが、何となく２重床のほうがよいのでは？というイメージがあります。
皆様はこちらの点は気にされていませんか？

[890: 匿名はん]

あら直床ですか。それはちょっと残念ですね。
二重床の方がコストがかかるので、コスト削減のためでしょうね。
あとは戸数を増やすため階高を低くしているので二重にする余裕がないなど。
ただ騒音については直床も二重床も一長一短です。
声や家具の音など生活音が響きやすいのが直床、
重い足音など重低音が響きやすいのが二重床と言われています。
ちなみにリフォームや配管、居室内の美しさを考えたら二重床の方が圧倒的に利があります。
関東では大体二重床が主流です。
関西では安い物件は建設費の関係で直床になる場合が多いようなので仕方ないかも。

[891: 匿名はん]

大阪市はこの辺りの開拓に頓挫していますから、
塩漬けになっている埋め立て地を何とかしようと必死なわけです。
助成金を出して当然。
さまざまなメーカーの誘致や商業施設に断られてきただけにマンション開発は最後の手。
平松さんは頑張っているし、市の失敗を取り返すために沢山売れるといいな。

[892: マンコミュファンさん]

すでに企業は結構たくさん誘致されており
ミズノ、日本IBM、野村證券総合研究所、日立造船、日立、日本経済新聞社、NTTドコモ関西、ファナック、トステム、全労済、住友生命情報通信センター、法務総合研究所、ミツトヨ、・・・など
ここらの社員さんの何人かはここを購入するのかも？
ポートタウンにもそこの社宅用に部屋を買い上げられてたマンションがあったが
最近は少なくなったらしい（資産売却？ここへの移転？）

目立つWTCそばの空き地は埋め立て完成当初から
住友商事と伊藤忠商事が購入しているが更地で放置しているもの
（なにを計画してるのやら？転がしそこなって単にほったらかし？）

ご参照　http://www.city.osaka.jp/port/15_land/15_land_02.html

[893: 匿名はん]

892さん
誘致といっても本社を置いているのはミズノくらいであとは工場や倉庫が多いですよ。
それで閑散としてしまった事も市の誤算と言われていますし、
今更社の方でマンションを買う人は少ないかもしれませんね。
ポートタウンには公団が多いので、
そこからの住み替え組は多いのでは。
しかしそうなると南港全体の人口は増えませんから難しいですね。

[894: マンコミュファンさん]

日立造船も本社ですし日立も関西支社ですよ
あとも上で（892）あげてる企業は関西支社や大阪支社、ショールームやデータセンター、研究所、関西営業センタなどでオフィス系です（日本経済新聞社だけは印刷センターですね）
昼間人口約４万人と（夜間人口約２万８０００人）1万人超の人が流入して来ています
（イベント開催時の2万から5万の流入人口はまた別ですが）

住友商事、伊藤忠商事に早く塩漬けの土地の活用をしてもらいたいですね
最終的にはそこの土地もマンションか？

公団は3月から6月に大量に空きが出ますが1年を通じて埋まっていきますからそれはそれで新たな住人が入ってくるのではないでしょうか

[895: 匿名さん]

南港にある施設はATCもWTCもインテックスも海の時空間もすでに破綻、もしくは破綻寸前のものばかり。

週末の集客も当初の見込みをはるかに下回りテナントはがらがら、
企業にも見放されてピンチ、というニュースは散々目にしましたよね。

そうやって寂れ果てたこの地区をどうやって復活させるか、それがこういった安い大規模マンションによる人集めなわけです。

それは決して悪い事ではないし、そうしてスーパーが整備されたり住宅街として栄えるなら良いと思う。
アクセスは良いんだし。

ただその目的のために、有名企業が集う今をときめく臨海地区！といった明らかな誇大広告を展開するのはどうかと思う。

[896: 匿名さん]

誇大広告は良くないけど、誇大なのはあまり見かけないですね。
むしろ関西のマスコミは必要以上に南港を悪く報道している印象を感じるなあ。
バブルの象徴だとか言ってるけど、建物や施設はちゃんとしてて欠陥があるわけじゃないのにね。

上手く使えば収益を上げられる場所に変えることは可能だと思いますよ。
地下鉄中央線が乗り入れているアクセス（さらに良ければなお良しですが）や、
まとまった土地が確保できることを生かせば良くなると考えますが。
特にコスモスクエア地区に重点を置けばATCなど周辺の集客施設も活性化すると思います。
あの辺がポッカリ空いているのが寂しく見える原因だと思うなあ。

関東の方ではお台場やみなとみらいは、
いまだ空き地もありつつマスコミの力も借りてイメージ戦略に成功してるようだし、
コスモスクエアもそれに倣ってほしいですね。

そのためにも名称（ブランド）は統一しないとね。
エリアの括りは微妙に違うが、南港、咲洲、コスモスクエアと呼び方がいろいろあり過ぎ。

[897: マンコミュファンさん]

>>895
インテックスは破綻しかけてないですよ　現金同物期末残高が4億9千万円あるみたいだし
あそこは黒字なんじゃ？
イベント開催もコンスタントに開かれて集客動員もあるようです
http://www.intex-osaka.com/jp/event/index.php

コスモスクウエア地区は
最近はウェディング関係やコスプレのメッカになりつつあるようですが・・・

マンションの24時間有人防災センターは何人くらいが常駐するんでしょうね
通信連絡員だけじゃなく警備員もいるのかどうか聞いとこ

[898: 匿名はん]

インテックス、以前知人からかなり厳しいと聞きましたが持ちなおしたのか？
一時は撤退の噂までありましたから。
使用料がお高いらしい。
なんにしろその他の施設は瀕死ですよね。
空いてるテナントどうなるのかな。
やはり官主導がダメだったのでしょう。
10年前は話題のスポットだったのに残念ですよね。
その頃にこんな大型マンションが出来ていたら倍の値段でも売れたでしょうね。

[899: 物件比較中さん]

今日マンションギャラリー行きました。
ちょうど抽選してましたよ。４箇所が抽選みたいでした。
思ってたより売れてたので、具体的に購入検討しようと思います。

[900: 匿名さん]

インテックスはフェアするには不便なんですよ
地下鉄が繋がったけど行くには時間かかるし、
遠いってイメージあるので。

[901: 購入検討中さん]

検討中の者です。マンションパビリオンで頂いた資料に、戸境壁が２２０ｍｍ以上を確保、床が２３５〜２７５ｍｍのコンクリートにフローリングと書かれていました。
一般のマンションの水準としてはどうなんでしょうか？

[902: 匿名さん]

>>901
値段相応、ごく普通ってところ。

300mmの中までぎっちり詰まったコンクリート床であれば上階の足跡はほぼ聞こえないといいます。
この辺を参照
　http://www.jj-navi.com/edit/tyosatai/blk2/vol13/index.html

ちなみに、所謂高級物件、シティタワー西梅田やTheKitahamaは450mm以上あるんだってさ。

[903: 匿名さん]

>>901
戸境壁220ミリは一般の標準より厚いんじゃないかな
同クラスでは180ミリくらいってのもザラにあるから
防音に関しては普通に満足できる程度だと思いますよ

[904: 購入検討中さん]

アクアが当確しました。

色々検討しましたが、購入しようと思います。
理由を記載します。

・「安かろう、悪かろう」では無く、「良質のクラスが、この値段！」という印象。
・南港の土地の価値を気にしていたが→安く買って、その分、別の事に充てられる価値は高い。
・標準の各設備ですが、価格の割に良質です。種類も豊富で問題無いと思います。
（ディスポーザー有り、ミストサウナ有りなど）
・600戸の大規模マンションですので、修繕積立金が安いです。
・コンシェルジュがいたり、ゲストルームがあったり、キッズルームがあったり、
　の割に管理費が安い。

・駅直結、アクアでも徒歩５分（距離換算）。本当は３分くらいで行けそう。信号なし。
（環状線の徒歩5分は騒音が酷いし、信号が多い。）
・中央線に近いのはメチャクチャ便利。一回乗り換えで市内何処へでも行ける。
・いい意味で周りが静か。ゴミゴミしてない。ニュートラムはタイヤなので静か。
・寂しいって程では無い。余計な物が無いので、必要なら割り切って遠出したり出来る。
・道路整備などシッカリしているし綺麗。子供も安心。

・仕事と家庭とのオン・オフが切り替えやすく、リフレッシュ出来そう。
・海の近く。水辺って心の住居環境としては大変良好。
・塩害の影響は少なそう。外壁の対策あり。南港の住人に聞いても、そんな話聞かないし。
・震災時にもびくともしなかった。液状化などの心配の払拭。

・スーパー（Aコープ）が入っている。メチャクチャ便利！
・もう一店舗は医療関係が入る予定とのこと。（未定ですが、そうなれば便利）

・五洋建設・長谷工が関わった事。また、アフターサービスの保証確約。
・橋下政策／平松政策への期待（WTC移転と教育改革方針※是非、公立学校のレベルアップを！）

————————————————————————————————————
など色々ありますが、
人が集まって来ることによって周りの開発が進むパターンの様な気がします。
助成金は意味無く出したりしませんから、他の政策と連動したりたりして。
まぁ、そのお蔭で「え？」って思うくらい値段の割に質が高いですし。

・アーバンの事。
・大阪の政策失敗による南港価値の心配。

等の心配事があるが故、二の足を踏んでいらっしゃる方もあると思いますが、
助成金や利便性をトコトン利用して、日々を充実させたいと思います。

「買って良かった」度は、もう既にあるんですが、
さらに良くなる可能性を秘めていますよ。きっと。

期待しすぎないで待っています^^）←いや、してるか（笑）

[905: 匿名さん]

他のスレでも見たんだけどさ、こういうセールスマニュアルの丸写しってはやっているの？

[906: 購入検討中さん]

↑905さん

904です。

そういう風に、とらえられるんですね…こういったサイトに書き込むと。

良いと思った事を語ったらイケナイサイトだとは知りませんでした。。。

なるほど、すみませんでした。表現の配慮に欠けました。

自分は購入する予定ですし、良いと思っているので
おススメしたいだけです。

以上。

[907: 購入検討中さん]

904さんの助成金って何ですか？
購入者に行政からお金が出るんですか？
土地を購入した業者には助成金が出たとは聞きましたが。

元々南港に住んでいましたが、阪神大震災の時はエレベータなどは止まりましたが神戸ほどの被害はありませんでした。
液状化もなく、地震には強いと思いますよ。
ただ、震度７クラスが来たらどこでも言えることですが、無傷と言うわけにはいかないと思います。
南港内の小・中学校は市内にしてはかなり落ち着いている方だと思われます。
公営住宅もあるので、色んな環境の子がいることは否めませんが。
道路は整備されているものの、コスモスクエアからさくら小学校までは遠いですね。
安心とは言い難いものの、集団登校などで対処すればさほど気にせずにすむかと。

私自身は購入を検討しているものですが、前向きに感じている者でもやりすぎだとちょっと引きますね。。。

昨日の抽選の結果はどうだったんでしょうか？
さすがに完売とはいかないと思いますが、どれぐらい売れたのかが気になります。

今日の夕方のニュースに橋本知事がWTC移転について熱弁をふるっていました。
話を聞いていたら実現しそうで、コスモスクエアが発展するといいなぁと期待。

[908: 匿名はん]

橋本知事、出てましたね。
でも「今、アクセスが不便で誰も住みたがらない場所だからこそ率先して府が移り住むべきだ」みたいな事言ってましたね。
今の南港はそういう場所なんだなと改めて思わされました。