シーサイドレジデンス コスモスクエア駅前（旧アーバンビュー咲洲） はどうでしょう？

[匿名さん]

地下鉄中央線「コスモスクエア」駅≪直結≫。
６００家族規模で「生鮮食品スーパー」など生活施設も敷地内に揃います。
いかがでしょう？

所在地：大阪府大阪市住之江区南港北1-38-2(地番)
交通：地下鉄中央線｢コスモスクエア｣駅徒歩2分
　　　　南港ポートタウン線｢コスモスクエア｣駅徒歩2分

【管理担当です。物件名称変更に伴い、スレッド名を修正しました。】

[187: 申込予定さん]

確かにステーションの話題が少ないですねえ。廊下の幅広や引き戸は良いと思うんだけど。駅にも一番近いし。と言いつつ私は間取りが気に入ってアクアの２Ｌ狙い。。。

[188: 購入検討中さん]

ステーションコートについては間取りやバリアフリーに対応したつくりになっていたり、魅力的な面もありますが、店舗やマンションの総合エントランス、また向かいの専門学校等、にぎやかになるイメージが・・・。実際は分かりませんが・・。

[189: 契約済みさん]

>>180さん

181です。わたしはガーデンの中住戸を契約したので角部屋は詳しく分かりませんが、
モデルルームに行ってみると詳しく教えてもらえると思いますよ。
検討してる間は気になり始めると短所が気になってきますが、
短所＝考え方によっては長所になると思いますので是非検討してみて下さいね。
あとは何の条件を優先するかでしょうか。もらってきた図面を見て気付いたことになりますが、
防犯面を考えると人通りが多いのは安全ですし、角部屋は廊下側に窓を付けていないようなので
人通りが多くても気にならなそうだし。
目線が気になるのなら、ガーデンの南西側角は向かいのステーションからの目線も避けられるし、
上の階であれば道路から遠くなるので音はそれほど気にならないかもしれません。
日当り優先なら南東側角住戸が早く日光が入ってきそうでうらやましいです。
アクアの南東角住戸は高層階なら確実に眺望は良いと思います。
長所と見るか短所と見るかはやっぱり個人の考え方次第ですね。

[190: 契約済みNo.109]

きのうセブンイレブン側から建設現場を撮影したものです。
ガーデンは１３階まで建っていました。

[191: 契約済みさん]

最近のアーバンビュー咲洲の周辺の状況を空撮したサイトがありました。
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2008/07/post_1c44.html
※今は13階ぐらいまで建っています。夕方ぐらいですね。もう少し西日が差すと左のリバーとローレル（リバーの西）の陰が差し込んできます。ステーションが14階で今の倍ぐらいの高さになります。

[192: 契約済みNo.109]

橋下知事、大阪府庁本館のＷＴＣ移転を検討
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20080803-OYO1T00143.htm?from=top
市役所は無理でも府庁はいけるかな？
官庁街として発展していくってのもありですかねー。

[193: ご近所さん]

＞183さん
あと気になるのは風の強さと塩害です。
海風って夏は湿気を含んでじっとりと暑く、冬はビュービュー吹いて寒い・・・
との質問ですが、

アーバンの前に既に立っているマンション、リバーは、はっきりいってすごい風です。
でもアーバンは、リバーが盾になって風はましだと思います。

海なし県から、南港に来た当初は、夏の海風がべとべとすると感じました。
でも、5年たつと慣れて、南港から出たくなくなりました

[194: 契約済みさん]

ここを検討される方はまず、海近くの環境はどうなの？というのが一番気になるかと思います。
感覚は人それぞれですし、まず一度現地に行って感じてみることをオススメします！
私は南港外からここに住むことになるので、
１月頃からたまに現地を訪れて風などの環境を見ていました。
海が近いので確かに風が強い時もありますが、
そのためにここを候補から外すほどの事はなかったです。
ここは私が検討した他の物件と比べて「想像と実際に現地で感じたギャップ」が良い意味で
大きかった（意外と良かった）場所なので、
検討中の方はぜひコスモスクエアに出向いてみてください！
自分自身で見てみるといろいろ発見があると思いますよ。

[195: 購入検討中さん]

元々南港に住んでいて、今は他の区に住んでいるものです。
南港に戻りたいなぁという気持ちは多々あるんですが、皆さん小学校に関してはどう考えていらっしゃいますか？
南港のいいところは小学校がとっても近いことと、車が来ないことだったので、コスモススクエアだと途中のトラックがたくさんのどうると遊歩道の付近に怪しげな人がいることが気になっています。

集団登校とかにはなるんだろうけど。。。

南港に愛着があるだけに悩みます。

[196: 周辺住民さん]

＞195
あなた本当に南港に住んだことありますか？文面を読めば分かりますよ〜。
コスモスクエアがいやで気になるんだったら何も言わずポートタウンの方に戻って来れば良いんじゃないですか？

[197: 購入検討中さん]

価格とベイエリアに魅力を感じ購入を検討しています。
私も主人も子供の通学路の安全面がきになります。変な人がいるのでしょうか？
今度実際に歩いてみようと思っています。
ニュートラムで通ってもいいとの事なのでそのほうが安心といえば安心ですが、
定期代とか余分な出費と思ってしまいます。安全には代えられませんが・・・
皆さんどうしているのでしょう？

[198: 匿名はん]

率直な疑問なんだけど、この辺りに住もうとする人は災害時の対策なんかは考えてるんですか？
いまWTCへの府庁の移転話が持ち上がってるけど、
液状化や橋が通行止めとなった場合などの問題がネックになって現実化は難しそうですね。
そのような土地だと皆さん承知で住まれるんですか？
大地震が起きたらどこも同じ、というにはここは弱すぎる気がします。
ここ数年のミニバブルで急激に栄えた場所だから他人事ながら心配です。

[199: 購入検討中さん]

確かに湾岸地域は地震のときの液状化が心配ですね。ただ、ハザードマップを見たのですが、このマンション周辺の液状化現象の危険度はむしろ低いようです。（詳しく知りませんが、埋め立て技術の向上・・なのかな？）最近建てられている大規模マンションの耐震技術は一般的な一軒家よりはるかに進んでいますし、地震のときはお出かけしているよりマンションにいた方が安全なんじゃないかと思ってます。家具の固定など、できることはしっかりしておかないと、ですが。

ところでこのマンションの購入検討中ですが、子どもの学習環境としてはどうなのでしょう？
小中学校がかなり荒れている、などであれば私立を選択することになるかもしれず、早くから教育費がかさんでしまうかも・・と心配しています。
素行傾向や府内での学力レベルなど、ご存知の方がいらっしゃいましたら是非教えてください。

[200: 契約済みNo.109]

198さん、私も気になって、契約前に一通り調べてみました。
災害を考えたときの環境は、結構誤解や先入観、印象だけで語られていることも多いですね。

大阪市内の液状化予測というのが出ています。
http://www.city.osaka.jp/kikikanrishitsu/bousai/jishin/soutei/html/os0...
液状化は比較的発生しにくいようです。埋立地＝液状化というわけではないようです。
（此花区や都島区にもマンションが多いですが、そちらのほうが危険？）
特にコスモスクエア地区北部は10年ほど前にできたばかりで、
埋め立てにも新しい技術が投入されています。

また高層マンションは硬い支持地盤まで杭を打ち込むそうですが、
その深さはここで約40〜60mです。内陸部でも中之島や都島の辺りでは約50mくらいあり、
地盤に関しては大きくは変わりません。

あと、橋などの交通機関に関しては多少弱いかなと感じるところがありますが、
仮に大阪市内全域かそれ以上の広域災害が起こったときは、
陸路はどこも断たれて、逆に海に面している方が船が使えるメリットがあるのではと思います。
これは私の想像ですが…。

そして地震の震度想定。いろいろありますがとりあえず上町断層系。
http://www.city.osaka.jp/kikikanrishitsu/bousai/jishin/soutei/html/os0...

先入観や誤解のせいでベイエリアの印象は必ずしも良くはないみたいですが、
よく調べてみれば悪くない選択なのでは？と思います。
そりゃすごいお金持ちで通勤時間も考えなくても良いのなら、
山奥の高台のマンションっていうのもありかもしれませんが！

長文失礼しました。

[201: 購入検討中さん]

198さん
災害に関してはここに住もうと思う人のみならず、誰もが考えるでしょう
地震に関してはいろいろと取り上げられていますし

もちろん確認はしました、営業さんにも・・・
しつこい位に
見解としては200さんの挙げられているのと同じです

それに五洋建設さんの今までの実績ですかね
http://www.penta-ocean.co.jp/

それでもって気にしすぎる必要はないかと判断いたしました

もちろん、最低限のコトは個人でもするつもりです

[202: 195]

阪神大震災の時も南港に住んでいましたが、液状化はさほどでもなかったかと思います。
ただ、渡り廊下にヒビが入ったり、断水したマンションもあり、エレベーターはどこも動かず、うちは１２階だったので学校に行くのが大変でした。
まぁ学校は休みになりましたが。

ポーアイのほうも液状化したようですが、まだ人が住める状態だったのでそこまで心配するほどでは？と思います。

ポートタウン内の小中学校はマイナーですが、レベルが高いですよ。
少子化が特に進んでいる地域でもあるので、２クラスしかないですが。
ただ、幼稚園は「教育勅語」を覚えさせていた所があって新聞に出る騒ぎになっていたトコもあります。


＞１９６さん　返信ありがとうございます。
ポートタウン内のマンションは公団や分譲でも築３０年前後の所が多く、後２０年しか住めないと決まっています。
ポートタウン内に新築が出てくれるのが一番うれしいんですけどね

[203: 申込予定さん]

価格が魅力でついついここまできてさあ仮契約となりそうですが、
やはり地震の際の津波の影響が本当にきにになります。
マンションにいれば安全かもわかりませんがもし子供が公園などで遊んでいたらと考えると購入を踏みとどまってしまいますおおさか。
防波堤もありませんし・・・マンションも津波の対策として１階部に住居はありません。
津波にあうかあわないか運だと思い購入を決めようか今だ検討中です。
大阪は南海地震クラスで2〜3メートルぐらいの予測です。

[204: 契約済みNo.109]

203さん、あの辺の海抜は少なくとも5m以上はあるかと思います。
防波堤（というのかな？）も沖にありますので、津波の直撃はないかと思います。
対策かどうかはわかりませんが、住居部分は4階からですね。
仮契約前になると様々な事が気になり始めますよね。
もう一度自分でお調べになった上で営業さんに確認されてみてはどうでしょう？

[205: 申込予定さん]

１０９さんありがとうございます。
確かに防波堤はありました。
津波がくるまでに時間はあるようなので高い建物に非難するしかないですね。
天災の事を考えて生活しないとならないのは正直苦痛ですが
こんなに魅力的な価格の物件はなかなかないような気がします。
くるか来ないかわからない天災のことを考えるよりもベイエリアでの楽しい暮らしを想像して　　
もう少し考えてみようと思います。

[206: 契約済みさん]

203、205さん
初めて投稿します。
コスモスクエアでは、津波による影響はほとんどないと思われます。
「天災の事を考えて生活しないとならないのは正直苦痛」などと仰られないで下さい。天災については、本土の人と同じ程度の心配で足りると思いますよ。

東南海・南海地震による津波ハザードマップ
http://www.city.osaka.jp/kikikanrishitsu/bousai/fusuigai/tsunami_suiga...
によると、少なくともコスモスクエア周辺では、津波による浸水のおそれはほとんどないようです。したがって、公園（シーサイドコスモ）で遊んでいる子供さんが、津波にさらわれることはないと思います。大阪市内では、大正区の一部で津波による浸水がある可能性があるみたいですね。近隣地域では、堺市・高石市でも浸水の可能性があるみたいです。
http://www.city.osaka.jp/kikikanrishitsu/bousai/fusuigai/tsunami_suiga...
http://www.city.sakai.osaka.jp/city/info/_kanribosai/ke2.pdf
http://www.city.takaishi.lg.jp/menu6/hzmap2.htm

しかも、マップは、「満潮時」、「南海地震・東南海地震の同時発生」や「防潮堤の防潮扉が閉じていない場合」など、最悪の場合を想定しているようです。津波の高さは、１．６〜２ｍ程度と予測されていますが、これも最悪の場合を想定しているようで、「防潮扉」が閉まればもっと津波の高さを抑えることができると思います。もちろん、「防潮扉」が閉じない場合でも浸水までは至りませんから、津波にはさらわれるようなことはないと思います。

「コスモスクエアのマンションの購入を検討している」と周囲に言うと、「地震がきたらどうするの」と決まって言われますが、「災害に弱い」と言うのはイメージによるところが大きく、
ハザードマップを見る限り、少なくとも津波と液状化については特に心配する必要はないと思っています（液状化については、№200さんのコメントを参照）。

[207: 物件比較中さん]

２０３さんと２０４さんの話を合わせると
最悪３ｍの津波が来たとしても海抜５ｍの高さがあれば
波が到達することはないのでは？
マンションの１階ですら波には濡れないってことでしょ？
なら全然気にしなくても安心ですやん
人工の島なんだから水没するような設計にしてないでしょ
むしろ市内の０メートル地帯とかのほうが危ないよ

[208: 物件比較中さん]

２０６さんの内容が詳しいですね
失礼しました
私も災害については特に大きな心配はせず
咲洲を前向き検討中です

[210: 購入検討中さん]

来夏からの新居を探していてモデルルーム巡り中
昨日モデルルームに飛び入りで行ってきました。

他のお客さんは４組くらい
内容はなかなかよさそうな感じ
住環境もユッタリした感じがいいかな
市内への通勤が意外と近いので気になってきました。

このマンションの入居を決めた方の決め手ってなんでしょうか？

[211: 申込予定さん]

206さん、大変心強く詳しい書き込みを頂き有難うございます。マンション購入に向けだいぶ前向きに思えるようになりました、何かとマイナス面を気にする主人とその親を説得してみたいと思います。

[212: 匿名はん]

>マイナス面を気にする
売主の株価でしょう

[213: サラリーマンさん]

始発駅の駅近ということで購入候補に入れてます。
コスモスクエア駅から地下鉄中央線で通勤の方、朝の混み具合ってどうでしょうか。
始発駅ということなので座席に座れると思うのですが、ニュートラムから中央線に乗り換えて来る方もいるかと思いまして。
近所の方でもしご存知の方がいましたら教えて下さい。今はお盆休みなので自分で見に行けばよいのですが休み中はいつもの風景とは違うと思い質問させて頂きました。
よろしくお願いします。

[214: ご近所さん]

>>213　サラリーマンさん

こんにちは。駅前のローレルに住んでいる会社員です。
月から金の８：１５〜８：３０くらいにいつも乗ります。
時間が遅いせいもあるかもしれませんが、すいていますよ。全然問題なしに座れます。
大阪港から乗ってこられる方も座れるくらいにゆとりはありますね。
ちなみに一番前に乗ります（本町で御堂筋線に乗り換えるので一番近いのです）。

[215: 購入検討中さん]

212さん
ぶっちゃけてアーバンがこけたらどうなるんでしょうか？？？？

[216: 匿名はん]

>>214さん　ありがとうございます。
私はコスモスクエアからだと8:00発くらいに乗ることになりますが、その感じだとおそらく快適に通勤できそうです。
通勤が楽だと気持ちの余裕もできます。ちょっとポイントが上がりました。

[217: サラリーマンさん]

↑すみません。上の書き込み、213サラリーマンでした。

[218: 匿名さん]

気になるマンションですが、私もアーバンなのが気になります。

そういうリスクもふまえた上で検討する必要がありそうですね。

[221: 匿名さん]

木曜日でしたっけ、決算が出てみないとどうにもわからないのでは？
株価は63円（12日）まで急落なので、不安になるのはわかるんですけれど。

[223: 匿名さん]

>>222

＞こんな巨大な敷地、以前は何があったのでしょうか。

なにもありませんでしたｗ
今でも空き地がゴロゴロしてますよ。

（ちなみに荒らしじゃありません。ご近所に住むものです）

[224: ビギナーさん]

>>222これ、ネタでしょうか？
ヒマなのでマジレスしますよ〜

＞こんな巨大な敷地、以前は何があったのでしょうか。
上の方のおっしゃる通り！
大規模マンションによくある工場跡地とかじゃないですよ
今まで誰も住んだことがない新しい土地に建つのが
新鮮で良いんじゃないですか〜

＞６００戸中３７戸が売れ残り。
入居まであと７ヶ月残して分譲率９４％！
近頃にしてはかなり優秀な売れ行きのマンションですね
ていうか他の棟はこの先販売ですのでｗ

以上、いやがらせにしては残念な結果になりましたねｗ
買い手を意味なく不安にさせるような書き込みは許しませんよ〜
（ちなみに私も荒らしじゃなくてここを検討中の者です）

[225: 匿名はん]

逝かれてしまわれました・・・・・・

http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2733.html

[226: ビギナーさん]

事業主が
アーバンコーポレイション、ＪＦＥ都市開発、アーバンライフ
の３社なのがまだ救いかねえ

なんとかなってくれたらいいけどねえ
いい物件だし
応援してるで！

[227: 匿名はん]

今年最大規模の負債総額
http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK200808130108.html

神戸市内で計画を進めていたホテルの建設現場。
今も更地のままだそうだ。

[228: 221]

こういうことのようです。
http://blog.livedoor.jp/yuraku_love/archives/51243216.html

咲洲の営業さんはいい感じの人ばかりだったんで、転職してもがんばってください。

[229: ビギナーさん]

おいおいまだ終わったわけじゃないでしょ

[230: ポートタウン民族]

>>222
ここは10数年前まではまだ海だったとこです。
南港の土地を延長して埋め立てた場所。

[232: 221]

>>229
そうですね、民事再生ですもんね。

以下日経ネットより

http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20080813c6b1301m13.html

大阪市住之江区でＪＦＥ都市開発やアーバンライフと共同で分譲マンション「アーバンビュー咲洲」を建設中。高層ビルの中層まで建設が進んでおり、事業者は前金を建設会社に支払い済み。当面、開発計画は凍結するが「建設中のビルは完成させる可能性が高い」（関係者）。

[233: 契約済みさん]

２１１さんのフォローのレスをしようと思ってましたが、それどころじゃないですね。
一応、アーバン倒産の前の状況で書き込みますと、大阪は上町台地以外は強い地盤は深いところにあります（砂礫の平野の特徴はどこも同じ）ので、施工主に技術力があるかどうかにかかわってきますが、その点、五洋も西松（リバー）も大林（コスモ・ＷＴＣ）も合格点じゃないでしょうか。近くにＮＴＴの電波塔とサーバーが建っているぐらい（災害のリスクが少ないところに立てられます）なので、地盤にきちっと建っていれば建物自体は大丈夫だと思います。橋が倒れれば孤立する可能性はありますが、港湾の場合被害が大きくなる内陸と違い、いざとなれば海からの救助が期待できますし。文献では北摂のほうが危ないと聞きますし。
ともあれ、こうなっては、契約済の身としては、マンションが建つかどうかが心配です。五洋建設自体が相当アーバンの債権があるようですし、管理会社もアーバンの関連会社なので（システムは長谷工のよう）・・・。
100点満点ではないですが、色んな要素で非常に気に入っている場所なので、手付金の心配よりも、他の売主２社に頑張ってもらって、何とか建って欲しいです。

[234: 契約済みNo.109]

民事再生だし、期待しましょう。
契約してますし思い入れがありますから、がんばってほしいです。
環境の面ですが233さんに同意です。
大阪市内の立地としては穴場だと思うんですよね。

[235: 近所をよく知る人]

良識のかけらも無い若い夫婦の溜まり場になりそうな予感

[236: 契約済みさん]

２３５さん

それは、このレスの流れってことですか？
それともマンションの環境ということですか？

[237: 近所をよく知る人]

>>236
いや、このマンションに限ったことではなくて、全体的に子供を連れた若い夫婦の良識の
無さが目立つということ。
と、俺ら中年世代は思うわけよ。
この間もニュートラムの中でそんなやつがいたから怒鳴ってやったよ。

[238: 契約済みさん]

なるほど。完成しても叩き売りになって価格が下がると、若い世代の人も買いやすくなるでしょうね。確かに大きなコミュニティーになってくると良識の問題は余計に大きくなりますし、管理組合も大変でしょう。最近は状況や雰囲気を読み取れないいわゆるアスペルガーの人が多いと聞きます。若い人に限ったことではなく大人にも言えることですが、常識がその人にとって常識ではないのですから、難しい問題です。

手に入れやすくなる＝年配の方も来て頂きやすくなる（？）

で、いいコミュニティーにはなりませんか？理想過ぎますかね。

[239: 物件比較中さん]

関係会社であり、このマンションの共同事業者であるアーバンライフは大丈夫でしょうか?
連鎖で倒れるということに成らなければいいですね。

[240: 契約済みさん]

もし仮に咲シマが売らなく・・売れない状況になってしまったらそのときは手付金は返ってくるよね？仮に購入価格の５〜１０％を納めてなくても返ってくるよね？売買契約書と領収書はあります。はぁ〜それにしても最悪な結末になりやはりもっと考えて購入すべきでした・・あの営業の方の勧めでガーデンに決めたんですが・・多少なりともアーバンさんの事は噂では聞いていたんですが・・後二社での業務で今後いけるかが不安です。とにかくもう契約したのですから・・待てば良かったっ！！あの営業さんにも何度ももう少しアクアの価格みてから決めようかどうか相談しながら決めたんですよ。まっ営業は売って何ぼの世界なんでそこまで考えてはくれないですよね？＊＊でしたっ！！！建物完成しても不案材料がいっぱいですがね・・アフターサービスもちゃんとしてくれないような気がします・・始めの話と条件が違ってくると購入を決めた要因が変わりますよね？購入を決めた方どう思われます＾〜？

[241: 契約済み]

240さん
手付金返金の有無は直接聞いてみては？
私はまだ確認していませんが…


契約時から確かにアーバンの株価が気になっていたため、もし飛んだ場合にどうなるかチラッと聞いておりました
手付については5%納めておけば保全されると聞いています

ここより直接聞かれた方がすっきりするんではないでしょうか？

[242: 物件比較中さん]

先週モデルルーム見学に行きましたが、、、こりゃしばらくは様子見ですな。
無事にマンションが完成して、今後の販売やアフターサービス等の見通しも立った時点で、
叩き売りの相場（値引き額）や改定後の条件内容によっては、再検討します。

[243: ビギナーさん]

>>239 アーバンライフはアーバンコーポの関係会社ではないですよ
資本関係もありません
しれっとウソついたらいけませんよｗ

[244: 競合物件企業さん]

240さん
手付金は契約時に手付金の保証書が手元にあるはずですから確認しておいてください。
５％以上の場合は法律で売主が保全措置を義務づけられています。
心配ありません。

[245: デベにお勤めさん]

ここの共同事業主はアーバンコーポレーションのほか
JFE都市開発株式会社
アーバンライフ
ですがアーバンライフはコーポレーションよりヤバいです。
いつ「あぼ〜ん」するかわかりません、頼みはJFE都市開発株式会社ですね！

[246: 契約済みNo.109]

先ほど営業さんと話しました。
これからの細かい方針は今はまだ決まっていないとのことですが、
来週初めにもアーバンコーポレイション、ＪＦＥ都市開発、アーバンライフ、
三井不動産レジデンシャルで協議の上、この物件の方針を決めていくそうです。

個人的な感覚としてはアーバンも含めて体制を立て直すという感じに捉えました。
アーバンが消滅するというわけではないので…。
三井不動産が新たな事業主として参加…、ってことはないか（妄想…）

もし無事マンションが建って入居することになるとその後のアフターサービスも気になる所ですが、
各社の体制が整いさえすればその辺の問題は解消すると考えています。
もちろん他の要素や条件が変わる所は確認していかなければいけないとは思ってます。

ちなみに>>243さんのおっしゃる通り、アーバンライフは森トラストの子会社で、
アーバンコーポレイションとは資本関係は無いですよ。
名前が似てるだけに勘違い（のふり？）をされる方も多いですが…。

しばらくは様子を見ることになりそうですね。もちろん積極的な様子見で。
客なんですから気になる事はどんどん聞いていくつもりです！

[247: 匿名さん]

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080814AT1D1408Z14082008.html
五洋建設はＪＦＥ都市開発、アーバンコーポなどが発注したマンション建設の工事代として22億8800万円が回収不能になる恐れがあるとしている。

http://www.asahi.com/business/reuters/RTR200808140119.html
五洋建設、アーバンコーポ関連の手形債権22億円を保有

[248: 240です]

残念ながら手付金５％未満で保証書じゃなくて領収書でした。しかも領収書の印は販売提携（代理）なんですが・・・販売提携側に聞いてみたところ今の段階では申し上げれなくという答えでした。無理して工面したお金なのに・・・もしもの時の保証はあきらめないと駄目なんですかね？？担当の方方からの電話すらなく・・まっうちだけの担当者じゃなく昨日の今日なんでバタバタなのも解りますが・・何かどうなるか早く結果を知りたいよぉ〜（＋＋）

[249: 契約済みさん]

248さん
保全の説明は聞いておられなかったんですね…
うちも10%は何かあった時に怖いと思い確認したところ5%の内容を聞き出し、最少リスクでありつつ買う気を見せたと言った感じです

それから三井からは18時過ぎに電話があったようです
出掛けていたのでお話は聞けませんでしたが…アーバンのリスクは知りつつも色んな条件から魅力に感じた物件でもあります
事業主が1社でなかった点からも今後も何とか頑張って頂きたい物件です


とりあえずはデンと構えていようと思っています

[250: ２４０]

営業さんから保全措置の事も聞かずじまいで・・旦那さん自体あまりのる気でなく・・アーバンがどうのこうのではなく・・ただ購入するに至って慎重な面もあり私の思いを打ち明けながら私も仕事してバックアップすることで合意し決めた物件ナだけに少なかれ手付金が無駄になるのは本当に悔しいです！！まぁ最悪な結末になればの話なんですが・・ネットからは咲シマが繋がらなくなりましたね！！三井のＮさんこの記事読まれましたら罪深さ感じて下さい！！な・・受験生抱えてる私達にとってお金の要りようも分ってたはずなのに・・今月初旬に契約したばかりで・・この破目でして・・今ＪＦＥさんのページ検索したらまたまたよくない記事を見てしまい＞＜憂鬱！！最悪な結果にならない事願います！！ちなみに営業さんからも私んち電話なしです！！

[251: 匿名さん]

まず販売スケジュールが失敗ですね。

[252: 匿名さん]

アーバンコーポレイション(8868)の関連負債抽出リスト

http://www.gamenews.ne.jp/archives/2008/08/8868_1.html
・飛鳥建設　26.28億円
・東急建設　25.69億円
・五洋建設　22.88億円
（2008年3月期末）
↓
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080814-00000014-tcb-biz
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080814AT1D1408Z14082008.html
・飛鳥建設　 0.00億円
・東急建設　14.37億円
・五洋建設　22.88億円
（2008年8月13日現在）

飛島はうまく逃げてました。五洋は・・・

[253: 契約済みNo.109]

240さん、うちは営業さんからの電話の前に水曜の夜に先手を打って電話しました。
その時はまだ混乱してたようで実際に話を聞けたのは今日になってからでしたが。
マンションは高い買い物ですから、時には客側から積極的に働きかけて
色々聞き出したり調べたりするのも必要かもしれませんね…。

とりあえず落ち着くまではモデルルームも建設工事も一時中断となりそうですね。

私も249さんのおっしゃる通り、今はデンと構えておきます。

[254: 匿名さん]

半年前から予想できた事ですが、理由が理由だけに民事再生も期待できないですね。
リスクを承知で契約された方はＵＳＡの話もご存知だったのですか？
というか、誰もこの話題に触れないのが不思議。。。

[255: マンコミュファンさん]

>>254 早朝からごくろうさん
これだけインターネットが普及してるんだから調べりゃわかることでしょ
しかしあくまで公式には否定されていて信憑性が低い噂のレベルでしかないよね
ここは物件検討の掲示板なのでそんな噂話には誰も触れないでしょ
契約者が今まで知らなかったってのは論外
デベロッパー比較のスレッドでどうぞ

[256: 周辺住民さん]

カナリアルタウンの隣のリバー住民です。セブンイレブンの入ってるほうの。市が噛んでるプロジェクトらしいのでこのまま放置することはないはず。工事が完成してコスモスクエアにどんどん人が入ってくることを望みます。

[257: 契約済みさん]

２５０さん
私の場合、担当の方が手付金の件は最初から教えていただきました。ものの本には１０%と書かれていますが、５％で大丈夫だとのことで、頑張っていれました。
今回の件は、ＴＶで見てすぐに私のほうから電話を入れて折り返し電話を頂きました。個人名は出せませんが、担当のレベルがあるみたいですね。
アーバンコーポの営業さん（カキ氷を作っていた方々）だと自身のことで大変なのはわかりますが、販売の三井のその担当の方の対応はダメですね（皆さん親切で丁寧な方ばかりだったと思っていましたが、最近は知らない営業の方が増えたのでその方々なのでしょうか？）。
三井がつぶれるわけではないし、人生の大きな買い物ですから、待ちではなくこちらからもっと言ったほうがいいと思います。

私も契約済みの身なので、手付けよりもまずは完成に向けて、気持ちを持ち続けていくしかないですね。

それと、五洋も通常の「貸倒引当金を計上」との発表がないようですので、２４６さんの言われるとおり、他の２社と前向きな内容で協議しているんじゃないでしょうか。
アーバン単独だと完全にダメでしたでしょうが、その点はまだ望みがあります。
ただ、土地の登記を見てるとすべてアーバンの持分になっていて債務者になっているのが心配な点ですが、三井不動産さん！得意の不動産の再整理で救済に入ってくれませんか？

[258: 契約済みさん]

キャンセルします。
当然でしょ

[259: 契約済みさん]

２５４さん
ネット（特に２ｃｈ）を見られる方からすれば、確かに半年前から騒がしいのはご存知でしょうけど、そうは言ってもさすがにこんなに早く倒産するとは思ってなかったんじゃないでしょうか？予測できたということですが、サブプライムも反社会的企業への融資拒否なども予測できていたんでしょうね。私は東洋経済でたまたまアーバンが載っていたので知りましたが。
２５５さんの言われるとおり、ここは物件サイトですので、興味のある方は別のスレッドを見ていると思いますよ。

それと、あくまで推測ですが、咲洲コスモスクエアのプロジェクト募集時はアーバンコーポとアーバンライフだけで、そこに広島の五洋が組むというプロジェクトから、最終的にＪＦＥが入ってきていることから、三井が動いて販売を請け負うリスクヘッジに動いたんじゃないでしょうか。三井やオリックスならそれぐらいするんじゃないでしょうか。危なくなったら買い叩いて再生するみたいな。
http://www.city.osaka.jp/port/02_press/cgi/20057221024130.pdf
所詮、ネット検索しかできない私らみたいな個人より、そちらの方が先を考えていると思いますよ。

最後のほうは危惧していた別のスレッドのようになってしまいましたね。スイマセン。

それと、昨日の時点では工事はまだやっていましたよ。逆に急いで仕上げて工期を詰めた方が出て行くお金が減っていいんじゃないでしょうか。運河の南側は難しいでしょうが、何も建たないほうが日当たりも良くて助かります。良い方に解釈しないとやってられません・・・。

[260: 匿名さん]

アーバンが完成すると三つのマンションが出来るわけだけど、学校はどこかに作るのかなぁ？
それともポートタウンの小、中学校をまで通いに来るのか。
我々ポートタウンの住民としては学校は別にしてほしいと願ってます。
まじめな生徒なら問題ないですが不良のような生徒がポートタウンの学校に通うように
なると夜に学校の周りなどにたむろするようになってそういった生徒がポートタウンに
増える可能性があります。

[261: 購入検討中さん]

先週末、モデルルームを見て購入をかなり前向きに検討している者です。
コストパフォーマンスに優れているアクア、駅前のステーション、価格・間取りのバランスが
良いガーデン・・・とどれにしようか嫁と真剣に考えて、本日、再度営業マンと商談をする予定だった矢先に・・・
・・・しかし！
環境・間取り・価格などこれだけの条件が揃っている良い物件は他には見当たらないので
ここしかないと思っています。
何とか、今後の協議が良い方向に進み、販売再開になってほしいと心から望んでいます。
販売再開など今後のスケジュールはどうなっていくのでしょうか？
詳しい方のレスをお願い致します。

[262: 購入経験者さん]

契約済みの人には悪いがここは購入を検討する人が情報を求める掲示板。
都合の良い解釈ばかりの書き込みは何も知らない人にとっては悪影響。
結局は悪い噂と同レベル。
いまだに自分の判断を正当化し、都合が良い解釈ばかりしている人たちは、
いい加減気づいて欲しいものだ。

[263: 周辺住民さん]

２５６です。運河の南側には病院や商業施設棟ができる予定で進めていたようですね。こちらができると周辺住民には助かりますが今後どうなるんでしょうか。調べてみるともともとカナリアルタウン計画は市が主導していてマンションと商業施設のセットで完成のようです。マンションはすでに半分位は建設が進んでますし、計画自体を白紙に戻すのも不自然だし。うまくいくよう市から何か働きかけがあるのでは。

[264: サラリーマンさん]

以前通勤時間の話題で質問させて頂いた者です。
購入意思を営業さんに示してさあこれからという時にこんな事になってしまいました。非常に残念です。
今後のスケジュールはまた連絡を頂けると電話がありました。
まだ口頭で連絡しただけなので他を検討しようとマンションズ等を見たんですが・・・。
自分の理想と内容が折り合うのはここくらいしかなくて、他のマンションだとどこか妥協点が出てきて・・・。
他に魅力的なマンションが少なすぎる！業界の方には頑張ってほしい！
もし私と同じ気持ちの方がいらっしゃるなら、内容が良いここに拘る気持ちは分かります。
ここのイメージが落ちるのは間違いないでしょうが、内容重視なら現状やはりここが一番です。
業界全体が値下がり傾向なので他の新しく登場するマンションもチェックしつつ、ここの目処が見えるまで今の賃貸暮らしで待ってみます。

[265: 匿名さん]

こちらのマンションを購入された方にお聞きしたいのですが…。確かトンネル通行料って往復４００円？ですよね？ 通勤は電車を使うとしても、普段の用事で市内に出る時はかなりの出費になるかと…。遠回りして加賀屋方面から出掛けられるのでしょうか？

[266: 契約済みさん]

２６４さんのおっしゃる通り良い物件だと思います・・確かに・・価格の魅力もだし環境も良いと思います！！現時点ですでにリバーさんやタワーさんの住民の方々も住んではるし辺りもポートタウンの方がかえって暗いですよ！アーバンの民事再生で私自身手付金の事が気がかりになり動揺してしまったけど・・何せ５％未満の手付金なもんで・・保証がなく＞＜・・もうそんな事はどうでもいいーって感じでまだ二社の事業主があるんだしねっ三社共がって事はないでしょう？これからの協議の結果でてからの話し出し・・赤字ではある大阪市のプロジェクトでｍｐあるみたいだしＷＴＣに府庁が移転する見込みだし・・決定ではないが・・もしそうなれば環境自体良くならない訳がなくと言うより良くしていかないといけないでしょうし・・私はやはりここに期待し頑張って町創りに応援したいです！！子供達の未来にかけて・・ちょっと大げさになりましたが・・レスのどなたかかが書いていた文でカナリアルタウンの子供達（仮に不良みたいな子）がポートタウンの中の学校に通う事になると周りが溜まり場になるとか・・みたいな感じで言ったのは・・？？今もうすでにリバーの子供達は通ってるじゃないですか？？空気乱してないと思いますが・・？？ポートタウンの中の子供達だけでも悪いことする子はするでしょうし一概に新しい人がどうのこうのはないと思います〜！！別にと言っても校区がそこならしかたないよね？？同じ人間同士（人間は当たり前かっ？？）仲良くしていかないと・・学校のＰの巡視でリバーに住んでる方のＰもいてはるのであそこの地域まで巡視に回るのか揉めた話は聞いたことがありますが・・色んな事の問題もありますが地域創りに頑張れば・・何か違う方に話が言ってしまい失礼！！とにかく前向きに頑張ります！！アーバン咲シマ頑張れ！！

[267: 契約済みさん]

そうです往復４００円ですよ！！市内に出るのにトンネルを潜らないといけない訳もなく港区方面はやはりトンネルが最短になるので・・後はどうかな？？なんか夢シマと咲シマが来年夏にトンネルで繋がるんですよね？？そこのトンネルはやは有料になるんですよね？？良くトンネル無料の声があがりますが・・私自身もただにこした事はないですが・・ただ無料になると途端に走り屋が暴走行為をしないかが心配かな？？トンネルはある意味まっすぐで走りやすそうだし・・あの中で暴走行為して事故でもしたら最悪だよぉ〜

[268: 匿名さん]

昨晩のTV東京　WBSで、アーバン破綻関連で、本物件が放映されていました

来年の引渡しが白紙撤回されたと報道さていましたが、

売主都合の手付金倍返し対応なのでしょうか？？？

[269: 匿名さん]

>>268
五洋建設が施工のマンション
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47463/res/12-31

五洋建設さん、コンクリートの次はアーバンの民事再生でまた新たな災難が降りかかってます。

[270: 匿名さん]

>>266
アンタ昔のポートタウンのことを知ってるのか？
何もしらないで勝手に解釈しちゃいかんよ。
自分はポートタウンが出来た当初から住んでる者でもう30年はここに居住してる。
昔は大阪市内で一番治安のいい町として評価されていたが、外部からどんどん
ポートタウンに引っ越し来て治安が悪くなってきて、放火や窃盗、エレベータ内
でも幼女えのいたずら、それと団地の下にたむろして夜中に騒ぎまくる等、住民が
迷惑して何度も警察に通報しなければならんような街になった訳や。
だからこれ以上南港に人が増えんでもええと思ってる！
ATCもWTCもインテックスも何も無かった時代が一番平和やった訳や。

[271: 匿名はん]

>>268
コレのこと？
http://www.tvais.jp/item_dte.php?i_id=1266295&tv_id=193355
「入居スケジュールは白紙に戻った」と書いてるね。
引渡しが白紙になるかどうかはわからんね。

[272: 契約済みさん]

262さん
確かに契約済みの人間としては自分の考えを主張なり説明なりすれば、自ずと正当化していくものなのでしょう。なにせ決めたわけですから。検討される方も自分なりに情報を取捨選択してい過程で、参考にすることはあっても、私たちの説明を決め手に人生の大きな決断をされるのではないと思います。最後はご自身の目でみて感じて決められるんです。色々な意見や情報があるのが健全じゃないでしょうか。購入経験をされているのであれば、例えば、都合の良い解釈がどう都合がいいのか検討されている方々へ差し示してあげるのがあなたの言われる情報を提供することになるんだと思います。

[273: 契約済みさん]

治安が悪くなるのは、30年前はマンションを買える所得の高い方が多く住んでいたのが、売りに出されて中古で安く買えることや、賃貸に出したりすることで、言い方は悪いですが生活レベルの低い人が入って来るのも要因としてはあると思います。寮みたいな使われ方だとかも。港湾地区なので外国人も多く見かけますし。
最初に住まわれた方々が住戸を手放さずずっとそこで生活されていない限り、こういう流れはどうしようもないでしょうし、何も変わらないということはないと思いますが。
逆に今住んでおられる方が働きかけて魅力的な街に変えない限り270さんの懸念されていることにますますなっていくと思いますよ。

[274: 契約済みさん]

265さん
難波や天王寺に出るのであれば加賀屋周りの方が速いです。大正区を経由して行くと心斎橋範囲内？でしょう。だいたいその辺が目安でしょうか？
今はガソリンが高いので４００円を払って距離を詰めた方がいいのか判断は難しいですね。
ちなみにトンネルくぐって大阪港から大正区へ１５０円の橋をわたると１０分で話題のＩＫＥＡに行けますよ。

[275: 周辺住民さん]

咲洲トンネルの回数券を使えば往復３００円ですよ。私はネットオークションで探してきて往復約２５０円くらいで通行してます。でもガソリン代が高くなっていますのでできるだけ電車利用にしてます。

[276: 申込予定さん]

やっとやっと南港に広くて、安くて、便利な物件が出来てここに決めた！って感じでワクワクしながら手続きも進行しつつあったのにぃ．．．私もここしかない！って感じでした。しかしまで希望は捨てえません。予定通り来年３月に引っ越したいですぅ。がんばってください！！

[277: 近所をよく知る人]

273さん。
まるで南港住民が何も努力してないような言い方されてますが、かなり非行少年に対して努力して
きてるんですよ。
10年ぐらい前が一番荒れていた時期でして、その時にマンションの下に集まってる非行少年に体を
張って注意したりしてきました。
その時に逆ギレして暴力を振るわれてケガをした人も何人かいるんです。
それも警察が何もしてくれないからなんです。
それがどれほど勇気と根気が必要だか貴方たちにわかりますか？
魅力的な街にするには相当な努力がいるのでそんな簡単に変えられるものではないですよ。
皆さんが相当な努力をしてやっとここ数年は平穏になりつつあります。

私は非行少年を注意した時に少年たちが仕返しに廊下に置いていた私のスクーターが夜中に放火されて、辺り一面火の海になってドアを交換しなければならいぐらい酷いにあってます。
スクーターを廊下に置いていた私も悪いんですが。
そういうことを経験するともう二度とそんな街にしたくないと思うものです。
私は外部から入ってくる人に対して反対はしませんがある種の不安はあります。
これはその時のことを体験した人なら皆思ってることなんです。

[278: 契約済みさん]

２７３です。
２７０さんの解釈（外部から人が入ってきて治安が悪くなった）ということに対して、意見を述べたつもりでした。
決して魅力的な街づくりに住人の方々が努力をしていないと言っているつもりはありません。外部からの転居者＝治安悪化の原因と決め付けてしまっていることに疑問を感じました。昔から住んでいることが優であって、後から来たものが劣なような考えを持たれている方がいるのがただただ残念で、魅力的な街だったから何も変わらないほうがいいという考えはおかしいと思い、これに対して逆説的に話をしてみたつもりでした。
ただ、２７７さんの全文からも非行少年＝外部の人間と決め付けていると感じます。ご存知だと思いますが、住之江区（特に南港）もお隣の西成区も昔から中学や高校の周辺の住民はどこも同じような苦労をしていますし（西成のほうがひどかった・・・。）、同じような努力をしています。ですので皆さん方の注力を十分理解しているつもりです。でも本当に外部の人間が要因なのでしょうか。
モラルの低下は外部要因がすべてではなく、個人のちょっとしたことが積み重なっていくと私は考えています。私も今は南港の住人ですが、越してきてつくづく感じます。たとえばペット禁止なのに飼っている人が他人を注意する言葉に威厳があるでしょうか。自転車の置き場を守れない人が他人を注意する言葉に威厳があるでしょうか。まずは自らの倫理観が正しいのか見つめなおすことがモラルを維持することにつながるんじゃないでしょうか。

[279: ご近所さん]

昨日まで建設現場は動いていませんでした。１５日からお盆に入ってたみたいです。まずは月曜から再開するかですね。

[280: 匿名さん]

>>252
日経の記事によると
五洋建設はアーバンコーポレイションから受注したマンションやオフィスビルの工事代金が回収不能になる恐れがあるそうです

[281: 購入経験者さん]

272さん
契約された方は不安で大変な思いをされていると思いますが、この掲示板が
購入検討者の情報入手・交換の場であるという事はわかって頂きたいです。
私の考えでは、物件に関する情報は、立地、治安、仕様、デベ、施工会社等
色々あっても良いと思うのですが、デベの悪い噂＝デベの話題はデベ版でしろ
という意見は、契約者の方の自分勝手な言い分ではないでしょうか？
ちなみに、アーバンは半年前の時点で既に株価が異常であり、こういう結果に
なることは充分予想できた事だと私も思います

購入を検討されている方は、決算期の終わる１０月までは待たれた方が良いですよ。
もっと言えば、完成を待ってもいいぐらいだと思います。
上でも書かれていますが、施工会社（五洋建設）も大変な状況ですから。

[282: 物件比較中さん]

私も咲洲地区に新しく学校を作って欲しい（ここは>>260さんと同意見）。
ただし理由は正反対。>>273さんの前半に全く同意。10年ほど前に南港（当時は咲洲地区に何もなかったのでポートタウン周辺）で物件探しをしましたが、家賃が安いのも妙に納得してしまうような治安への不安（まさに>>277さんの実例のような）を現物件確認時に感じたので…（結局大阪市内の別の区へ引っ越しました）。
今は改善されているならいいのですが。

[283: 契約済みさん]

272です。
丁寧なレス、ありがとうございます。
ただ、前に「都合の良い解釈ばかりの書き込みは何も知らない人にとっては悪影響。結局は悪い噂と同レベル」と言われていた事と、
今回「デベの悪い噂＝デベの話題はデベ版でしろという意見は、契約者の方の自分勝手な言い分ではないでしょうか？」と言うことは矛盾していませんか？悪い噂（ととらえられかねる）的なものは書き込んでいいのかダメなのかどちらなのでしょうか。色々あって良いと思うと貴殿もおっしゃっていますし。ましてや、こういう結果を予見できていたと言われるのであれば、なぜ半年前にこのスレッドに発信をしていただけなかったのでしょうか。そうであれば契約を見直していた方もいらっしゃったかもしれません。大局的な見方をされて手を差し伸べられているようですが、とらえる価値観は人それぞれだと思います。数学のように答えが1つではないのですから。
私が言いたかったのは、２チャンネルのような行き過ぎたスレッドになるのを懸念したからです。「あぼーん」と表現するかたが出てきていましたし。ここは同じ価値観ではないでしょうか。
同じ方でなければスイマセン。

[284: サラリーマンさん]

281さんへ、情報交換の場としての掲示板・・・というご意見には概ね同意します。
ただ思うのは、もし281さんが購入経験者として「アーバン社の問題点」をデベ板ではなくて物件検討板で提起して下さるのであれば、
咲洲以外のアーバン物件板でも同じ問題提起をしてあげて下さい。

執拗に咲洲板だけで事業者の否定意見を展開される方がいらっしゃいますが、「咲洲が売れなくなるよう誘導している」と誤解されるのではないかと思います。

[285: 匿名さん]

この物件はデベやゼネコンと切り離して検討できないと思います

[286: ご近所さん]

一応建設は始めているみたいですね。モデルルームがどうかですが、入り口の大きな看板が外されていたのが気になります・・・。