アルファグランデ越谷レイクタウンってどうですか？

[とおりすがり]

公式URL：https://ag-koshigayalt.jp/

所在地　埼玉県越谷市レイクタウン八丁目９－１（地番）
交通　　JR武蔵野線「越谷レイクタウン」駅徒歩３分
総戸数　39戸
構造・規模　鉄筋コンクリート造　14階建
建物完成時期　　　2025年1月末日（予定
入居（引渡）時期　2025年3月末日（予定

売主：スターツデベロップメント株式会社
施工会社：多田建設株式会社
管理会社：スターツアメニティー株式会社

【タイトルを訂正し、物件概要を追記しました。2023.6.13　管理担当】

[34: 匿名さん]

>>33 匿名さん
現在のマンション市場からすれば仕方ないのでしょうが、出回っている近隣中古と乖離が大きすぎますね。6000万出すなら他の選択肢もありそうです。
ただ、レイクタウン駅で新築はここだけですから39戸くらいは売れるのかも。
駅から信号も横断歩道も通らずに徒歩3分に魅力を感じて検討していましたが、我が家は早々に撤退します。

[35: マンション掲示板さん]

6000万ですか。うーん、ちょっと手が出ない。

[36: 検討板ユーザーさん]

>>32 匿名さん

網戸をすり抜けて室内に侵入する虫であれば、クロバネキノコバエかもしれません。水路関係なく緑の多い地域であればよくいる虫だと思います。
調べていただければ分かりますが人体に影響ないものの、室内に侵入してくるので不快害虫ではありますね。
網戸のメッシュを細かいものにするとか、虫コナーズ的なもので対策してる方が多いのではないでしょうか。

[37: マンション検討中さん]

>>32 匿名さん
レイクタウン、元は沼地で虫多いからねー。どこのマンションも虫多いって聞くよ。網戸交換しな！

[38: 匿名さん]

グランアルトの内見行った時、不動産屋に南向きレイクビューはとにかく虫で悩んでる人が多いから外干しするなら覚悟しておいた方が良いと言われましたね

[39: 通りがかりさん]

水路沿いは梅雨前後にユスリカが大量発生するんで日にもよりますが多い時は窓開けられないですね
その時以外は特に気にせず外干ししてます

[40: マンション検討中さん]

中古マンションも見ているのですが、確かに部屋の中は天井も高く開放感はありましたし、ベランダも広く、床もふわふわしないので、レイクタウンの他のマンションとはそもそも作りが違いそうでした。完成後に残っていたらチャンスがあると良いのですが。

[41: 名無しさん]

>>40 マンション検討中さん
床ふわふわじゃないの良いですよねー、今床ふわふわマンションに住んでいて、実家の硬い床が恋しいです。ふわふわ嫌

[42: 通りがかりさん]

ローコスト住宅の街にどう受け止められるか。39戸ですから、一部の富裕層とパワーカップルで売り切れるかがポイントでしょう。第1期でどの位の戸数が売られるかが売れ行きの指標になりそう。ただ、スターツは流山おおたかの森駅前を成功させていますから、見ものですね！

[43: 匿名さん]

33さま、価格情報ありがとうございます。
6000万円台ですか。。想像よりも高いんだなと感じました。
駅に近い立地というのが価格に上乗せされているのかもですね。
マンション価格はいつまで高騰するんでしょうか。止まることはないのかなぁ。

[44: 通りがかりさん]

>>43 匿名さん
レイクタウンの中古でも平気で、5500万とかしていますよ、今。なぜかレイクタウンは高いです。

[45: 名無しさん]

>>44 通りがかりさん

Suumoで見てみたけど、レイクタウン中古物件の3LDKで5400万で売り出してるのは1件だけで、あとは3000万円台後半から4000万円台が中心。ここの価格が書き込みどおり、6000万円台だとするとやはり割高感は否めない。

[46: 匿名さん]

2年くらいsuumo見てますけど、レイクタウンの3LDKは4500万超えるとほぼ動かないですね～

[47: マンコミュファンさん]

きっと建築費高騰はここまでの水準に来ているのでしょう。
他の物件とはワンランク違うのでしょうね

[48: 匿名さん]

>>44 通りがかりさん
何の目的か分かりませんが掲載ベースでも9割は4000万台以下ですよ。平気で5500万って事はない

[49: 匿名さん]

>>48 匿名さん
でもグランアルトとか駅2-3分の近いやつは5千万以上してない？？

[50: 評判気になるさん]

>>49 匿名さん

しつこいですね。
まず最高値の5980万円は85平米で条件が違い比較できない。2番手のアクアステージグランアルトの5480万円を指してると思われるが、1件のみ。
その他にも徒歩1分のdグラや徒歩2分のアクアステージ、ブリリアどう複数の中古物件があるが全て4000万円台。
どう考えても、平気で5500万円という表現は適切ではない。悪質な印象操作。

[51: 匿名さん]

まあまあ争いなさんな。
6000万円台でも新築のオール南向き、6割以上が角部屋だから39戸くらい売れますよ。

[52: 匿名さん]

総戸数39戸なのにディスポーザー付き、天井高も二重床&二重天井で2.6mは頑張ってるけど、住友村の越谷レイクタウンでのスターツ物件だし、価格次第だね。

[53: 通りがかりさん]

>>50 評判気になるさん
お主、さぞ現実世界でモテないタイプと見た。
悪質かどうかはお主が決める事でない。中古でその価格なら6000万台はこの状況下、おかしくははい。
ここは富豪やチャイニーズが買うだろう。お主が買わなくても売れるわい。

[54: デベにお勤めさん]

レインズ見ましたが、今の相場が続けば10年後に6000万が4000万程度になると思っておけば良さそうですね。
金利上昇もありますしこの相場が続くとは思えませんが。

[55: 坪単価比較中さん]

>>54 デベにお勤めさん
中古マンションは2023年になってから下落トレンド入りしているようですから新築と中古の乖離は広がるでしょうね。

[56: 匿名さん]

武蔵野線はガラの悪い人が多いような気がする。
通勤がストレスになりそう(TOT)

[57: 48]

>>53 通りがかりさん
いやいや「今中古が平気で5500万もしている」というは実情とは違うという事を指摘しただけで新築が6000万台はおかしいとか我々は言ってないですよ。
モテないタイプの決めつけも釣りだと思いますが補足しておきます。

[58: 評判気になるさん]

>>53 通りがかりさん

スターツの営業マン、ガラ悪すぎ笑

[59: マンション検討中さん]

レスバ暇人の集いかww

[60: 匿名さん]

価格発表されましたか？

駅からすぐですね。ローソンやカスミもあります。レイクタウンには自転車で行ける距離かな・・・。
歩きだとお買い物の荷物を持って帰るの大変そうなので、自転車か車かがよさそうです。

[61: 口コミ知りたいさん]

>>60 匿名さん
レイクタウンが自転車で行ける距離？
そんなに土地勘無いんですか？
めちゃ近いです。もちろん徒歩です。すぐですから。

[62: マンション検討中さん]

いずれ買い替え前提で高層階購入検討してるんですが、6,000万後半だと5～10年後にリセール結構下がりそうなとこが微妙なんですよねー
皆さんリセール面どう予想します？

実需面だと立地と設備面は気に入ってて、
あまり広くない、2部屋リビングに面してる間取り、駐車場少ないのは個人的にマイナス要素

[63: マンコミュファンさん]

>>62 マンション検討中さん

そもそもレイクタウンの中古相場とアルファグランデの販売価格がかけ離れているのでリセールはあまり期待できないと思います。

[64: 匿名さん]

>>62 マンション検討中さん
上の方とほぼ同意見です。今の相場が続けば10年後に6500万が4500万程度になると思っておけば良さそうですね。

[65: 通りがかりさん]

>>63 マンコミュファンさん
>>64 匿名さん
レイクタウンの中古マンション相場として5千万の壁があると思いますし、やはりそういう感覚ですよね。どうしても新築マンションが良い人向けですね。

[66: マンション比較中さん]

>>65 通りがかりさん

どうしても新築が良いプラスレイクタウン好きのやや富裕層向けといったところでしょうか。
いわゆる差別化戦略パターンですね。
この立地で一戸建てを建てようとしたら億超えですから、この駅距離プラス高スペックマンション狙いの人は一定数いるはずです。
39戸なら問題なくさばける戸数と考えられます。

[67: 口コミ知りたいさん]

グランアルトとシーズンズの南棟はレイクビューで景観が抜群に良いので高くなりがち
5000万で出してもすぐ売れちゃうかもしれんけど、この周辺の相場とは別だと思った方がいいです

[68: 周辺住民さん]

>>67 口コミ知りたいさん
でもレイクタウン8丁目も相当立地良いですよね。
ここも南側リバービューで景観も抜群ですし。
そもそもグランアルトもシーズンズもご近所となりますよ。

[69: 匿名さん]

>>67 口コミ知りたいさん

高くなりがちかもしれないけど、5000万ですぐに売れるということはない。そこはやはり4000万円台が限度かと。レイクタウンは浦和や大宮ほど高値では取引されてないのが現実。

[70: マンション掲示板さん]

>>68 周辺住民さん

いちばんのご近所はアクアステージですね。

[71: 匿名さん]

>>69 匿名さん
駅徒歩2-3分内の超好立地はレイクタウンでは希少性が高く、5000万超えでも瞬間蒸発に近い。駅徒歩5分圏内で5千万を切るくらいのイメージです。もちろん浦和大宮と比べて劣るのは当たり前です。

[72: 検討板ユーザーさん]

>>66 マンション比較中さん

レイクタウンの戸建て分譲って億越えってなかったような。土地の広さやと建物のスペックによりますが、5000～8000千万円台のイメージです。

[73: 名無しさん]

>>69 匿名さん
すぐに売れるってのがどれくらいかにもよるけど
ダラダラ売れ残る事はないですよ
今も南棟で残ってるのは5980万円とこだけだし
4750万とかで出たら一瞬でなくなると思います

[74: マンション比較中さん]

>>72 検討板ユーザーさん

それはもちろん建売ではなく注文住宅のことです。
駅徒歩3分の距離を半径とした場合、その路線価から土地価格だけで8千万位上は確定します。
ですので上物と合わせて億超えとなります。

[75: 通りがかりさん]

>>74 マンション比較中さん

レイクタウン駅徒歩3分の注文住宅の戸建てなんて実績が1件もないものと比較しても仕方ない気がする

[76: マンション比較中さん]

>>75 通りがかりさん

実績ではなくあくまで路線価からの算出になります。ここはレイクタウンとしては珍しく富裕層が主なターゲットとなりましょうから、それ自体がレアな比較対象となるのです。

[77: 匿名さん]

>>76 マンション比較中さん
富裕層がこんな70m2そこそこで内廊下設定でもないスターツ分譲マンションなんか自己居住でも賃貸運用でも手を出さないよね。サイトでもあるようにターゲットはファミリー層だろうけど、皆さん書いてる通り周辺に共有施設充実した大規模マンションが山ほどあるから、よほど新築以外ダメでレイクタウンに思い入れでもなければ価格に魅力無ければ手を出さないでしょう。

[78: マンション比較中さん]

>>77 匿名さん
先程も申し上げましたが、ただの富裕層ではないのです。
まず大前提としてレイクタウンが大好きで強い思い入れを持ち、立地を最重要視している富裕層が対象となります。
ここは共用部は弱いですが、専有部のスペックもピカイチです。
上記事項を優先する人は数は少ないものの一定数は存在するものですから、総戸数39戸くらいであれば問題なくさばける戸数と考えられます。

[79: マンション検討中さん]

>>78 マンション比較中さん

やはりレイクタウンという街自体がファミリー向けのニュータウンですから、レイクタウンに思い入れのある富裕層といってもピンとこないですね。富裕層なら浦和、大宮を選択されるでしょうし。
そもそもアルファグランデって富裕層向けの高級マンションブランドなんでしょうか？

[80: マンション比較中さん]

>>79 マンション検討中さん

レイクタウンは街自体がファミリー向けのニュータウンではあります。ではその中に富裕層は一体どれくらいいると思われますでしょうか。
おそらくさほど多くはないでしょう。
しかしながらここレイクタウンは、某住みたい街ランキング、某住みやすい街ランキングなどで度々上位にランキングされるなど近年着実に評価が高まっているのです。
今やただのニュータウンではなく、日本最大級の商業施設を有する埼玉県有数の人気タウンというのが一般的な評価と言えます。

[81: マンコミュファンさん]

住人ですがレイクタウンは他のニュータウンと比べるとかなりしょぼいですよ。

でかいイオンがあるだけで街としては何の発展もないです。

おおたかの森とか柏の葉が羨ましい(笑)

[82: マンション比較中さん]

>>81 マンコミュファンさん
おおたかの森や柏の葉と比べてしょぼいというのは見方にもよるでしょう。
それらの街は政策にも力を入れているため育児世代にも人気があります。
しかしレイクタウンも街周辺はそれらに負けないほど綺麗に区画整理されており、歩車分離で歩道も広くて安全です。
特に湖や川のある美しい風景はオリジナリティがあると言えます。
確かに浦和美園や海浜幕張などと比べると発展は遅れてる感は否めませんが、それでも吉川美南あたりよりは遥かに発展を遂げています。二十年ほど前までは周辺は何もない更地だったのですからそれを考えると大きく発展したと言えるはずです。

[83: マンコミュファンさん]

>>82 マンション比較中さん

そうか、レイクタウンは浦和美園より遅れているのか。。。残念な見解だ。

[84: マンション検討中さん]

>>83 マンコミュファンさん
はい、残念ながらそのようには見ております。
やはりさいたま市の政策に越谷市が上回ることはないのかもしれません。
しかし徐々に更なる発展はしていくことは間違いなく、今後もここのように富裕層向けの上質な新築マンション等が展開されていくことでしょう。

[85: マンション検討中さん]

駅に近いのは良いけど、薬局やスーパーは絶妙に遠くて不便だなぁと。
スミフ物件はブランドバリューで高値なのは分かるけど、スターツで6000万は厳しいね。
立地以外のリセール有利な要素がないから、
リセール懸念する人は買えないな。

[86: マンション検討中さん]

>>85 マンション検討中さん

スミフ物件や東京建物のブリリアも大和のdグラも売り出し時は3000～4000万円台中心だった。仕様が違うのもあるが、共用施設充実してるし、決してここの物件とは単純比較は出来ないが、6000万円台となると、プラス2000万の付加価値はなんだろうかと考えてしまう。

[87: eマンションさん]

>>85 マンション検討中さん

薬局は駅前のマツキヨが近いですよ。小規模店舗ですけど。

[88: 通りがかりさん]

>>84 マンション検討中さん

浦和美園は失敗では？というツッコミは置いといて、レイクタウンの街としての発展は正直期待できないと思いますよ。

街は綺麗ですがレイクタウンの周りに新しい店や施設はほとんどできませんし、越谷市はサンシティの再開発も予算足りずにグダグダな状況です。

レイクタウンの発展があるとすれば、噂レベルですが地下鉄駅ができるタイミングしかないと思います。

[89: マンション検討中さん]

>>88 通りがかりさん
浦和美園は駅前が寂しい作りとなってしまってはおりますが、大学病院の誘致や埼玉スタジアムへのSR延伸でミソノウイングシティとして大枠で見れば将来性は明るいです。
対してレイクタウンですが、仰る通りイオンモール以外めぼしいお店はポツポツ点在レベルですのでやはり予算不足だったのでしょうか。
噂レベルの地下鉄は無いでしょうね。
越谷市にそんな予算があったらとここはとっくに栄えていたはずですよね。

[90: 評判気になるさん]

>>89 マンション検討中さん

レイクタウンタウンは計画人口もほぼ達成したし、越谷市としては年間入場者5000万人のイオンからの税収だけで満足だろうし、これ以上めぼしい大規模開発は計画してないのでは？

来春のアウトレット増床が予定されてるのと、アウトレットと調整池の間のスペースに飲食テラスを増設するのはありますけど、いずれにせよイオン頼みですね、レイクタウンは。

大規模開発出来るような土地も残ってないから、あとは細々した空き地や駐車場スペースに、今回のマンションみたいな小規模な建物を建てていくぐらいかな。

[91: eマンションさん]

>>89 マンション検討中さん

昨日は鴻巣、今日はここですか。暇なんだね。

[92: 通りがかりさん]

レイクタウン住民の不満としては牛丼屋が無いことと夜中に道路がサーキット状態で非常にうるさいことくらいですかね(笑)

道路が整備されてて走りやすいとかあるんですかね？

[93: 買い替え検討中さん]

>>91 eマンションさん

いやいや、鴻巣も三郷も東川口も関係なのでは？？考えすぎでしょ

[94: 通りがかりさん]

レイクタウンは人気で土地も空き待ちしてますが、だいたいの人は高くて手が出ませんので、富裕層が購入してるのが実態です。
駅前のアクアも5,000万円弱（ちなみに床材など驚くくらい安物でつくってる）で売れることを考えれば、新築でさらに駅近は5,500万円はくだらないでしょうね。6,300万円は割高かな

[95: 通りがかりさん]

新築の物件価格って安ければ安いほど良いと思ってたんだけど、そうでもないの？
なんか高くて当たり前って感じだけど、安い方が良くない？

[96: 口コミ知りたいさん]

>>95 通りがかりさん
そりゃ安ければ安い方がいいですよー
安かろう悪かろうでなければ
良いものはなかなか安くはならないものでね

[97: 匿名さん]

>>78 マンション比較中さん
そんな富裕層が何を好き好んでこんな狭い物件買うんだよ。。。共有部分の貧弱さはもちろんだけど、占有物の仕様もピカイチでもなんでもないし。玄関ドアモニター無し、換気壁ポコあり、天カセエアコン無し、浴室自動洗浄無し、バルコニー水栓はスロップシンクかと思えばほんとに水栓だけ…等、「普通より良さげ」程度が良いとこかと。

[98: 坪単価比較中さん]

>>78 マンション比較中さん
富裕層って一般的には純金融資産が1億円以上と定義されるけど、そういう人がたとえレイクタウンが大好きだとしてもここを選ぶとは考えづらいな。

[99: マンション比較中さん]

>>97 匿名さん
その「普通より良さげ」程度が今の世情ではなかなかのものなのです。
これだけコストが高騰してしまうとお値段以下の仕様となることが当たり前の時代です。
ましてや都心ではなく埼玉県物件なのですから、この戸数でディスポーザー付き、二重床二重天井というのはかなりの高水準で評価に値します。
そして先日も申し上げましたがレイクタウンにとことん入れ込んでいる富裕層はとにかく立地を最優先するため選ばれるマンションの一つとなり得るのです。

[100: マンション比較中さん]

>>98 坪単価比較中さん
純金融資産が1億円以上と定義されるレイクタウン好きの富裕層の中には住居費用はそこそこに抑えてその分を趣味や生活に回そうと考える人が一定数はいると考えられます。
例え1億円預金があったとしても都内では億ションが当たり前の時代です。
そういう方々にとって自身が好むここレイクタウンの街で自由自適な生活を送れると思うと決して高い買い物ではないのかもしれません。

[101: マンション検討中さん]

販売業者が住み着いているかのようなポジコメントの嵐だな。
駅前の薬局は品揃え悪いし閉店時間も早くて使えないよ。
カスミとマツキヨが近くないのは課題。
駐車場も機械式だしカバー率も低そう。
車社会の街にこの物件は…。イオンしか行かない人ならいいけどね。

[102: 匿名さん]

富豪層が建物の外にゴミ捨て場がある物件はかわないと思いますけどね。
天井高やキッチンはグレード高いけどそれ以外は普通ですし。トイレがタンク付きで手洗いカウンターないですし。
コスパは非常に悪いですね。

[103: 坪単価比較中さん]

>>100 マンション比較中さん
住居費用を抑えたい堅実な富裕層なら尚更中古価格との乖離があるここをを選ぶとは考えづらいとは思いませんか？

[104: 匿名さん]

>>103 坪単価比較中さん
居費用を抑えたい堅実な富裕層なら中古価格との乖離があるここをを選ぶとは考えづらいと思うかもしれませんが、新築限定で立地を最優先している方にとってこの物件は最高と言えます。そしてこのスペックにして6000万半ば程度であれば決して悪くないコスパと言えるのです。

[105: 匿名さん]

新種の荒らしか。。。

[106: 匿名さん]

>>105 匿名さん

新種というか、埼玉中のマンションスレを荒らしてるあの方では？
数日前まで過疎ってたのに、富裕層連呼してから急激に反論コメでスレ伸ばしたので、今頃ほくそ笑んでいるのでしょう。

[108: 管理担当]

[NO.107と本レスは、ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[113: 管理担当]

[NO.109～本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[114: 通りがかりさん]

このマンションは地域住民の反対を押し切って、市役所とスターツデベロップメントが建てたんだよな。中途半端な気持ちで購入したら、近隣住民と揉めた時に気持ちで負けてしまうぞ。

[115: 名無しさん]

レイクタウンの水路は、出来た当初より色が汚くなり臭いが臭くなってきてる。虫も湧くしな。南風の吹く夏はレイクタウンは色々としんどい。

[116: 匿名さん]

>>114 通りがかりさん
一部の地域住民にな。全員ではない。
面倒くさい一部の人が反対してたよ。掲示物出されてた

[117: 匿名]

>>115 名無しさん
虫苦手な人はレイクタウン、絶対住んじゃダメ！！！

[118: 口コミ知りたいさん]

>>115 名無しさん
街は年々変わっていくものです。
湖も同じです。
流れていないように見えても、日々入れ替わり水の色も変わっていきます。
色を気にしてはいけません。
琵琶湖でも五色沼でも同じです。
それは全国どこも同じなのです。

[119: 口コミ知りたいさん]

>>114 通りがかりさん
「地域住民の反対」って南東を塞がれる道向かいのアクアステージグランアルト越谷レイクタウンの中の一部住民のエゴでしょ？建ってしまえばあれこれ言ってもどうしようもないし、苦情言うなら相手はデベなので頑張って活動されれば良いかと思う。でも用途地域設定は元から変わってないので法的には勝てないから「お気持ち表明」で終了が関の山ですね。

[120: 匿名さん]

現地を見ておりませんが、この辺りの反対運動はマンションによって日照が大きく損なわれるものではなさそうですか？
116さんが書かれている掲示物はどういった内容になるのでしょう？

[121: マンション検討中さん]

>>119 口コミ知りたいさん
お気持ち表明でも充分だと思います。意思表示することが大事なわけですから。覆るとは誰一人として思ってないと思いますよ。

[122: 匿名]

>>120 匿名さん
某マンションの掲示物。業者とのやり取り議事録

[123: eマンションさん]

>>120 匿名さん

あの辺りに14階建てとゆーデカい建物ないから、あちこち日陰になる。
以前から住んでる住民はそんな説明購入時に言われてないから怒る。

10
20.

[124: 検討板ユーザーさん]

>>123 eマンションさん

うーむ、10または20.の選択肢か。
どっちか選ぶなら20.の方かなぁ。

[125: マンション検討中さん]

違法建築じゃない。自業自得

[126: 匿名さん]

>>123 eマンションさん
自分が購入する住居周辺の用途地域設定(容積率=想定階高)確認してないのは単なる自分のミスでしょ。つか、仮に可能性としては説明されてもタラレバを自身の都合の良いように解釈して「大丈夫じゃね？」と判断したんじゃね？事実、用途地域設定は何も変わってない状態での本物件建設なわけだし。

[127: マンション検討中さん]

>>126 匿名さん
じゃね？じゃね？

[128: 匿名さん]

ちょっと待って。
14階とはいえ1フロア3戸の細い建物なのに反対してる人がいるの？
グランアルト東向きは元々が南西向き棟の自己日影に入ってるから大した影響ないはず。わずかに入る日差しが遮られるって怒ってるならお門違い。そもそもあれだけ広い道路を隔てて文句言う筋合いじゃないでしょ。〇すれば鈍するってやつですかね。

[129: 検討板ユーザーさん]

>>128 匿名さん
ですね。14階建て1フロア3戸ならいわゆるペンシルマンションです。日当たりに大した影響は出ませんよ。

[130: マンション検討中さん]

広い道路を隔てて文句言う筋合いじゃないでしょ

本当これな。
現地行けば分かるが、この距離感で文句言う奴いるのかよって思うわw

[131: マンション検討中さん]

人口が増えて街が発展することは喜ばしいことですけどね。大した影響もないのに先に住んでるってだけでヒアタリガーと言い張る害悪住民こそ立ち退いて欲しいものです。
それはさておき、この辺の医療事情は人口の増加に追いつけていませんけどね。

[132: 匿名さん]

ここの工事関係者が周辺の駐車場に無断駐車してますね。バレてますよ？どこかにきちんと借りたらどうですか？

[133: マンション掲示板さん]

>>132 匿名さん
ここで言っても意味ないですよ？おばかね？