豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 廿肆(二十四)

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

世間は不況の嵐が吹き荒れていますが
未来を見据え中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

壱代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/
肆(四)〜廿弐(二十ニ)代目スレまでは過去スレッドを参照してください
廿参(二十三)代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/66273/

[788: 匿名さん]

誹謗中傷とはこういうのを言うのだよ。↓

No.344 by 匿名さん 2010-04-02 11:22
犯罪情報マップ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm

憧れも結構だが 真っ赤かには気を付けようｗ


No.346 by 匿名さん 2010-04-02 23:01
で　

23区で刑法犯罪が最も多い区は世田谷・江戸川・新宿・練馬・足立ですね

okねｗ

[789: 匿名さん]

豊洲も人が増えたからな。
中には問題になりそうな事カキコむ人もいるんじゃないの？

それを地域住民全員がやってるかのように丸ごと中傷してみたり、問題発言もネガへの注意も同一人物がやってるかのように呆れてみたり、なんでそんなに極端なんだろうね。

[790: 匿名さん]

>>510のような事実がある上は正当化は困難ですね。

[792: 匿名さん]

>>788
｢豊洲の餓鬼｣
より
｢世田谷・江戸川・新宿・練馬・足立は刑法犯罪が多い｣
の方が中傷か？
後者は記録だと思うが。
まぁ｢憧れも結構だが〜｣ってのはトゲが有るけど、｢豊洲の餓鬼｣よりは全然マシ印象だけどね。

[793: 匿名さん]

犯罪発生件数よりも人口あたりの犯罪発生率でしょポイントは。

[794: 匿名さん]

>>793
正しい。
でも、ここの投稿者は正論には興味ないのよ・・・
城東も新宿も世田谷も治安についてはどんぐりの背比べなのにねw

[795: 匿名さん]

結局は自分や家族が遭遇する率だと思うが。

[796: 匿名さん]

>>794
人がたくさん住んでいれば、自分の家が被害に遭う可能性が低いのでOKという考えですね。
件数ベースで高いのもまずいと思うのが普通ではないですか？

[797: 匿名さん]

犯罪を犯す人間が住民とは限らないのがポイント。
窃盗団はほぼ中華でしょ。件数を人口で割って何が楽しいの？

[798: 匿名さん]

アメリカと日本の犯罪発生件数を単純比較しても意味がないのと同様。
犯罪発生率＝犯罪遭遇率いうことになるかな。
面積あたりも勘案すればまた違う。
統計とはそう読むのだよ。

[799: 匿名さん]

ピンポイントで狙われてるのに、率がどうとか笑わせるな。

[800: 匿名さん]

高所得層が多く住む地域と低所得層が多く住む地域。
窃盗犯はどちらを狙うか。

人口が多い地域と人口が少ない地域。
事件事故はどちらが多いか？

単純にそれだけ。
東京都内で極端に治安が悪い住宅地なんてないよ。

[801: 匿名さん]

都内のどこかの沿線は、
出身者の落語家が治安の悪さを落語のネタにする程だが…

[802: 匿名さん]

>窃盗犯はどちらを狙うか。
見通しが悪く低セキュリティな方を狙います。

[803: 匿名さん]

どんな見方をしたところで、少ない方が良いに決まってる。

[804: 匿名]

この地はゴミの上ですか？故郷を私利私欲のため捨てた人々が住まう地はここですか？

[805: 匿名]

一家殺害とかオームの本拠地が無いところに越しました。

[806: 匿名さん]

対立演出の自作自演やるなら、名前欄くらい変えときましょうね。

[808: 匿名さん]

そーいえばＮＴＴデータに来てた孫受け派遣ネガ、まだ頑張ってるのかな。切られてなければいいけど。

[809: サラリーマンさん]

気の利いたレストランなどまったくなく、あるのは郊外ニュータウンや16号線沿いにあるようなチェーン店ばかり。
そんなただの郊外を都心だなんて言ってるのはデベの営業だけ。
豊洲や有明住民も誰一人としてここが新しい都心になるなんて思ってない。
いや、デベの営業も本当は思ってはいない。
だから特に有明では共用施設を豪華にして客を騙す道具にしてる。
それにまんまと引っかかってるのは地方上京組の無知な庶民と、千葉や埼玉で育った東京コンプレックスのある人たち。

[810: 匿名さん]

豊洲、有明、武蔵小杉・・・・。
最近はマスコミにも相手にしてもらえず、完全に見捨てられた土地になりましたね。
特に開発が遅れていた有明はまだ空き地も目立ち悲惨な状況です。

[811: 匿名さん]

豊洲３丁目のシンボルに、今月テスタロッサが入ります。

[812: 匿名さん]

テスタロッサ？
業販で100万くらいだぞw

[814: 匿名さん]

これかな？日本橋のお店は閉店なんだね。
http://www.testarossa.co.jp/
とりあえず、期待してみましょう。
オープンした後にトライされた方、日本橋店をご存じの方、
感想をお願いします。
バディの横にできるカフェも楽しみですね。
http://shigoto100.com/?page_id=5287

[815: 匿名さん]

笑
痛車と埋立地

[816: 匿名さん]

ごめん謝る。
レストランの店名な。
そんな店あるんだ。
ぜんぜん知らない。

[817: 匿名さん]

ブラウンになってから全然勝てなくなったね。

[818: 匿名さん]

ビバホームに文化堂にららぽーとでしょ？やっぱり、有明・豊洲は雰囲気からして郊外だよ。
だけど、無理やり銀座まで5分だから都心だ！なんて虚勢張らなければ住むにはいい場所だと思う。
豊洲は駅から近いしね。だけど芝浦港南みたいに坪250万で売り出していれば良かったんだよね。
もう、大規模マンション建てる余地が無いから、デベが高い値段で売り始めた。それが間違いの
もとだと思うよ。

[819: 匿名さん]

賃貸で住んで地震きたらサッサと退却～！

[820: 匿名]

退却して類焼した世田谷の再開発でも狙うのですかね。

[821: 匿名]

>>818
シエルが180万、PCTが200万、TOTが260万。
相場感があればラゾーナ川崎も買えたよね。
今買えなくなって文句を言うより、
高い分、低リスクで買えると考えるべし。
有明が欲しいと思いますか。

[822: 匿名]

台場通勤なので川崎はないです

[823: 匿名さん]

>>821
相場感あったら豊洲は、ミニバブル中に高値転売でしょ。
５割増ぐらいで転売できた部屋もあったから。
3000万控除で利益は非課税。

[824: 匿名さん]

テスタロッサのオープンが待ち遠しいですね。

[825: 匿名さん]

日本橋で潰れた店がこちらで復活？
都落ちか～～～？？？

[826: 匿名さん]

ただの移転だろ
日本橋なんてチェーン店ばかりでつまらん街だろ。

[827: 匿名さん]

日本橋よりも
面白い街、豊洲。

[828: 匿名]

東雲のマリナーラみたいに寒い事にならなければ良いが。

[829: 匿名さん]

ミニバブル中に転売しないでまだ上がると欲をかいた人や、MAXまで上がってるのにまだ上がりますよ、と騙されて高値掴みしちゃった人が大勢いるんですね。豊洲には。
かわいそうな人たち・・・・。

[830: 匿名さん]

>まだ上がりますよ

当時の仲介屋さんは強気でしたよ。
そんな甘い営業トークも言わずに売れるのが当然、って言動だった。

[831: 匿名さん]

今は有明が暴落してますが、これはまだはじまりです。
これから湾岸全体に広まります。

[832: 匿名さん]

上がるって吹いてる不動産は真っ先に下がるのがセオリー。

[833: 匿名さん]

シエルタワーの部屋1億円のチラシが入っていた。
元値を知っているだけに「う～ん」という感じ。

[835: 匿名さん]

シエルは、勝どき直結タワーの坪単価が高かったから便乗ですかね？
中古チラシの値段は売れるかどうかに関係なく、売主が好きに決められる希望価格。

[836: 匿名さん]

なぜ売れてないのに下げずにいられるか･･･
その第一要因は驚異的な原価の安さ
分岐超えれば無理せず一本釣りでよし
下げなきゃ人気あるようにも見える
他の商売だってそうじゃん。

[839: 匿名さん]

豊洲は都心型と郊外型の二つの良さを持つ稀有な土地ですし
そのせいで他からやっかまれる存在であるのも間違いないのですが
シェルタワー以前の先住民の生活に対する意識度合いの問題もあり
掲示板では叩かれやすい存在なのです

ですが資産価値が高ければ出口戦略が建てやすいのもまた事実
ステップアップへの踏み台にするにはちょうど良い存在でありますよね

働き盛りに職場が近いというのは替え難い→都心近接立地
だからといって家族へ負担を強いるわけでもない→郊外型の生活

70～80年代の高島平、90年代～の新浦安、10年代は豊洲でしょうか

高島平は廃れてしまいましたがその欠点を新浦安では補えていて未だに盛んです
新浦安の欠点であるバス便を豊洲ではタワマン林立という手法でクリアし
なおかつ都心にもっと近い、眺望良の海に近いことで自然と触れ合える
企業を誘致することで昼間と夜間の人口の差をなくすという新手法

しょせんは埋立地、やはり値段が高いなど色々と問題点もありますが
それに目を瞑れる人なら良い選択だと思います

瞑れないなら他の選択肢で考えればいいだけです
選択から外れたからと言って叩く必要は何もありません

[840: 匿名さん]

豊洲は土壌汚染と液状化危険性の二つの問題を持つ稀有な土地

[841: 匿名さん]

また、スレッドを見ると豊洲を外周区と言う人がいるようですが
外周区というのは江戸川区、葛飾区、足立区、北区、板橋区、練馬区のことであり
江東区は入ってないと思われますがいかかでしょうか
外周区に神奈川方面も含めるのであれば大田区世田谷区もですね
それともおっしゃっている方の見地では外周区というのは海へ面している区も入るのでしょうか？
その定義であれば中央区、港区、品川区も外周区です

無知ですと自らおっしゃってる様に見えますので
今後は豊洲を外周区とするのはご自重なされるほうが良いかなと思います

[842: 匿名さん]

おかしな謙譲語が無学の証し。
孤軍奮闘の番長さん。

[843: 匿名さん]

シエルをシェルと書く839は、
本物の豊洲民ではないな。

[844: 入居済み住民さん]

>>843さん
自分が住んでる物件ならともかく、そんなこといちいち覚えてないって。

[845: 匿名さん]

豊洲唯一の駅直結マンションで、
たった３文字ですよ。
しかも古いのに、知らないのはおかしいでしょう。

[847: 匿名]

なんだ、この掲示板

豊洲オタクがいっぱいいるな

擁護派も批判派も自分達の幼稚さに気付かないのか

[848: 匿名さん]

大げさですねぇ
キヤノンをキャノン
富士フイルムを富士フィルム
と間違ったようなもの。
毎日、シェルタワーは見てるが区画が違うし
区役所の出先くらいしか行かない。

[849: 匿名]

外周区と呼ばれるのも嫌、城東の一部に見られるのも嫌。

[850: 匿名さん]

>キヤノンをキャノン
この間違いを笑い話にして大げさ呼ばわりしている人の会社って、どんなマナーよ？
有り得ない初歩的な間違い過ぎて、呆れられるぞ。

[851: 匿名]

>>850さん
つまりシエルタワーの知名度は、富士フイルムやキヤノンに匹敵すると。

[852: 匿名さん]

そもそも読みはキャノンやフィルムだし、ユーザ側の立場としては
十分有り得る間違えをマナーなんて言うのは大げさだね。

逆にお客様として対応する時は前株後株も含め注意をはらうのが大人の対応。

[854: 匿名さん]

なんだかよくわからん日本語だが、オマエが一番住民のためにもなってないよ。

[860: 匿名さん]

豊洲は、他人を見下したい人とアスペルガーが多いから、引き篭もるとして、豊洲シェルター　と掛けただけでは。

[861: 匿名さん]

山田君、座布団もってって。

[863: 入居済み住民さん]

覚えたての言葉だから、使ってみたいんじゃないの？
たぶん貶してるつもりなんだろうけど、使い方間違ってるよなあ。

[864: 匿名さん]

まともな情報のやり取りなんか出来やしない。

[865: 匿名さん]

自分がそういう診断受けてしまったんでしょう。
それで一つ物知りになったのですねぇ。

[866: 匿名さん]

いや、ネガさんはアスペルガーじゃないと思うよ。
単にコミュニケーション能力に問題があるだけでは？

[868: ご近所さん]

>>866さん
860の修正？　書いた本人がアスペルガーという言葉で、何を表現したかったかによるから、他人が勝手に修正できることじゃあないのでは。

[869: 入居済み住民さん]

>>868
引きこもりと似たような意味で使ってるように見えるが、、、引きこもり＝アスペルガーではないから、もっと深い意味で使っているのだろうか。

[870: 匿名さん]

内容だけでなく文法や用法が間違っていると思うんだが、それはそれでネガの狙い通りなのか？

[871: 周辺住民さん]

ま、そろそろネガさんが説明してくれるでしょう。

[873: 匿名さん]

湾岸地域の有利性
・東京から近い　→　利便性高い
・歴史がある土地　→　江戸
・希少性が高い　→　みんなが欲しがる
・安全地域　→　安全・安心
・共用施設充実の物件多い　→　みんなで楽しめる
・ニュータウンではない　→　多摩ニューみたいにはならない
・地球温暖化は非科学的　→　海抜は考慮する必要なし
・おしゃれ、素敵　→　モテる、自慢できる

[878: 匿名さん]

リニアスレに荒らしに来てるおバカな豊洲住民をこのスレで引き取ってもらえませんか。

[879: 匿名さん]

豊洲を叩いてるネガしか見当たりませんでした。

[880: 匿名さん]

そうですよね。バカでも身内は擁護しちゃいますよね。

[881: 匿名さん]

トヨース民が心のより所というか自分んちみたいに思ってる有楽町
そのわりに異様に乗り換え不便だよな。
まるで　「おまえら地上やＪＲに上がってくんな！」と言わんばかり
に乗り換え不便だよな。
６分間も電車待った挙句に狭い階段でエッチラオッチラ有楽町の地上
を目指す。毎日が楽しそうだな。
まるで片思いの恋みたいだけど、その方が燃えたりもするからな。
有楽町で遭いましょ～♪

[882: 匿名さん]

工事中だからじゃない。

[883: 匿名さん]

そうね。
豊洲を擁護する気はさらさら無いけど、乗り換え不便なのは工事中だから。

[884: 住民さん]

>>878さん
当方無知なもので申し訳ないのですが、具体的に何をどうすれば引き取れるのか御教示ください。

[885: 入居済み住民さん]

どうでもいいんだけど、No.881の「６分間も電車待った挙句に」ってどういう意味？

有楽町に着いてからは、待つわけないよねえ。
豊洲から有楽町は、６分じゃ着かないよねえ。
じゃあ、豊洲での電車待ちが平均６分ってことか。でも、そんな公表値は見たことないから、ネガが自分で計算したんだろうね。ご苦労なことで。

[886: 匿名さん]

ラッシュ時以外は６分間隔ってことじゃないの？
朝夕の混雑時も３～４分は待たされた気がするけど

[887: 匿名さん]

880痛すぎます。
丸の内、大手町、霞ヶ関に縁が無さそうだから知らないと思うけど先頭に乗るのでエスカレーターのみで上がれて楽ちんな上に乗り換えも便利なんですよ。

880は有楽町ではビックカメラとパチンコ屋と吉牛ぐらいしか行ったことないんだろうな(笑)