豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 廿肆(二十四)

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

世間は不況の嵐が吹き荒れていますが
未来を見据え中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

壱代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/
肆(四)〜廿弐(二十ニ)代目スレまでは過去スレッドを参照してください
廿参(二十三)代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/66273/

[301: 匿名さん]

別に税金使って土地を整備した訳でも無いのに、
道路以外なにを期待してるの？

[302: 匿名さん]

うん？終了？薄い板でしたね（笑
中古業者の＊＊みたいな。
外周清掃も終わったしシンフォニーの優雅な姿を見ながらお茶にしましょう。
橋と船と海の色のコントラストが本当に綺麗です～

娘が都職員ですが「うちは何でも仕事遅いよ～」と変な自慢をしてました。
有明は有明。
NHKの警鐘もあった事だし、十分防災上練った都市計画を時間を掛けて完成させれば良いんです。

それまでは建物をむやみに建てるのは大変危険です。
空き地にしておくのが防災上１番良いです。

[303: 匿名さん]

豊洲から竹芝見えるのか
トンビみたいな目だな。(笑)

[304: 匿名さん]

＞１．交通
＞ゆりかもめ延伸が予定されています。
＞オリンピックが決まれば、地下鉄駅開業するでしょうね

こういうウソを平気で言うから有明関係の不動産業者は詐欺師だって言われるんですよ。
人として恥ずかしくないんでしょうかね。

まずオリンピックが東京に来る可能性は限りなくゼロだし、もし奇跡的に来たとしてもオリンピックのためだけに莫大な建設費をかけて地下鉄を新たに敷くなんてことはするわけがありません。
ゆりかもめ延伸って豊洲から新橋方向に伸ばして環状線にするという構想ですよね。まだ構想段階からまったく進展してないですよ。「予定されてます」と言えるレベルではありません。
しかもそうなっても有明に一体なんのメリットがあるんでしょうね。

つまり、有明の交通インフラが改善されることは今後もなく、資産価値は上がるどころかどんどん下がる一方ってのが実態です。
こんなひどい場所のマンションをつかんじゃうと大変ですよ。

[305: 匿名さん]

コストコって郊外によくあるから有明にはピッタリだと思う。
広い駐車場も確保できるだろうしね。

[306: 匿名さん]

不動産業者じゃなくて、個人投資家じゃないかな。
オリンピックによる儲け予想はずれて、在庫かかえて、自分しか見えなくなってんだよ。
これもある意味、有明の犠牲者。
でも、開発の余地はあるから全く希望が無いわけじゃない。
今が底値だの、つまらん文句はかずに地道にやっていく事だね。

[307: 匿名さん]

今朝から２度目の地震速報が流れましたね。
タワー密集地帯の方は十分気をつけて下さい。

専門家の意見は当たると思いますよ（笑

[308: 匿名さん]

何で笑ってんの？

[309: 匿名さん]

ほんとだわ！ごめんなさい！
心配してます。
江東区に十分な防災対策を遅ればせながらでも
住民は要求すべきです。

ある程度タワマンの間引きしても良いと思います。
湾岸には内陸部以上の防災基準を設けるべきだと思います。

[310: 匿名さん]

それは立ち退き料がたのしみだな。
１所帯１億～3億ぐらい？
税金の有効な使い方ができるね。

[311: 匿名さん]

はあ～
命より大事な物は無いのに・・・

[312: 匿名さん]

墨田区、足立区、文京区、北区あたりは地震と火災で更地になる
生き残った奴が、土地を貰えるんだろ？(笑
関東大震災のときそうだったもんな
土地取りゲームに参加するかな

[313: 匿名さん]

豊洲は更地にもできずゴーストタウン化するよ。

[314: 匿名さん]

あいかわらず「笑」のポイントが変。

[315: 匿名さん]

ネガのポイントも外してる。
もしかしてココが何区も知らないの？(笑

[316: 匿名さん]

今夜のメガクエイクは巨大津波特集。
放送中です。

[317: 匿名さん]

NHKを仕分けしろよ
役立たず

[318: 匿名さん]

No.786 by 匿名さん 2010-03-14 21:57
メガクエイク見た？見た？見た？見た？見た？
ラストシーンでも大阪が中心に大写しになってたね
東京湾の危険性なんて話は一切無かったね
過去数百年ぐらい遡っても１～２ｍ級の津波しか起きてないしさ。
まあ東京でもゼロメートル地帯や地下鉄は危険だろうね（笑
アンチタワーミンゾクの反応が楽しみだ。

[319: 匿名さん]

大阪はやばいってこと？まじっすか？
関東と東海だけかと思ってた。

[320: 匿名さん]

有明の中古が売れなくなってる原因って、それなの？

[321: 匿名さん]

>１～２ｍ級の津波しか

1mどころか、50cm超えたらもうアウトでしょ。この辺は。

[322: 匿名さん]

>>319
大阪は紀伊半島と四国の間の海が間口は広くて内湾へいくほど狭くなっていく
最悪の形状だからね。太平洋から押し寄せた波高が増幅される。
一方東京湾は湾口の半島が太平洋に対して防波堤の役割を果たしてくれると
ともに三浦半島と房総半島で途中で絞られる形状となっているから
大きな津波が直接襲わない構造となっている。

[323: 匿名さん]

この間のチリでも豊洲の運河べりの公園は閉鎖されたもんねえ～（ため息
地球の反対側の地震なのに。

[324: 匿名さん]

50センチの津波がどれほどのパワー持ってるかを知らないんだよ。
2メートルなんてきたらマンション傾くかも。

[325: 匿名さん]

>ともに三浦半島と房総半島で途中で絞られる形状となっているから

海溝型のときはほとんどまっすぐ入ってくるわけだが。

だいたいが津波ってどんなものか知らずに書いてるだろ？

[326: 匿名さん]

38年続いた吉祥寺伊勢丹が閉店。
あれだけ人気地域のデパートがだよ。
空きだらけのららぽーとはどうなることやら。

[327: 匿名さん]

少なくとも、ららぽーとの店舗整理が始まったら、
真っ先になくなるのは豊洲店でしょう。

今後も東京では車所有者が激減を続け、
少子化も進む中、
どうテコ入れしても復活はできない構造的不況形態だし。

[328: 匿名さん]

２８千万の住人では無理だろな。他からの来客もないと。そうなると難しいだろうね。もう飽きられてるし。
やっぱり特急停車駅のように近隣の住人が集まらないと。１０万はないとね。

[329: 匿名さん]

ららぽーとは閉店してもらって、丸ビルのような複合ビルを作るって案が良いと思います。

[330: 匿名さん]

昨日はららぽーとの駐車場も満車で列が出来ていたが、あれでも不振なのか？

[331: 匿名さん]

あれは毎週ですよ。いつも満車で行列。
駐車場少ないんじゃないですか？

[332: 匿名]

住居というよりオフイスエリアかもね。
アウトレットモールぐらいの規模ないと週末に、チョット車がくるぐらいじゃ厳しいんじやないかなあ。

[333: 匿名さん]

No.263 by 匿名さん 2010-03-13 13:51
東雲の２３１１号室の１１３平米で５５００万円の部屋は、当時、日本セルカという転売業者が６９００万円で買取った物。

２３１１を買い取る直前に２７１１号室が豚スクゥエアで７９８０万円で成約していた事例もあり、
日本セルカは２３１１号室を買い取ることで１千万円近くの転売益を期待した。

しかし、思惑は見事に外れ、直後にプチバブルが弾けて、値段を下げても下げても売れない状態。

結局５５００万円まで下げて、しかも自社で販売せずに、野村不動産に選任契約してようやくのこと成約。

元の２３１１号室の人は売り逃げて一見特をしたように見えるが、
タワーｽﾞ台場に買い換えていたため、タワーズ台場もこの直後暴落する。


これ本当の話だよ。

[334: 匿名さん]

たまの休みに駐車場満車はいいんだが、テナント撤退は何故よ？

[335: 匿名さん]

２７１１の元持主の方が、２３１１の元持主よりも
上手くやったな。

[336: 匿名さん]

それでも分譲価格に比べて1000万以上アップだし、売主の
状況によりまだ下がる事もあるんじゃない。

[337: 匿名さん]

いま２０００万以上下げても売れない｡

[338: 匿名さん]

>>333
有明売れないからって他人の物件曝してるんじゃねーよ

個人情報保護法知らないのか

コンプライアンス違反、レインズの規約にも書かれてるだろ

[339: 匿名さん]

今は分譲価格で売れるなんて一軒もないはず。

[340: 匿名さん]

甘いな

[341: 匿名さん]

知り合い同士で
相場より高く売買するのも可能だからね。
それで高値取引の実績が残る。

[342: 住民]

>>324
有明の海抜は３～６（ただしgoogle earth調べ）

[343: 匿名]

>>323
28千万の住人って、あなたどこの国の話してるの？

[344: 有明住民]

まあ、とにかくテレビであんなに大々的に危険と言われちゃったんだもん。
行政は、立ちこみすぎた湾岸タワマンに内陸部以上の建築基準を設けて、それに満たないタワマンには強制退去か
どうしても動かない時は不良物件のレッテル貼るしかないでしょ？

有明の丘までは遠すぎるから、ちゃんと豊洲で津波や震災時に非難してヘリで救援物資受け取る広域非難場所も設置していかないと。

行政だけじゃなく三井だってこの街を造った威信が掛かってるんだし、各財閥系不動産は豊洲の防災対策をちゃんとしないと世界に恥かくんじゃないですかね～

[345: 匿名さん]

↑
高知の話が豊洲の話にすりかわるお得意のマジックですな

[346: 有明住民]

はいはい、昨日の地震で危険感じれない人はボ～ッとそこで生きてなさい！

有明は、これからタワマンの建築予定が多いから
ちゃんと各財閥不動産に行政が目を光らせて建築して欲しいのよ！

[347: 住民]

湾岸のタワーマンションだけが危ないと思っているのも問題。
特に、関東ローム層の上に浮いている低層建築物は、しっかり礫層まで杭を打つように
指導しなければいけませんね。

[348: 匿名さん]

344

テレビとネットの部屋が君の全てなのかなぁ。

もっと歩いた方がいいよ。

[349: 匿名さん]

三井だけが、この街を造ったように言うのはおかしいな〜

確かに「こんな都心に〜」とか「銀座」ってセリフのＴＶＣＭを流したのは三井だけど

[350: 入居済み住民さん]

>>346さん
体感で震度１～２ぐらいの地震で、いったいどう改めて危機感を感じろと？

[351: 匿名さん]

マンションコミュニティーに初めて来た情報弱者がここを読んだら･･･。

「湾岸住民は科学知識に長けていて、アンチ意見は非科学的だ」と思うのかな？

湾岸には電気の鮮度にこだわる人もいるくらいだから、達観した科学だなってことは認めてるけど。

[352: 匿名さん]

ららぽで空き店舗が～とか言ってる人はお台場見て来てよ
もっと悲惨だから
あそこ空き店舗だらけだよ

[353: 匿名さん]

>351
マンションコミュニティーに初めて来た人があなたのコメントを読んだら、
匿名掲示板の狭い世界だけで、湾岸住民はどうだ、掲示板読んでない人間は情報弱者だと、
偏った意見を主張する人が多いと思うでしょうね。
世間は匿名掲示板よりも広いのですよ。

[354: 匿名さん]

お台場は広い
狭いららぽと比べる意味なし

[355: 匿名さん]

割合の問題です。

[356: 匿名さん]

単純に考えて住むこと考えたらお台場より豊洲のほうがまだ便利じゃないの？

[357: 匿名さん]

お台場はど真ん中を道路で分断されてて、
遊ぶのが大変ですよね。何処の莫迦が設計をw
豊洲や有明から自転車で行くのも辛い。
いったい何処の莫迦が設計をw

[358: 国名さん]

吉祥寺の伊勢丹あとがショッピングモールになるらしいですね。
Ｈ＆Ｍも入るとか。
なんだかららぽよりこちらの方が良い店が入りそう。

[359: 匿名]

そうかもね。
まあ、吉祥寺と豊洲の商圏がかぶるとは思えないから、あんまり関係ないかも知れないけど。

[360: 匿名]

豊洲の住人だけが背伸びして西と比較してるが、西の住人は豊洲など、はなから相手にしていないから武蔵野の版では豊洲なんぞ話題にすらならない。
だって住居エリアだなんて思わないもん。

[361: 匿名さん]

と嵐にくる自己矛盾に気付いても自殺しなくて良いよ。

[362: 匿名さん]

＞お台場はど真ん中を道路で分断されてて、
＞遊ぶのが大変ですよね。何処の莫迦が設計をw
＞豊洲や有明から自転車で行くのも辛い。

BMAの営業に騙されてマンション買わされた人々は、自転車でお台場にいける・・・　と信じて買っちまったので

現実を知るのは実際に住んでからとなった。

[363: 住民]

>>362
？
ほとんど毎日自転車で行ってますよ。

[364: 匿名]

豊洲の住人以外は、あんな汚ないとこに住んで物好きだぐらいにしか思っていない。

[365: 匿名さん]

362は首都圏に住んでないね。
どちらからの参戦ですか？

[366: 匿名さん]

埋立地やベンゼン議論は置いといて、豊洲はいいところだと思いますね。スーパーなどもあり周辺では需要が高いのでは。
ただ豊洲を特化するほどの場所でもなく、町田のような感覚では。
つまり、遠方の人がわざわざ行きたくなるような場所ではなく、あくまでキッザニアで立ち寄るという程度では。

[367: 匿名さん]

今度は町田さんですか・・？
住宅地にわざわざ遠方から訪れる人はいないでしょう。
どこでもそうですよ。

[368: 匿名さん]

他人の住宅地に用があるのは泥棒くらいだな！

[369: 匿名]

あとはネガさんも？

[371: 匿名]

特急停車駅を核にして、近隣の各停の住人が集まる構図はわかるが豊洲に遠隔地からの来訪を誘導するのは無理がある。

せいぜい木場当たりが限界だろうが、それこそ通過して銀座にいくだろう。

[372: 匿名さん]

だろう

しかし

貴様には関係ない

[373: 住民]

>>371
実際には来ているので、その仮説は間違っていますね。
鉄道でなくて車なのです。

[374: 匿名]

木場から銀座行く時に、豊洲は通らないのでは？

[375: 匿名さん]

シー（*'。'*）
田舎物で知らないんだからっ！

ちょっと地図調べて来るね〜♪

[377: 匿名]

都バスで移動するなら、豊洲通るよ(笑)

[378: 入居済み住民さん]

>>377さん
業10ですね。いわれてみれば、確かに。

[379: 匿名さん]

豊洲が郊外だと現実を語られると、「買えない人」とか書く人いるけど。

都内に住んでいる人からすれば、豊洲なんて誰でも買えて当然。

寧ろ、何でそんな場所を選んだの？　ってなっているわけなんだが

[380: 匿名さん]

江東区の人は皆言うよね。　

辰巳だけ別格とか、
東陽町だけ別格とか

ほんと、よくいったもんだ。

豊洲の住友物件買うくらいだったら、麻布十番のシティタワーのほうが良くないか？
値段もそれ程大きく変わらないし、

少なくても東京都内の人からも豊洲みたいに馬鹿にされずに済むよ。

[381: 匿名さん]

豊洲は庶民的な街ですよね。

[382: 住民]

>>379
>>380

いちいち住む場所で馬鹿にしたりするレベルの方々の貴重なご意見どうもありがとうございました。
全く気にしたこともありませんでした。

[383: 入居済み住民さん]

>>379さん
いや、都心から近い郊外だと思ってるだけなんだけど、何か？
都心だと言いはってるのはデベ（しかも一部の）だけでしょ？

[384: マンション住民さん]

>>379　380
自分の住んでいる街も言えないで人の住んでいる街を煽っても説得力無いって事に気が付かないかな？
と、豊洲在住が煽ってみました。まあどうせ本当の事書けないだろうけど(笑)
この掲示板もIP出ると多少は379みたいな間抜けな煽りも減って見易くなるんですけど。

[385: 匿名さん]

パークコート赤坂在住ですが何か？

眺望写真も何度かUPしてますよ

[386: 匿名さん]

豊洲も赤坂も団地なら同レベル。
どうせ営業だろうけど。

[387: 匿名さん]

麻布十番（正確に言えば住所は南麻布）に住んでました。

夫婦二人の時は週末夕食後ふと思い立って飲みにいったり
週末は友達が遊びにきたり、ワールドデリカテッセンにワインを
仕入れにいったり、金曜の夜中に六本木ヒルズまで散歩しての
スタバのコーヒーのみながらツタヤで立ち読みしたりとか
都心の便利さを堪能していました。
独身もしくは小梨なら十番はすばらしく楽しい街なのですが、
子どもが生まれるとそうでもないです。

子どもがいると夫婦で夜遊びもできないし、いくら美味しい
ビストロがあっても子連れじゃどうにもなりませんというか
子連れで入るような店がありません。
それに十番近辺でオムツとか育児グッズを買おうと思うと
クルマで品川のジャスコとかに行く必要があり不便です。
それに駐車場も月５万はしますしね。

小さいこどもがいるファミリーには豊洲のほうが十番より
１００倍便利だと思います。
埋立地の新興住宅地だから街好き、夜遊び好きにはまったく
物足りないと思うけど、ファミリーらしく健全に暮らすなら
豊洲は悪くないと思います。

子どもが大きくなったらまた港区に戻りたいですけど、
子連れで港区で快適に暮らすには金かかりすぎます。

[388: 匿名さん]

>>384
シティタワーズ豊洲の掲示板にも書き込み忙しいですね。
御苦労さまです。

[389: 住民]

>>388
ご自身こそ色々ご覧になられて忙しいそうですね。ご苦労様です。

[390: 匿名さん]

誰か十番の人に付き合ってあげなよ

[391: 匿名]

そもそも埋立地は住む場所じやないでしよ。

[392: 住民]

>>391
偏見をなくし、幅広く情報を取り入れて、視野を広く持ったほうがいいですよ。

[393: 匿名]

豊洲だけ別スレにしてはどう？他と同列に語っちゃいけないでしょう。

[394: 住民さんＡ]

もう、台場以外に住みたいと思わないな−

[395: 匿名さん]

すでにショッピングモールという構造が週末特化のビジネスモデルになってしまっているので
この構造は暫く変わらないでしょうね
小売りという業態が厳しい現状です

現にお台場のショッピングモールはどこも空き店舗率が高くてひどい事になっています
豊洲はまだ入れ替えが進んでいるのでましなほうですが
10年も経てばお台場と一緒になってしまうかも
その後はお台場のようにアウトレットを呼んでテコ入れして一時しのぎしたあと
ちょうど借地権の切れる20年でららぽーとのあった場所は何か他のモノに変わっているかもしれませんね
それまでに豊洲が魅力のある街に変貌していればららぽーとなんて必要がないので
そうなっていればいいのですよ
そして新豊洲にエヴァンゲリオンの等身大建造物が出来て話題になるかもね

[396: 匿名さん]

豊洲が郊外だと現実を語られると、「買えない人」とか書く人いるけど。

都内に住んでいる人からすれば、豊洲なんて誰でも買えて当然。

寧ろ、何でそんな場所を選んだの？　ってなっているわけなんだが

[397: 匿名さん]

世田谷買うより良かったからだよ。
今や蘆花公園なんて、坪２１０だっけか？

[398: 匿名さん]

麻布十番なんて雑踏に住みたいとも思わんが、安っぽい埋立地を高値つかみってのもない。
ついでに世田谷の勘違いタワマンもない。

[399: 匿名さん]

豊洲（正確に言えば住所は東雲）に住んでました。

夫婦二人の時は週末夕食後ふと思い立って飲みにいったり
週末は友達が遊びにきたり、ワールドデリカテッセンにワインを
仕入れにいったり、金曜の夜中にジャスコまで散歩しての
源火ラーメンをのみながら＊＊を立ち見したりとか
都心もどきの便利さを堪能していました。
独身もしくは小梨なら東雲はすばらしく楽しい街なのですが、
子どもが生まれるとそうでもないです。

子どもがいると夫婦で夜遊びもできないし、いくら美味しい
すき家があっても子連れじゃどうにもなりませんというか
子連れで入るような店がありません。
それに東雲近辺でアダルトグッズを買おうと思うと
クルマで郊外とかに行く必要があり不便です。
それに駐車場も月２万はしますしね。

小さいこどもがいるファミリーには幕張のほうが豊洲より
１００倍便利だと思います。
埋立地の新興住宅地だから街好き、夜遊び好きにはまったく
物足りないと思うけど、ファミリーらしく健全に暮らすなら
幕張は悪くないと思います。

子どもが大きくなったらまた東京に戻りたいですけど、
子連れで豊洲で快適に暮らすには金かかりすぎます。

[400: 匿名さん]

↑地方行け。