豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 廿肆(二十四)

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

世間は不況の嵐が吹き荒れていますが
未来を見据え中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

壱代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/
肆(四)〜廿弐(二十ニ)代目スレまでは過去スレッドを参照してください
廿参(二十三)代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/66273/

[226: 匿名さん]

不公平だよなー。
豊洲には大量に税金投入してキャナルウォークや公園の整備。配棟計画も良い感じにやってくれて。
東雲はCODANを初めとしたデザイナーズタウン。

有明にも台場みたいな公園や豊洲みたいなショッピングセンターが欲しいよ。東雲みたいなデザイナーズタウンは好き嫌いあるだろうけど。

[227: 匿名さん]

URは新規事業はヤラナイと方針が決まってしまったので諦めましょう。
あとは、都がお金を出してくれて有明を整備してくれる方針が出るのを待つしかないと思います。
石原さんにもう1期やってもらって、有明に都からお金を出させるべきだと思います。

[228: 匿名さん]

有明に大型ショッピングセンターを作っても客は全然来ません。
豊洲とかぶるので。
そんな場所に出店するテナントは皆無。
最初から赤字確定のＳＣをつくようなマヌケな会社はないですよ。

[229: 匿名さん]

有明は大規模都営団地確定だな。
低所得者救済にもなるし。
そんな場所にある民間マンションなんて資産価値ゼロだな。

[230: 匿名さん]

不公平ですよね。
なんで、豊洲・東雲ばっかり。。。。
有明にこそ税金を投入すべきなのに。

[231: 匿名さん]

役所というのは一度決まったものはなかなか中止できません。
でもこれからという話はいくらでもつぶせます。
有明は金がなくなったので放置することに決めました。

[232: 匿名さん]

金がなくなったからじゃなくて、
民間に任せられるものは民間にまかせようという流れの中の決断ですよ。
三井がやってくれる事を期待してます！

[233: 匿名さん]

ところで、東雲・豊洲の適正価格っておいくら？

[234: 匿名さん]

昔はデコボコ道でひどかったよ。
道路整備で十分投資されたでしょ。有明
でも民間へ募集をかけても誰も手を上げないというのが現実でしょ。

[235: 匿名さん]

東雲と豊洲じゃ価格が違いすぎるような気がするけど、、、
そもそも歴史が浅いので、適正かどうか判断付かない気がします。

豊洲はシンボルで2,3丁目開発は終了なので、今後値下がりは無いかなと。
東雲も次が最後っぽいので安くは買えないでしょうね。

という事で、今の新築価格、中古成約実績を参考にすれば、適正かどうか判断つくと思いますよ。

[236: 匿名さん]

結局、有明に税金投入されたのは道路だけですか。

東京都が今後税金を大量に投入する事は考えられないのでしょうか？
まともな街づくりをしてくれるデベロッパーに任せられないでしょうかね。

新興デベロッパーを排除し、三井か三菱主導で街づくりをして欲しいです。

[237: 匿名さん]

道路や護岸ですね。でもこれが無いと何ができてもダメでしょ。

気長に待つしかないでしょ。
中国マネーでも期待するか。

[238: 匿名さん]

東京都からの税金投入は期待できませんか？
オリンピックが来るなら、東京都も力を入れるのではないかなと思います。

[239: 匿名さん]

236は何を期待してるんだ？
大型ＳＣ・・・・豊洲にあるのにここに作っても採算取れない。→ＮＯ

地下鉄・・・・・有明は地理的に東京の端っこにあるので、ここに地下鉄を敷くということはここに用事がある人だけで黒字が出るような需要がないといけない。とても地下鉄が敷けるような需要はない→ＮＯ

学校・病院・・・これも無理だな。介護老人向けの終末医療をやる施設はいいかもしれないが。

やはり都営住宅しかない。

[240: 匿名さん]

豊洲の中古って売れてるんですか？

[241: 匿名さん]

南北のラインが弱い城東に、お台場から有明を通って木場、錦糸町、押上まで通る地下鉄ができれば乗客は確保できると思いますけどね。

[242: 匿名さん]

その案の実現には、有明にオフィス街を作る必要がありそうだね。
ちょっと難しいかなぁ。

豊洲にはNTTデータが来たからね。まだ豊洲に何も無かった頃。

[243: 匿名さん]

豊洲からの延伸すら計画棚上げなのに何いってんだか。

[244: 匿名さん]

有明セントラルタワーがもうすぐできますよ。

オフィスビルです。

http://www.ariakecentraltower.com/

[245: 匿名さん]

豊洲－晴海勝ちどきにはあまりニーズないからね。
押上にはスカイツリーできるし、観光客の足になるんじゃないかな。

[246: 匿名さん]

有明のオフィスタワーなんて、埋まるんだろうか。空室だらけになっちゃうんじゃない？
需要あんのかな。

[247: 匿名さん]

都心も安くなってきましたからね。難しいかもね。
新興IT企業なんか、ちょっといいんじゃないかなーと思うけど。
そういうところは新築には入れないんじゃないかな。びみょー。

[248: 匿名さん]

ＮＴＴデータは豊洲を選んできたわけじゃない。
新藤さんが石川島出身で安く用地が入ったからだよ。
ユニシスは元から三井系だし、ららぽも好きで豊洲にきたわけじゃない。
ららぽは定借切れたら更新するかどうか疑問。
ららぽグループの癌になってる。

[249: 匿名さん]

都心のオフィスも安くなってきてるのに、有明に借りてくれる人いるのかなあ。。。

[250: 匿名さん]

>>241
お台場と押上を結ぶローカル線ですか？
そんな鉄道が採算とれると本気で思ってるならすごいですね。
建設費をあなたが全額負担してくれるなら交通局が2両編成ぐらいで運行してくれるでしょうけど。

それにそのルートなら豊洲から有楽町線を分岐させて押上方向に延伸させる構想（あくまでもまだ構想レベル）があるので、それで済んじゃいますよね。
豊洲での乗換は必要ですけど。
ゆりかもめは新交通っていうバスみたいな軌道システムだから地下鉄とは絶対直通運転できないしな。

つまり、有明は永久に交通インフラが貧弱な陸の孤島だってことですね。

[251: 匿名さん]

有明はコストコやイケアが来るって言ってなかった？
楽しみにしてるので、ぜひ来てください。

[252: 匿名さん]

インフラが整ってくればどんどん発展するんだろうね。

[253: 匿名さん]

なんだかとっても残念な「有明、終了のお知らせ」ですね。
期待して有明のマンションを買った人、ご愁傷さま。

[254: 匿名さん]

豊洲も、買って住んでる人はご愁傷様だよ。

[255: 匿名さん]

>>240
中古が無くて、毎週長谷工から売り手募集のチラシが入ります。
入学前に住みたい人が沢山いる様です。
2、3丁目に限りますが。

[256: 匿名さん]

小杉、みなとみらい、川崎、豊洲。
買い逃した人はみんなアンチになってしまいましたとさ。

[257: 匿名さん]

豊洲は鉄板ですねぇ。うらやましいです。
東雲も綺麗な場所もありますね。うれやましいです。

有明は終了してしまったようですし、どうするんでしょう。
三井・三菱あたりの力に期待してます！！！

豊洲もびっくりするような街を作りましょう！

[258: 匿名さん]

>>255
不人気で住んでる人いないところに売り手募集の広告･･･。
そこでトリックに気付かんのか？

試しに実際に交渉してみよ(笑)

[259: 匿名さん]

UR都市機構が元気なうちに、豊洲・東雲の開発ができてよかったじゃないですか。
安くて優良な住宅が手にはいったわけですから。

確かに有明の開発が停止してしまうのは残念ですが、オリンピックが決まれば東京都が税金を投入してくれるかもしれませんし、生暖かく見守っていきましょうよ。

[260: 匿名さん]

ナイナイ(笑)　

[261: 匿名さん]

インターネット社会だっちゅうに、恥ずかしくもなくアナクロな買い煽り続けられるもんだね。

[262: 匿名さん]

UR都市機構が有明の開発を断念したあとは、どこのデベロッパーが開発するのか決まってないのでしょうか？
三井が土地を買うという噂もありましたが、結局どうなったんでしょうか。
知ってる方がいらっしゃいましたら教えてください。

[263: 匿名さん]

東雲の２３１１号室の１１３平米で５５００万円の部屋は、当時、日本セルカという転売業者が６９００万円で買取った物。

２３１１を買い取る直前に２７１１号室が豚スクゥエアで７９８０万円で成約していた事例もあり、
日本セルカは２３１１号室を買い取ることで１千万円近くの転売益を期待した。

しかし、思惑は見事に外れ、直後にプチバブルが弾けて、値段を下げても下げても売れない状態。

結局５５００万円まで下げて、しかも自社で販売せずに、野村不動産に選任契約してようやくのこと成約。

元の２３１１号室の人は売り逃げて一見特をしたように見えるが、
タワーｽﾞ台場に買い換えていたため、タワーズ台場もこの直後暴落する。


これ本当の話だよ。

[264: 匿名さん]

>>263みたいな現実が近所方々で起きてても、豊洲は鉄板だの有明は上がるだのって･･･抱腹絶倒サボテンブラザース！

[265: 匿名さん]

その東雲物件を売った人、豊洲物件を買う気は無かったんだね。

[266: 匿名さん]

豊洲は鉄板だと思うけど、有明が上がる事は100%無い。

なぜならUR都市機構が新規開発を停止してしまったから。
もう、豊洲や東雲のように税金が無駄に大量投入される事は無いのですよ。

[267: 匿名さん]

おまえのとち狂った書き込みで住民がどれだけ辱めをうけているか。

[268: 匿名さん]

それはそうと、

ららぽーとの空き店舗が増え続けているようですが、

大丈夫ですか？

[269: 匿名さん]

アローズが入ります。

[270: 購入検討中さん]

廉価版のグリーンレーベルだろ

[271: 匿名さん]

丸ビルに入ってる奴ですよね。
安くて結構好きですよ。

[272: 匿名さん]

ららぽーとも丸ビル並みになったってことですか？

[273: 匿名さん]

たまに行っても撤退店舗のハリボテばっかりだらけど、本当に大丈夫なの？豊洲住民は一人月何万かづつ買い物義務化でもして支えた方がいいんじゃないの？ららぽだけが心の頼り所なんだからさ

[274: ご近所さん]

たしかに豊洲は一時の勢いがないよなあ。どんどんお店が撤退していくけど、そのうち牛乳やトイレットペーパーま銀座までいかないとダメになるんじゃないかな？

[275: 国名さん]

その銀座も一部を除いて完全にファストファッション化。
有楽町も活気がない。

[276: 匿名さん]

豊洲大好きなんですね。

有明の話しましょうよ。

やっぱり豊洲が好き？

[277: 匿名さん]

有明興味なくなった人多いんじゃないでしょうか。

UR都市機構が新規案件をすべて停止し、既存案件のみになってしまったのがニュースになっていましたからね。
有明は、実質的に放置決定というわけです。

不公平ですよね。
豊洲・東雲にはUR経由で税金を大量投入しておきながら、期待だけさせておいて有明を放置。

最近有明の中古が大量に出てるのには理由があったわけです。どこでこんな情報を仕入れてるのか知りませんが。

[279: 匿名さん]

最近、安値で取引されるケースが多いのはそのためですか。

[280: 匿名さん]

ネガがいないんじゃなくて、検討客がいないんだよ。

売れ残り抱えた業者と道連れ探し同士向かい合ってシャドーボクシングしてるだけ。

気づけよ。(笑)

[282: 匿名さん]

280みたいなのが居るから掲示板がダメになる。

[283: 匿名さん]

批判意見に反論するよりららぽーとのテナント撤退続出をなんとかせねば

[284: 匿名さん]

テナントは、金儲けのために入るのだから
儲らなけりゃ出ていくのは仕方がない話。
嫌なら、地元だけでセッセと買物すれば良い。銀座を忘れて。

[285: 匿名さん]

検討に値する情報など、掲示板なんぞで得られない証拠。
情報は足で稼ぐ。これが一番。

[286: 匿名さん]

ららぽーと壊して、高級志向のショッピングビルを作ったら流行ると思います。
豊洲住民は、スーパー以外は銀座に行ってると思うのです。

[287: 匿名さん]

ノムコムとかでパークシティの中古パノラマを見ると、
どれもローン支払いで生活を切り詰めているような感じだけど。

http://www.nomu.com/mansion/498576/?mode=digital
http://www.nomu.com/mansion/478926/?mode=digital
http://www.nomu.com/mansion/523695/?mode=digital

[288: 匿名さん]

>>286
それいいかも！
高値掴み大好き！

[289: 匿名さん]

ららぽーとの家具屋で見かけたアジアン家具がありました。結構好きです。
1枚目、2枚目は高い家具なのかもしれないけど、古臭いですねー。５年くらい前のじゃないの？

[290: 匿名さん]

今は不便な有明ですが、その分マンションは割安。
中古なら坪160万から購入できます。
　オリゾンマーレ　低層角部屋　66平米　3200万
　オリゾンマーレ　低層角部屋　71平米　3400万
　ガレリアグランデ　低層角部屋　89平米　4480万
高層でも坪単価200万円程度
　オリゾンマーレ　高層　56平米　3380万円（人気の北西向き。東京タワー・レインボーブリッジ！）

今がチャンス！
今が底値！

[291: 匿名さん]

今は不便って、将来は便利になるのか？

[292: 匿名さん]

１．交通
ゆりかもめ延伸が予定されています。
オリンピックが決まれば、地下鉄駅開業するでしょうね。

２．商業
副都心に指定されています。
有明北には、コストコやIKEAの誘致を検討中だそうです。

３．小学校
小中学校建設中

４．病院
総合病院（有明病院）が既にあります。

[293: 匿名さん]

３，４以外って、嘘じゃないの？
もしくは、予想？

UR都市機構がダメになったので、基本的に有明の開発は停止というのが一般的な認識かと思うが。

[294: 匿名さん]

本当に不公平だと思います。
豊洲には、UR経由で大量の税金を投入し、公園やキャナルウォークを整備し、企業やショッピングセンターも誘致。
東雲には、やはりUR経由で大量の税金を投入し、CODANというURのデザイナーズ住宅＋デザイナーズタウンを作り、イオンを誘致。

有明は？？？？
道路だけっすか？

民主党こそ解体すべきです。URを存続させて、有明に大量に税金を投入してください。

[295: 匿名さん]

東雲や豊洲みたいな無味乾燥な街ばかり作らなくてもいいでしょ。

[296: 匿名さん]

有明にコストコとIKEAが来たら嬉しいです。
近いので(東雲です)もしコストコができたら毎週行ってしまいそう(笑)
ぜひ誘致してください。

[297: 匿名さん]

やめて下さい。
それでなくても有明は新しいマンションや市場への道路の開発で
このごろ重機がセッセと土掘り起こしてるのに。
うちは隣のスーパーができればオールインワンマンションなんで日常生活困りません。
美容室とグルメとお買い物は銀座とお台場で済ませますし。

やっと新宿の人ごみ地獄から抜け出したのに。

新豊洲が凄い勢いで整地して建築はじまりそうじゃありませんか？そちらへ湾岸検討者はどうぞ！

[298: 匿名さん]

ゆりかもめ延伸だって、予定ではなく
延伸するかもって程度の話でしょ。何年も前からの話だから。

[299: 匿名さん]

工事？
地下空洞化の補修工事でしょ

[300: 匿名さん]

空洞化？
ボーリング機器は来てないので、ほんと土の表面だけ弄ってる感じです。
それより市場から有明に入るお台場寄りの道路周辺が重機だらけです。
せっかくのレインボーブリッジの白と青い海のコントラストが綺麗なのに台無しです。
（こんなに天気が良いのは久しぶりですね）

夏は虫の音と花火が楽しめると聞いていたのに・・・
市場の話が無くなると良いですね～

[301: 匿名さん]

別に税金使って土地を整備した訳でも無いのに、
道路以外なにを期待してるの？

[302: 匿名さん]

うん？終了？薄い板でしたね（笑
中古業者の＊＊みたいな。
外周清掃も終わったしシンフォニーの優雅な姿を見ながらお茶にしましょう。
橋と船と海の色のコントラストが本当に綺麗です～

娘が都職員ですが「うちは何でも仕事遅いよ～」と変な自慢をしてました。
有明は有明。
NHKの警鐘もあった事だし、十分防災上練った都市計画を時間を掛けて完成させれば良いんです。

それまでは建物をむやみに建てるのは大変危険です。
空き地にしておくのが防災上１番良いです。

[303: 匿名さん]

豊洲から竹芝見えるのか
トンビみたいな目だな。(笑)

[304: 匿名さん]

＞１．交通
＞ゆりかもめ延伸が予定されています。
＞オリンピックが決まれば、地下鉄駅開業するでしょうね

こういうウソを平気で言うから有明関係の不動産業者は詐欺師だって言われるんですよ。
人として恥ずかしくないんでしょうかね。

まずオリンピックが東京に来る可能性は限りなくゼロだし、もし奇跡的に来たとしてもオリンピックのためだけに莫大な建設費をかけて地下鉄を新たに敷くなんてことはするわけがありません。
ゆりかもめ延伸って豊洲から新橋方向に伸ばして環状線にするという構想ですよね。まだ構想段階からまったく進展してないですよ。「予定されてます」と言えるレベルではありません。
しかもそうなっても有明に一体なんのメリットがあるんでしょうね。

つまり、有明の交通インフラが改善されることは今後もなく、資産価値は上がるどころかどんどん下がる一方ってのが実態です。
こんなひどい場所のマンションをつかんじゃうと大変ですよ。

[305: 匿名さん]

コストコって郊外によくあるから有明にはピッタリだと思う。
広い駐車場も確保できるだろうしね。

[306: 匿名さん]

不動産業者じゃなくて、個人投資家じゃないかな。
オリンピックによる儲け予想はずれて、在庫かかえて、自分しか見えなくなってんだよ。
これもある意味、有明の犠牲者。
でも、開発の余地はあるから全く希望が無いわけじゃない。
今が底値だの、つまらん文句はかずに地道にやっていく事だね。

[307: 匿名さん]

今朝から２度目の地震速報が流れましたね。
タワー密集地帯の方は十分気をつけて下さい。

専門家の意見は当たると思いますよ（笑

[308: 匿名さん]

何で笑ってんの？

[309: 匿名さん]

ほんとだわ！ごめんなさい！
心配してます。
江東区に十分な防災対策を遅ればせながらでも
住民は要求すべきです。

ある程度タワマンの間引きしても良いと思います。
湾岸には内陸部以上の防災基準を設けるべきだと思います。

[310: 匿名さん]

それは立ち退き料がたのしみだな。
１所帯１億～3億ぐらい？
税金の有効な使い方ができるね。

[311: 匿名さん]

はあ～
命より大事な物は無いのに・・・

[312: 匿名さん]

墨田区、足立区、文京区、北区あたりは地震と火災で更地になる
生き残った奴が、土地を貰えるんだろ？(笑
関東大震災のときそうだったもんな
土地取りゲームに参加するかな

[313: 匿名さん]

豊洲は更地にもできずゴーストタウン化するよ。

[314: 匿名さん]

あいかわらず「笑」のポイントが変。

[315: 匿名さん]

ネガのポイントも外してる。
もしかしてココが何区も知らないの？(笑

[316: 匿名さん]

今夜のメガクエイクは巨大津波特集。
放送中です。

[317: 匿名さん]

NHKを仕分けしろよ
役立たず

[318: 匿名さん]

No.786 by 匿名さん 2010-03-14 21:57
メガクエイク見た？見た？見た？見た？見た？
ラストシーンでも大阪が中心に大写しになってたね
東京湾の危険性なんて話は一切無かったね
過去数百年ぐらい遡っても１～２ｍ級の津波しか起きてないしさ。
まあ東京でもゼロメートル地帯や地下鉄は危険だろうね（笑
アンチタワーミンゾクの反応が楽しみだ。

[319: 匿名さん]

大阪はやばいってこと？まじっすか？
関東と東海だけかと思ってた。

[320: 匿名さん]

有明の中古が売れなくなってる原因って、それなの？

[321: 匿名さん]

>１～２ｍ級の津波しか

1mどころか、50cm超えたらもうアウトでしょ。この辺は。

[322: 匿名さん]

>>319
大阪は紀伊半島と四国の間の海が間口は広くて内湾へいくほど狭くなっていく
最悪の形状だからね。太平洋から押し寄せた波高が増幅される。
一方東京湾は湾口の半島が太平洋に対して防波堤の役割を果たしてくれると
ともに三浦半島と房総半島で途中で絞られる形状となっているから
大きな津波が直接襲わない構造となっている。

[323: 匿名さん]

この間のチリでも豊洲の運河べりの公園は閉鎖されたもんねえ～（ため息
地球の反対側の地震なのに。

[324: 匿名さん]

50センチの津波がどれほどのパワー持ってるかを知らないんだよ。
2メートルなんてきたらマンション傾くかも。

[325: 匿名さん]

>ともに三浦半島と房総半島で途中で絞られる形状となっているから

海溝型のときはほとんどまっすぐ入ってくるわけだが。

だいたいが津波ってどんなものか知らずに書いてるだろ？