豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 廿肆(二十四)

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
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世間は不況の嵐が吹き荒れていますが
未来を見据え中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

壱代目スレ
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弐代目スレ
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参代目スレ
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肆(四)〜廿弐(二十ニ)代目スレまでは過去スレッドを参照してください
廿参(二十三)代目スレ
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[185: 匿名さん]

＞23階の特例ばっかり話題になるね。 いい加減ほかの事例は無いのか？

無知はだから困るなぁ

２４階でも１１２．８平米が５８００万円。

[186: 匿名さん]

きっと営業に「２３階は特例」とか言われて騙されたんだね。可愛そうに。

[187: 匿名さん]

眺望しか取り得のない埋立地なのに眺望ゼロの低層階。
しかも目の前は高速道路の高架でうす暗い。
こんなとんでもない部屋を坪160万で売ろうとすること自体がバ　カ　げてる。
そんな部屋は倉庫ぐらいにしか使い道がないんだから坪100万以下にしなきゃ誰も買わない。
有明でタワーの低層階を買うのは一生住む覚悟が必要。
なぜならまず転売は不可能だから。

[188: 匿名さん]

有明の交通インフラの貧弱さはこれからも永久にかわらない。
空き地にマンションが建つことはあっても地下鉄が開通することはまず考えられない。
バスで通勤しなきゃいけないような、まるで地方都市のような場所が有明。
ここは他の23区とはまったく違った交通不便な場所。

[189: 匿名さん]

>きっと営業に「２３階は特例」とか言われて騙されたんだね。可愛そうに。

誰に言うとんじゃ。俺は１期１次だ。

[190: 匿名さん]

そろそろ、「今がチャンス」君、出てくるころ。

[191: 匿名さん]

>>184
お友達に定期借地権の意味を教えてあげて
早めに売り抜けをお勧めしなさい。

[192: 匿名さん]

案外同じような無知に品川の相場で売れるかも。

[193: 匿名さん]

無知だろうが何だろうが売れればそれが相場。
歴史的には無知というやつが結局は無知だったケースも多いけどね。

[194: 匿名さん]

↑最後の一行はＮｏ１９３が自分で自分の事言っているの！？

[195: 匿名さん]

>>194
悔しそうですね

[197: 匿名さん]

中古マンションの営業が言っていたけど、７０００万円で売りに出ていた東雲の中古の価格交渉をする時、
２３階の角部屋１１２．８平米で５５００万円だった話をしたら、売主は１０００万円＋α引いてくれたそうだ。

知識を価格交渉の材料として１０００万円安く買うのも自由。

特例と営業に都合よく片付けられて価格交渉しないのも自由。　

事実を受け入れる事がどれだけ自分のメリットになるか。

[198: 匿名さん]

そう思い込むのも自由だ。

[199: 匿名さん]

１０００万円の差はでかいな。値引き交渉も知識があれば、安く買える。言うのはタダ。

ただ、闇雲に安くしろと言っても、２３階の話などの知識が無いと営業の煙に巻かれて交渉にならなそう。

[200: 匿名さん]

１０００万円＋α引いた部屋の番号言ってくれれば、
分譲価格も含め解説してあげるよ。
それがほんとに知識だったと自慢できるのかを。

[201: 匿名さん]

自由だ。言うのはタダ。

その通り。
だけど、それを分かっていながらアーダコーダと討論するのが掲示板。

[202: 匿名さん]

知識を価格交渉の材料と自慢するくらいだから当然23階の角部屋の分譲時の価格、お知り合いの営業から聞いて知ってるよね。教えて欲しいのだけど。

[203: 匿名さん]

安く買いたいなら、有明の中古が一番良いのに。

今ならオリゾンマーレ（プール・バー・ジム付きの優良物件）が
南東角部屋で坪単価160万円。
70平米が3400万円以下で買えるのは今だけ。

割高な豊洲はお勧めしません。東雲は強風に耐えられる人が買えばよい。
今買うなら有明。しかも中古。

今が底値。
今がチャンス！

半年後には値上がりしてますよ。。。。。

[204: 匿名さん]

半年後には値下がりしてますよ。。。。。

[205: 匿名さん]

どうでしょうね。
管理費が、来年から3倍、4倍になるんだったら、安く購入しても辛い事になりそうですし。
しばらくは有明は下落傾向でしょうから、微妙なところだと思います。

中古、積みあがってますねぇ。有明でこれだけ中古が積みあがったのって初めてなんじゃないでしょうか。

[206: 匿名さん]

だから今が売れる最後のチャンス。

[207: 匿名さん]

URは既に新規にニュータウン作らないという事になってしまいましたからね。
有明は街づくりできないんですよねぇ。。。

豊洲や東雲のように特徴のある街づくり期待してたんですがね。
残念だなぁ。。。

[208: 匿名さん]

東雲のCODANはいいよねー。
デザイナーズマンション、結構好きだよ。町並みも良い。ちょい過疎気味だけど。

[209: 匿名さん]

東雲の２３１１号室の１１３平米で５５００万円の部屋は、当時、日本セルカという転売業者が６９００万円で買取った物。

２３１１を買い取る直前に２７１１号室が豚スクゥエアで７９８０万円で成約していた事例もあり、
日本セルカは２３１１号室を買い取ることで１千万円近くの転売益を期待した。

しかし、思惑は見事に外れ、直後にプチバブルが弾けて、値段を下げても下げても売れない状態。

結局５５００万円まで下げて、しかも自社で販売せずに、野村不動産に選任契約してようやくのこと成約。

元の２３１１号室の人は売り逃げて一見特をしたように見えるが、
タワーｽﾞ台場に買い換えていたため、タワーズ台場もこの直後暴落する。


これ本当の話だよ。

[210: 匿名さん]

２ちゃんにスレあるけど、タダでもイラネ！

[211: 匿名さん]

２ちゃんの豊洲スレ？

[212: 匿名さん]

豊洲のキ○ガイ息子ってどのマンションの住民？

[213: 匿名さん]

今は不便な有明ですが、その分マンションは割安。
中古なら坪160万から購入できます。
　オリゾンマーレ　低層角部屋　66平米　3200万
　オリゾンマーレ　低層角部屋　71平米　3400万
　ガレリアグランデ　低層角部屋　89平米　4480万
高層でも坪単価200万円程度
　オリゾンマーレ　高層　56平米　3380万円（人気の北西向き。東京タワー・レインボーブリッジ！）

今がチャンス！
今が底値！

[214: 匿名さん]

有明に限らず江東区埋立地はどこも暴落リスクがものすごく高いので、買うと転売はほぼ無理と覚悟しないといけません。
特に有明と東雲は蟻地獄のように落ちていくだけですので。
有明が今後上がっていく要素はなにもないでしょ？

[215: 匿名さん]

ということはスカイタワーは買ってはダメ？
でも豊洲ってたか杉じゃん！

[216: 匿名さん]

適正価格だったら勝手もいいんじゃね？

[217: 匿名]

豊洲買えるならそっちのほうが中古も下がらずリスクは低い。

[218: 匿名さん]

転売するつもりがなければ有明はいいと思うよ。

[219: 匿名さん]

>>215
有明の新築適正価格は高層階で坪200万です。それ以上は高値掴み確定。
あと、将来売るときは中古ですから当然安くなります。
まさか買った時と同じ価格で売れるなんて、とんでもない妄想を抱いてたりしませんよね。笑われますよ。

[220: 匿名さん]

209
それはもう聞いたよ。
で、分譲時の価格は？

[221: 匿名さん]

値下がりリスク考えるなら、多少高くても豊洲でしょ。
なんで有明なんだよ。売り抜けたい売主さんですか？

東雲はミニ豊洲みたいな位置づけでいいんじゃない？ちょっと駅遠タワーしかなくなっちゃうけどね。
デザイナーズタウンはうらやましい。

[222: 匿名さん]

なるほど。
「今がチャンス」君は、蟻地獄から必死にぬけようともがいていると理解すれば
連投もうなずける。

[223: 匿名さん]

有明にも税金大量に投入してくれると思ったんだけどね。。。。
まさかURがこんな事になるとは思わなかったからなぁ。。。。

税金投入して整備しないと有明の発展は無いと思うんだが。。。
民主党に陳情など考えていくべきかなぁ。

[224: 匿名さん]

「今が底値」君は、たぶんオリンピックに賭けていたんだろうね。
安めの低層階の部屋を多く仕入れて、オリンピック景気で売りぬこう
と思ったのでしょう。
まさに蟻地獄！

[225: 匿名さん]

税金を有明なんかに使う余裕はないです。
そんなことしてもたいして票につながらないし。
有明は放置確定。

[226: 匿名さん]

不公平だよなー。
豊洲には大量に税金投入してキャナルウォークや公園の整備。配棟計画も良い感じにやってくれて。
東雲はCODANを初めとしたデザイナーズタウン。

有明にも台場みたいな公園や豊洲みたいなショッピングセンターが欲しいよ。東雲みたいなデザイナーズタウンは好き嫌いあるだろうけど。

[227: 匿名さん]

URは新規事業はヤラナイと方針が決まってしまったので諦めましょう。
あとは、都がお金を出してくれて有明を整備してくれる方針が出るのを待つしかないと思います。
石原さんにもう1期やってもらって、有明に都からお金を出させるべきだと思います。

[228: 匿名さん]

有明に大型ショッピングセンターを作っても客は全然来ません。
豊洲とかぶるので。
そんな場所に出店するテナントは皆無。
最初から赤字確定のＳＣをつくようなマヌケな会社はないですよ。

[229: 匿名さん]

有明は大規模都営団地確定だな。
低所得者救済にもなるし。
そんな場所にある民間マンションなんて資産価値ゼロだな。

[230: 匿名さん]

不公平ですよね。
なんで、豊洲・東雲ばっかり。。。。
有明にこそ税金を投入すべきなのに。

[231: 匿名さん]

役所というのは一度決まったものはなかなか中止できません。
でもこれからという話はいくらでもつぶせます。
有明は金がなくなったので放置することに決めました。

[232: 匿名さん]

金がなくなったからじゃなくて、
民間に任せられるものは民間にまかせようという流れの中の決断ですよ。
三井がやってくれる事を期待してます！

[233: 匿名さん]

ところで、東雲・豊洲の適正価格っておいくら？

[234: 匿名さん]

昔はデコボコ道でひどかったよ。
道路整備で十分投資されたでしょ。有明
でも民間へ募集をかけても誰も手を上げないというのが現実でしょ。

[235: 匿名さん]

東雲と豊洲じゃ価格が違いすぎるような気がするけど、、、
そもそも歴史が浅いので、適正かどうか判断付かない気がします。

豊洲はシンボルで2,3丁目開発は終了なので、今後値下がりは無いかなと。
東雲も次が最後っぽいので安くは買えないでしょうね。

という事で、今の新築価格、中古成約実績を参考にすれば、適正かどうか判断つくと思いますよ。

[236: 匿名さん]

結局、有明に税金投入されたのは道路だけですか。

東京都が今後税金を大量に投入する事は考えられないのでしょうか？
まともな街づくりをしてくれるデベロッパーに任せられないでしょうかね。

新興デベロッパーを排除し、三井か三菱主導で街づくりをして欲しいです。

[237: 匿名さん]

道路や護岸ですね。でもこれが無いと何ができてもダメでしょ。

気長に待つしかないでしょ。
中国マネーでも期待するか。

[238: 匿名さん]

東京都からの税金投入は期待できませんか？
オリンピックが来るなら、東京都も力を入れるのではないかなと思います。

[239: 匿名さん]

236は何を期待してるんだ？
大型ＳＣ・・・・豊洲にあるのにここに作っても採算取れない。→ＮＯ

地下鉄・・・・・有明は地理的に東京の端っこにあるので、ここに地下鉄を敷くということはここに用事がある人だけで黒字が出るような需要がないといけない。とても地下鉄が敷けるような需要はない→ＮＯ

学校・病院・・・これも無理だな。介護老人向けの終末医療をやる施設はいいかもしれないが。

やはり都営住宅しかない。

[240: 匿名さん]

豊洲の中古って売れてるんですか？

[241: 匿名さん]

南北のラインが弱い城東に、お台場から有明を通って木場、錦糸町、押上まで通る地下鉄ができれば乗客は確保できると思いますけどね。

[242: 匿名さん]

その案の実現には、有明にオフィス街を作る必要がありそうだね。
ちょっと難しいかなぁ。

豊洲にはNTTデータが来たからね。まだ豊洲に何も無かった頃。

[243: 匿名さん]

豊洲からの延伸すら計画棚上げなのに何いってんだか。

[244: 匿名さん]

有明セントラルタワーがもうすぐできますよ。

オフィスビルです。

http://www.ariakecentraltower.com/

[245: 匿名さん]

豊洲－晴海勝ちどきにはあまりニーズないからね。
押上にはスカイツリーできるし、観光客の足になるんじゃないかな。

[246: 匿名さん]

有明のオフィスタワーなんて、埋まるんだろうか。空室だらけになっちゃうんじゃない？
需要あんのかな。

[247: 匿名さん]

都心も安くなってきましたからね。難しいかもね。
新興IT企業なんか、ちょっといいんじゃないかなーと思うけど。
そういうところは新築には入れないんじゃないかな。びみょー。

[248: 匿名さん]

ＮＴＴデータは豊洲を選んできたわけじゃない。
新藤さんが石川島出身で安く用地が入ったからだよ。
ユニシスは元から三井系だし、ららぽも好きで豊洲にきたわけじゃない。
ららぽは定借切れたら更新するかどうか疑問。
ららぽグループの癌になってる。

[249: 匿名さん]

都心のオフィスも安くなってきてるのに、有明に借りてくれる人いるのかなあ。。。

[250: 匿名さん]

>>241
お台場と押上を結ぶローカル線ですか？
そんな鉄道が採算とれると本気で思ってるならすごいですね。
建設費をあなたが全額負担してくれるなら交通局が2両編成ぐらいで運行してくれるでしょうけど。

それにそのルートなら豊洲から有楽町線を分岐させて押上方向に延伸させる構想（あくまでもまだ構想レベル）があるので、それで済んじゃいますよね。
豊洲での乗換は必要ですけど。
ゆりかもめは新交通っていうバスみたいな軌道システムだから地下鉄とは絶対直通運転できないしな。

つまり、有明は永久に交通インフラが貧弱な陸の孤島だってことですね。

[251: 匿名さん]

有明はコストコやイケアが来るって言ってなかった？
楽しみにしてるので、ぜひ来てください。

[252: 匿名さん]

インフラが整ってくればどんどん発展するんだろうね。

[253: 匿名さん]

なんだかとっても残念な「有明、終了のお知らせ」ですね。
期待して有明のマンションを買った人、ご愁傷さま。

[254: 匿名さん]

豊洲も、買って住んでる人はご愁傷様だよ。

[255: 匿名さん]

>>240
中古が無くて、毎週長谷工から売り手募集のチラシが入ります。
入学前に住みたい人が沢山いる様です。
2、3丁目に限りますが。

[256: 匿名さん]

小杉、みなとみらい、川崎、豊洲。
買い逃した人はみんなアンチになってしまいましたとさ。

[257: 匿名さん]

豊洲は鉄板ですねぇ。うらやましいです。
東雲も綺麗な場所もありますね。うれやましいです。

有明は終了してしまったようですし、どうするんでしょう。
三井・三菱あたりの力に期待してます！！！

豊洲もびっくりするような街を作りましょう！

[258: 匿名さん]

>>255
不人気で住んでる人いないところに売り手募集の広告･･･。
そこでトリックに気付かんのか？

試しに実際に交渉してみよ(笑)

[259: 匿名さん]

UR都市機構が元気なうちに、豊洲・東雲の開発ができてよかったじゃないですか。
安くて優良な住宅が手にはいったわけですから。

確かに有明の開発が停止してしまうのは残念ですが、オリンピックが決まれば東京都が税金を投入してくれるかもしれませんし、生暖かく見守っていきましょうよ。

[260: 匿名さん]

ナイナイ(笑)　

[261: 匿名さん]

インターネット社会だっちゅうに、恥ずかしくもなくアナクロな買い煽り続けられるもんだね。

[262: 匿名さん]

UR都市機構が有明の開発を断念したあとは、どこのデベロッパーが開発するのか決まってないのでしょうか？
三井が土地を買うという噂もありましたが、結局どうなったんでしょうか。
知ってる方がいらっしゃいましたら教えてください。

[263: 匿名さん]

東雲の２３１１号室の１１３平米で５５００万円の部屋は、当時、日本セルカという転売業者が６９００万円で買取った物。

２３１１を買い取る直前に２７１１号室が豚スクゥエアで７９８０万円で成約していた事例もあり、
日本セルカは２３１１号室を買い取ることで１千万円近くの転売益を期待した。

しかし、思惑は見事に外れ、直後にプチバブルが弾けて、値段を下げても下げても売れない状態。

結局５５００万円まで下げて、しかも自社で販売せずに、野村不動産に選任契約してようやくのこと成約。

元の２３１１号室の人は売り逃げて一見特をしたように見えるが、
タワーｽﾞ台場に買い換えていたため、タワーズ台場もこの直後暴落する。


これ本当の話だよ。

[264: 匿名さん]

>>263みたいな現実が近所方々で起きてても、豊洲は鉄板だの有明は上がるだのって･･･抱腹絶倒サボテンブラザース！

[265: 匿名さん]

その東雲物件を売った人、豊洲物件を買う気は無かったんだね。

[266: 匿名さん]

豊洲は鉄板だと思うけど、有明が上がる事は100%無い。

なぜならUR都市機構が新規開発を停止してしまったから。
もう、豊洲や東雲のように税金が無駄に大量投入される事は無いのですよ。

[267: 匿名さん]

おまえのとち狂った書き込みで住民がどれだけ辱めをうけているか。

[268: 匿名さん]

それはそうと、

ららぽーとの空き店舗が増え続けているようですが、

大丈夫ですか？

[269: 匿名さん]

アローズが入ります。

[270: 購入検討中さん]

廉価版のグリーンレーベルだろ

[271: 匿名さん]

丸ビルに入ってる奴ですよね。
安くて結構好きですよ。

[272: 匿名さん]

ららぽーとも丸ビル並みになったってことですか？

[273: 匿名さん]

たまに行っても撤退店舗のハリボテばっかりだらけど、本当に大丈夫なの？豊洲住民は一人月何万かづつ買い物義務化でもして支えた方がいいんじゃないの？ららぽだけが心の頼り所なんだからさ

[274: ご近所さん]

たしかに豊洲は一時の勢いがないよなあ。どんどんお店が撤退していくけど、そのうち牛乳やトイレットペーパーま銀座までいかないとダメになるんじゃないかな？

[275: 国名さん]

その銀座も一部を除いて完全にファストファッション化。
有楽町も活気がない。

[276: 匿名さん]

豊洲大好きなんですね。

有明の話しましょうよ。

やっぱり豊洲が好き？

[277: 匿名さん]

有明興味なくなった人多いんじゃないでしょうか。

UR都市機構が新規案件をすべて停止し、既存案件のみになってしまったのがニュースになっていましたからね。
有明は、実質的に放置決定というわけです。

不公平ですよね。
豊洲・東雲にはUR経由で税金を大量投入しておきながら、期待だけさせておいて有明を放置。

最近有明の中古が大量に出てるのには理由があったわけです。どこでこんな情報を仕入れてるのか知りませんが。

[279: 匿名さん]

最近、安値で取引されるケースが多いのはそのためですか。

[280: 匿名さん]

ネガがいないんじゃなくて、検討客がいないんだよ。

売れ残り抱えた業者と道連れ探し同士向かい合ってシャドーボクシングしてるだけ。

気づけよ。(笑)

[282: 匿名さん]

280みたいなのが居るから掲示板がダメになる。

[283: 匿名さん]

批判意見に反論するよりららぽーとのテナント撤退続出をなんとかせねば

[284: 匿名さん]

テナントは、金儲けのために入るのだから
儲らなけりゃ出ていくのは仕方がない話。
嫌なら、地元だけでセッセと買物すれば良い。銀座を忘れて。