豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 廿肆(二十四)

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

世間は不況の嵐が吹き荒れていますが
未来を見据え中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

壱代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/
肆(四)〜廿弐(二十ニ)代目スレまでは過去スレッドを参照してください
廿参(二十三)代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/66273/

[1: 匿名さん]

長周期地震動がきたら想定外の被害になりそう

[2: 匿名さん]

シンボルが予想通り高値で出してきたからツインも売り切れが見えてきたかな･･･

これでPCTの西と南の中古がまた強気の値段付けしてきそうだ

つーかシンボルを何年かけて売るつもりやねん住友不動産

有明も豊洲と価格差がはっきりして差が付き良かったじゃないですか

[3: 匿名さん]

中古の値段付けは、売り主の勝手な希望で付けれる。

その値段で買う買い主がいるかどうかは関係無しに。

新築も、高けりゃ売れ残るのは同様だけど。

[4: 匿名さん]

>>3
もちろんその通りだけど単純にシンボルよりも立地がいい場所だから強気で来そうだよねって話
そもそもPCT高層南はなかなか市場に出てこないんだけどさ

どっちにしても住友はシンボルを3年くらいかけて売る気なんじゃないかなあ
ツインも1年以上かけて8割売りさばいたし
3年かけても全く売れないなら東陽町みたいに値下げもありうるんだろうけど
2~3年は強気の値段設定で値下げせずに売るんだろうなあ

[5: 匿名さん]

そうなんですよね。
安くなって欲しいんだけど、豊洲は人気地域になっちゃったので。
2丁目3丁目限定ね。

道路向かいの汚い町のほうだったら安く出してくる中古もあるかも？

[6: 住民]

>>1

http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0511/22/news040_4.html

このシミュレーションでは、高層ビルが設計基準を満たしており、劣化していなければ十分耐えられる数字が算出された。

[7: 匿名さん]

あと10年位したら4丁目の都営も立て替えとかになってる気がする
これから古い都営はどんどん立て替えになっていくでしょうから
そのモデルケース的役割としては高層の多い豊洲4丁目は最適ですよね

とりあえず肉のイチムラさんの建物の汚さは何とかならないのかなあ
せめて塗り替えとかしてくれないのかしら
飲食の客商売なんだから見た目って大事だと思うんだけど

[8: 匿名さん]

>>6
いつもリンクばかり貼るけど見る気がしないので要約してほしい。

[9: 匿名さん]

南海と東海と東南海、３つ同時に発生した場合の長周期地震動のシュミレーションをお願いします。

[10: 匿名さん]

東海と南海のダブル地震は国として想定していなかったという事実。これまで企業と馴れ合い体質だった政府だったから仕方がない。不動産業界は利益追求主義に走り、入念な検証をせずにタワーを気楽に作ってしまった。

[11: 匿名さん]

タワーのほうが安全なんじゃないの？

[12: 住民]

>>9
もし気になるようでしたら、下記の先生のようですので、
礼節をわきまえた上で、お願い申し上げたらいかがでしょうか？
http://www.eri.u-tokyo.ac.jp/furumura/index.html

[13: 住民]

>>10
下記はお読みになったのでしょうか？
http://www.bo-sai.co.jp/tounankainankai.htm

[14: 匿名さん]

リンクは読むの面倒なんおで要約をお願いします

[15: 匿名さん]

>>13
だからダブル（トリプル）地震＋長周期地震動の場合なんだよ

[16: 住民]

>>15

>>12
はお読みになりましたか？

[17: 匿名さん]

もうリンクは貼らないで

[18: 匿名さん]

ダブル（トリプル）地震＋長周期地震動の場合は倒壊の可能性ありということですね

[19: 匿名さん]

>>18
ひとまず解決

[20: 匿名さん]

昨日のメガクエイクの再放送が今夜遅くにあるのでは？
タワマン安全だなんて思ってるお花畑は必見です。

[21: 匿名さん]

NHKオンデマンドってので、315円払えば、視聴できますよ。
３月17日までしか掲載されないみたいなので、どうぞ。
最近の埋立地より、昔のが危ないそうですよ。側方流動？に関しては。

もしかしたら、有明北の埋め立ては直近なので最強かもしれない。と思いました。
で、調べてみたらＣＴＡは杭が７５ｍで、ガレが４０ｍくらいみたい。
どういうこっちゃ。

１００ｍ程度のＲＣ造の一次周期は概ね２秒程度で、
免震にしたら、4秒以上になるそうだけど、
むしろ、長周期地震ではアウトかも。

https://www.nhk-ondemand.jp/goods/G2010014735SC000/index.html

[22: 匿名さん]

http://www.yurie-kouno.com/kohono12.htm
あまり関係ないけど、議事録ですね。

[23: 匿名さん]

免震は激しい縦揺れがきたら終わりでしょ？？

[24: 匿名]

こことは直接は関係ないけど、最近地震のニュース多くない？

そろそろ日本にも大きめの来るのかな…？
心配になってきた。

[25: 匿名さん]

>>23
激しい縦ゆれって？
どこの地震よ

[26: 匿名さん]

縦揺れに効果のある工法ってどんなんだよ。
制震の低層はやばい。耐震と同じ。

[27: 匿名さん]

湾岸で安いタワーマンションが欲しいんだったら、やっぱり有明でしょう。
オリゾン・ガレリアの低層階なら、坪160万以下で買える。高層でも坪170から坪200万くらい。

今がチャンス。今が底値。
お勧めはオリゾンマーレ低層階。南東角部屋。

[28: 匿名さん]

確かに今が底値。
今週末、内覧してきます！

[29: 匿名さん]

底値とは言うけども、
日本の経済が発展する余地はあるのだろうか。
逆に景気が後退する要因は数えきれないが。

[30: 匿名さん]

そろそろ飽きがくるって。そんなもんだよ。

[31: 匿名]

>>18
その地震が来ても安全な23区内の場所とマンション教えて～。

[32: 匿名さん]

激しい縦揺れは直下型に多い。

免震は横揺れには強いが、
縦揺れには激しく揺れるのが一般的。

[33: 匿名さん]

長周期に強いということで、２０階以下（高さ６０ｍ以下）。
短周期に強いということで、免震構造。
現在販売中の物件では、以下のものが相当すると思われる。

リライズガーデン西新井
加賀レジデンス（壁式免震）
グランドヒルズ三軒茶屋　HILL TOP GARDEN
パークシティ浜田山
本郷パークハウス　ザ・プレミアフォート
南青山パークハウス
パークハウス一番町

[34: 匿名さん]

場所がいまいちか高くて買えない物件ばかり・・・

[35: 匿名さん]

連投すまん。

でもありがとう>>33。
今後の参考にする。

[36: 匿名さん]

メキシコは長周期で14階建だけが倒壊。

[37: 匿名さん]

たしかに。

そうすると、残るのはパークシティ浜田山ぐらい。

[38: 匿名はん]

高い。高すぎる。

[39: 匿名さん]

地盤良好な土地に低層どっしりタイプ、と言うもっともシンプルなマンションスタイルが結局はベストってことなのね。でもそういうマンションは贅沢な敷地利用しているところも多くて高いのよね。

[40: 匿名さん]

36>>

そうなんですよねぇ。14階より高い建物はあまり倒壊してないんですよね。
要は何階に住んでいても、長周期地震の周期？の問題で、
どんな揺れ方が出るか確定していないから、どんな建物に住んだらいいのかは、
誰にも断言できないかと。

[41: 住民]

>>37

浜田山の地盤を調べてみました。
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/geo-web/115hamadayama.ht...

結局都内は堆積した土砂ばかりで、安定した岩盤があるところはないみたいですね。

[42: 匿名さん]

浜田山と豊洲の地盤比較して意味あるの？

豊洲はつい最近まで海だったとこだよ

[43: 住民]

>>42

実際地盤を比較すれば意味があるかないか分かりますね。
そもそも長周期地震動は関東平野全体が軟弱地盤であるため発生するというものです。

[44: 匿名]

軟弱の中でもより固い方が良いのでは？

[45: 匿名さん]

関東平野は1600万年前は全て海の下。
数km下はやわらかい堆積物でできているのだ。

[46: 匿名さん]

要するに、

関東のすべての超高層建築物は、
長周期地震が来た場合、
高層階の大きな振幅により、
甚大な被害を受ける可能性が高い。

特にマンションに関して言うと、

家財の移動・転倒・落下、建物そのものの損傷・倒壊によって、生命・資産価値の危険性を孕む。
また、エレベーター・ライフラインの断絶により、取り残されて自給自足が必要となる。

どのような対策を講じるかを、真剣に考えないといけないと思う。

[47: 匿名さん]

中でも地盤の優劣は歴然とありますよ。

[48: 住民]

豊洲の岩盤のボーリングデータ見てたら、一部ですが50～70m掘ったところに岩盤が出てきていますね。

[49: 匿名さん]

http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/data/rinkai-plan/5-2.html
有明の共同溝って、耐震ってあるけど、どの程度を想定しているのか。
側方流動に耐えられるのでしょうか。

[50: 匿名さん]

46>>
ちがくない？全てではなくて、長周期地震の周期と建物の揺れ方の波長の問題で、高層になればなるほど揺れるのではなく、メキシコのように14階が弱くて、高くても低くても大丈夫だったという事もあるんだから。
ある程度の高さの建物は気をつけるべき。だけど、例えば１５階以上のが凄い揺れて、それ以下なら大丈夫みたいな、考え方は間違いでは？