【阪急】ジオ彩都のぞみ丘(5')

[匿名はん]

阪急不動産「ジオ彩都のぞみ丘」


所在地：大阪府茨木市彩都E-14街区(地番)
交通：北大阪急行｢千里中央｣駅車利用8km


前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/567/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/620/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/724/

[714: 匿名はん]

憂鬱どころか快適そのもの。万博公園前に巨大開発するんじゃないでしょうか、連休明けの状況によっては。

[716: 匿名はん]

美容院いいところありますか？

[717: 匿名はん]

>>715
パソコン扱えないから暇でしょうがないんでしょうね。
貼り紙するしかないかな？

[722: 匿名はん]

彩都に住んでみて、ここの不便さがよくわかった。
やはり必要最小限のものがないというのが、どんなに不便なことなのかが、
身を持って分かってきた気がする。
これはここに、いっぺん住んでみないと分からないことだよ。
通勤には近くなったし、静かな気持ちのいいところなので、
その点は気に入っているが、やはり生活が不便なのが辛い。
前の家はうるさかったが、生活には便利なところだった。

[723: 匿名はん]

まあどっちをとるかは難しいとは思います。
便利さを求めるなら都会がいいと思いますし。
私はモノレールが安くなればいいしバスも前のように茨木にでれたら１番満足です笑。

[724: 匿名はん]

今朝、１１時過ぎから１２時過ぎまで通路で二人の主婦が喋りっぱなしで昼寝できませんでした。
昨日お茶を飲み過ぎて眠れなかったので昼寝しようと思ってたのに、、、。しんどいです。
５分程度の話しなら許容範囲内だけど１５分以上とかになると近所迷惑の事も考えてせめて玄関でもいいので室内で話して欲しいものです。病人が通路側の部屋で寝てるかもしれないんだしね。

[725: 匿名はん]

ア・デイ住民です。掲示板を拝見しましたが、そんなにひどいのですかね！？
そんなにしゃべるような通路があるのですか？
ア・デイでは外の広場では話されていますがそこまではないもので・・・。中庭での子供の声はお昼間は少し聞こえますが強要範囲でとても静かですよ。
管理人さんにいって貼紙をしてもらってはいかがでしょうか？

[728: 匿名はん]

必要最小限のものがないというが、何が無いのだろうか？

日常の買物はガーデンモールでできるし、運賃は高いが、モノレールで千里中央や梅田にも出られる。
内科と歯医者は彩都内にあるし、総合病院は友紘会病院にモノレールで、警察病院へは通院バスが巡回
しているので車が無くても行くことができる。
図書館は無いが、移動図書館バスが月に１回来てくれる。
市役所は遠いが日常的に行く所ではないし、住民票なら自動交付機で発行できる。
銀行は池田、ATMはりそな、三井住友が利用できる。
レンタルビデオ店は無いが、CATVのビデオオンデマンドが充実すれば、不要かも知れない。
パチンコ屋は無いが、無いほうが風紀的には良いだろう。
子供の習い事もドラキッズやヤマハ、公文、学研教室、学習塾もいろいろ選択できる。

それなりに便利な街と思えるが。

[729: 匿名はん]

私も前に比べれば便利です〜。スーパーすら車かバイクでしたから・・・。まあ茨木まではバスはでてましたが。だからそんなにかわらないかな。慣れです。

[730: 匿名はん]

>>728
図書館ならのぞみ丘からたったの徒歩10分程のところに巨大なのが
ありますよ。外大図書館。貸し出しが出来ないのが玉に瑕だが・・。
家族に1人でも箕面市に通勤・通学している人がいれば貸し出しも
OKになるし、閲覧だけでも充分に楽しい。部外者が入場する時は
受付で住所氏名を書かなくてはならない点は面倒です。
郵便局が遠いのは少々不便と感じるときがある。秋になって
ゆうちょ銀行が発足したら、三井住友銀行とゆうちょ銀行は
ATMを相互に無料化するらしいので、少しだけ便利になるけれども。

[731: 匿名はん]

>>727
ベランダにタイル直貼りしたら駄目なのでしょうか？
結構やっちゃってる人って多いと思いますけど。

[732: 匿名はん]

ループ・・・
次いこ、次！

[733: 匿名はん]

>>731
ルール違反に違いは無いのです
業者はしちゃった者勝ちみたいなこと言いますが
それはあくまで自分（業者）だけのこと
稼ぐだけ稼いで後々責任は取ってくれません
痛い目に遭うのは他ならぬ貴方です

[734: 70です はん]

こんばんは〜
皆さんＧＷはいかがお過ごしでしたでしょうか？
ここは結構荒れてた様子ですね．．

>>731さんそれはまずいと思われ．．
直貼りで無いものを探してみては？
結構ありますよ。
テラコッタ風なのとか
ウッドデッキとか自分ではめて自由に出来そうですが
貼っちゃうとややこしくなりそうですよ

[735: 匿名はん]

>>734
置くタイプ（すのこ状）のものは下にゴミが落ちて不衛生なので直貼りしたいんです。
仕上がりもとても綺麗し全然違いますよ。

[736: 70です はん]

>>735
私もベランダには何か施したいと思ってますので興味はありますが
やはり直貼りは733さんが書き込んでるように　後々大変な事が待ち受けてそうです
ちょっとググッてたら結構出てますので　参考まで．．

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1211348052

[737: 匿名はん]

『緊急です！現在マンションの大規模修繕中です。 ベランダの床の部分についてです。』

うちのマンションのベランダの床は本来はコンクリートのうちっぱなしです。
ですが、わが家の場合は前住んでいた人が最初からきれいにタイルを貼った仕様にしていました。
　現在マンションの大規模修繕中で、ベランダの床も防水処理をすることになりました。うちはタイル貼りなので他とは違う方法をとるはずで、聞いていた話では、タイルはそのまま残せるという話だったのですが、ベランダをみてびっくり！！！すでにセメントで全面を塗り固められてしまいました。気づいたのが夜でしたので一応明日現場監督か誰かに確認をとろうと思っているのですが、ここまでしてしまうとタイルは元にもどせないですよね？とてもタイルが気に入っていたので悲しいです。そういったお仕事をされている方、もしくは大規模修繕の経験がおありの方、ご助言をお願いいたします。

　皆様ご助言ありがとうございます結局双方の多少の誤解がありタイルの上から防水処理して上にシートみたないなものを貼るようです。30年以上前のマンションなのですがそれを建てる時に買った人はその当時いろいろ好き勝手できたようで不思議です。でもやはり水漏れしたら大変ですものね防水処理の仕方については再度工事関係者の方に聞いてみます。他にも何かご存知の方いらっしゃいましたら引き続きご助言をお願いいたします。

[738: 匿名はん]

問題は2点に分けれるかと思うのですが、床タイルに防水を施工するという
工事自身については、他の方が詳しく書いてますので、省かせていただきます。
（ちなみに、床タイルの上から塗膜防水等するのは、かなり乱暴です　＾＾；；）

ということで、もう一つの管理規約上のお話をさせて頂きます。

現在一般的に用いられているマンションの「標準管理規約」では
バルコニー部分については、占有使用の共有部分です。
つまり、居住者が自由に使用できる共用部分なのですが、当然
使用上のルールはちゃんとあります。

その中も今回の場合は「共用部の変更」にあたりますので、基本的には
居住者が勝手にしては駄目なパターンです。
例外的に組合に申請し、正式に許可が出ている場合もありますが、
この場合も躯体部分（コンクリートと思って下さい）は、削ったり、はっつけたり
は駄目な場合が殆どです。

すこし長くなりましたが、上記の様にいじる場合（特別に許可を得た場合も含む）
一般的には、退去時や大規模改修で支障が生じると判断される場合は
速やかに、原状復旧することが求められます（この原状は元に戻すという意味）
この際の費用についても、当然、使用者の都合で改造しているので、復旧費用
も自己負担が通常は管理組合より求められます。

ですので、今回の場合も、床にタイルを張った時の経緯がかなり重要に成ってくる
と思いますので、改造した時に、組合とどういった話をしたか？を先ず調べて下さい。
許可が出ている場合は必ずその時の経緯が記録されているはずです（理事会議事録など）

もし、許可がなされていない場合は、管理規約上違反行為になりますので、
タイル自身を即撤去する必要があると思います。

恐らく、前の居住者が行なった事ではあると思いますが、今回を良い機会だと思って
一度きちんと調べられたほうが、いいとおもいますよ。

[739: 匿名はん]

（１）結論から先に答えますと、既存床タイルを残して完全な防水工事は有り得ません。
大規模修繕でベランダの防水工事を新たに行なう場合、各住戸別に対応する事は非常に不合理な事に成ります。そもそも、漏水事故が今後発生した場合、被害者は当然下の階の住人と言う事に成る訳ですが、共同で行なう改修で、仮に他の方法の防水が可能だったとしても、費用の問題や保障の問題で禍根を残す事になります。故に、同一条件で防水工事をする事に成る訳ですが、その後、タイルの仕上げまでするのかについては、工事の請負契約の内容、条件による所となるでしょう。管理組合又は契約窓口の方に確認してください。
進行中の作業はタイルの接着状況が良好ならば、カチオンモルタルで下地を作り防水をする工程は一般的に行なわれています。業者の方にタイル付着の全数確認をしたか、もし浮きが有った場合撤去補修したか申し入れをしておきましょう。

（２）マンションの大規模修繕でバルコニーの防水を行う際は、前述の方の回答にある様に、防水工事後に不具合がでる可能性があるので、タイルを貼ったままの防水工事はありえません。
最近ではバルコニーにウッドデッキを設置しているひとが多く、床スラブにアンカーを打って固定したりモルタルでレベリングして水平な床を作っている方もいます。
バルコニーはあくまで共用部で避難経路の役目もあります。工事前に事前説明の上、撤去しコンクリートの素地を確認してからの施工が基本です。（大声で罵声をあびる事もありますが撤去します）
もし、タイルの上にモルタルで塗り固めている場合、正直言って、施工方法に疑問があります。
撤去して防水工事なら保護モルタル施工後にタイル貼り、はどうですか。

[740: 匿名はん]

>>７１５さん
どこにでも色んな人が居るみたいですね・・・不細工な人！
しかもいつの時代に買ったのかわからない服装・髪型をしてやたらとしゃべってるおばちゃん！
子供を手押し車に乗せて、なぜか腰にはウェストポーチ・・・それはアカンやろ？？？
かなり寒すぎるわ！(爆笑)
ジャジャ〜ン！アデイにもいるみたいよ！

[741: 匿名はん]

>>740
人の亊いちいちチェックするな。
そのうちあなたも言われることになるよ。
人が何を着ようと、その人の個性でしょ？
そんなことまで言ってるあなたはどんなにオシャレなの？
見たいわ。

[742: 匿名はん]

定期点検の時にバルコニーの隣の家との境界の壁を
ふさぐようなことをしていないかと、タイルの接着に
ついては徹底的にチェックしてもらうべきでしょうね。

[743: 匿名はん]

>>742
定期点検なんて無いでしょう。

[744: 匿名はん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3963/
　　　　　↑
「ベランダを勝手にリフォームして問題になった人いますか？」
ベランダにタイルを敷きたいのですが、高層階の為業者さんが風で吹き飛ぶ可能性があるので直敷き（セメントで接着）にしないと責任持てないと言われました。あと、西側ベランダが暑いので雨戸（シャッター）を窓外上部に設置したいのですが、いずれも管理組合の許可はおりるのか不安です。不可となる様だったら黙って工事しようかとも思うのですが、バレたらどうなるのか教えて下さい！

[745: 匿名はん]

バルコニーに勝手にタイルを接着して何が悪い？と思っている人は、
そもそもマンション住まいが不向きな人。どうぞ一戸建てを買って
好きなように改造してください。バルコニーは共用部分って知って
いるでしょう？

[746: 匿名はん]

土日祝と一般的に仕事がお休みの日は、バイクの駐輪場や車の迂回場付近、
エントランスや体育館前で午前中から、子供を遊ばせるのを控えてもらえませんか？
仕事で疲れて休んでいるのですが、子供さんや親御さんの声で目が覚めます。
一日中とはいいませんが、せめて午前くらいは・・と・・・。
自分たちが起きていればみんな起きてると思っているのでしょうか・・。
仕事でしんどい人もいるのです。
せめて休みの日くらいは、公園へ連れて行ってあげたらどうでしょう？

[747: 746]

ここを読まれていている主婦の方もいると聞きます。
心当たりがあるのなら、自分たちさえよければ良いという集団心理を改めて、
少しは他人に配慮してほしいのです。
マンションを気持ちよくみんなで住みたいと願うからこそ書きこみました。
読まれていたらどうか、少し考えてみてください。

[748: 匿名はん]

どうやらここは、殆ど住民以外の人が、書き込みをしているみたいなので、
多分真剣に書き込んでも徒労に終わると思いますよ。
だって読んでいても、殆どウソばっかり書いてあるもんね。

[749: 匿名はん]

ミニ体育館前の座るところでズラーと並んで喋ってる前を通るのがうっとおしいのですが、駅前に行くにはあそこしか道がないのでしょうがない。

[750: 匿名はん]

幹線道路と川にはさまれた土地がこんなに
余裕をなくしているなんて・・・。

[751: 匿名はん]

バルコニーとかポーチ、確かに共用部分なんでしょうが
あれ置いちゃ駄目！あれやっちゃ駄目！
駄目駄目ばかりなら、はっきり言って何のためにあるの？
個人の自由に使えないなら、別にいらんわ

[752: 匿名はん]

７５１みたいな方は戸建てに住めばバルコニーでもポーチでも好きに使えるのに・・
「別にいらんわ」ってあんたみたいな自己中こそジオにいらんわ！！

[753: 匿名はん]

なんのためにあるのか・・・、万一の時の避難経路としてあるのです。
それを、普段は洗濯物を干したりするのに使わせてもらっているに過ぎません。
共同生活なのでいろいろと規制がありますが、それがマンション！
嫌なら、前レスにもあった様に戸建を買いなさい！
ただし、戸建にしたからといってなんでも好き勝手に出来るとは限りません。

[754: 匿名はん]

>>746
激しく同意！
夜勤もあるので昼過ぎまで寝たいと思っているのにうるさくって眠れない時があります。
子供を騒音になる位騒がせたり泣きっぱなしにさせないで欲しいです。

[755: 匿名はん]

こっちはそういう騒音なんか聞こえたことがないけどなぁー
どこに住んでる方ですかね？
住んでる住戸によって、違いがあるんかな。壁が薄いとか！？
防音サッシやから、閉めてたらある程度の音は軽減されているはずだけど。

[756: 匿名はん]

休みの日、小さな女の子の「キャ〜！キャ〜！」とかん高い叫び声が響きわたっていた。
ものすごい声だった。それもかなりの時間。あれは前にも聞いたぞ。
親は毎日聞いているから慣れてるんだろうけど、放っておくって無神経だね。
あれで、子どもがストレス発散してるとでも思ってるのかね。
それとも、手がつけられないのかね。
え〜加減にせえよ！って感じ。
これから、暑くなってきて窓も開けるだろうし、夏休みともなれば子どもも多いだろうし。
その前にみんなで管理組合に言って、問題にしてやろう！！

[757: 匿名はん]

防音サッシを締め切っていても聞こえます。
わかる方はわかると思います。
壁の問題ではありません。
外の声ですから。
住みだした頃に、いっきにみなさんが、このマンションの現実をなげいて吐露していた
頃の書き込みを見ると、ここに住んでる方が書かれてるのだと思います。
住んでる方じゃないと分らないことが書かれてますから。
ただ、相手を特定できるような書きこみや、ばかにするような書きこみは、
よくないと思います。

[758: 匿名はん]

一度、一斉入居しだした頃の日あたりから読み直されてはどうでしょうか。
本当にきちんとこのマンションを住みやすくするために、こうしてほしい・・という気持ちが
書かれてると思います。
最近のものだけを読んでると、分らないのだと思います。

[759: 匿名はん]

切実なお願いとしては、駐輪場や車の迂回場や体育館付近で、
仕事のお休みの日の午前中だけでも公園で遊ばせてもらえたらって思います。
午前中は昨日も書きこみましたが、仕事で疲れてゆっくりしてますので・・。
自分たちが起きていたら、全員が起きてると思われてるのか、それとも
自分たちさえよければそれでいいと思ってるのか・・・。
声って上まで聞こえるものです。

あと、このマンションのことで、きつい言葉でののしるようなことはやめませんか？
たぶん書いてる内容からして、ここのマンションの方でしょうが、そういう言い方だと、
誰も聞いてはくれませんよ。

[760: 匿名はん]

そんなに朝早くから子供が遊んでいましたか？
私はホントに騒音は聞いた事が無いんですけど。
もし聞いていたら、私だってストレスが溜まってると思うし。
連休中はずっとここで暮らしていたんですがね。
住んでいる場所によって違うのかも知れないね。

別に疑ってるわけじゃないけど、そんなに毎日書き込まなあかんほど、辛いんなら、
何で管理員さんに言うとかして、公にしないんですかね？
それがわからん。
私が同じ立場なら、親に直談判しますよ。当然です。

このままだと「またデタラメ書いてる」と思われるだけですよ。

[761: 匿名はん]

>>759
私もゆっくりしたい朝に子供の泣き声や嬌声で起こされた事何度かあります。
親御さんは早起きした子供が階下に迷惑かけない様に外へ出しているのかもしれませんが、子供の溜り場になっている近くの住居の方にとっては迷惑この上ないですよね。
自分の子供が、他人に迷惑かけてないかもうちょっと考えて欲しいなと思います。

>>760
直接苦情言うタイプの人間もいるし、ひたすら我慢する人もいるし人それぞれですよ。
ここの掲示板を見た該当者が反省して慎んでくれたらいいのにと思う人だっているのです。
内容からして切実な思いが伝わってきますので、私はデタラメだなんて思いません。

[762: 匿名はん]

気持ちの良い朝に、ヒステリックに叫ぶ子どもの声はきついよ。
騒音と感じるか感じないかは、人それぞれ。
辛いと思うか思わないかも、人それぞれでしょ。
まあ、この書き込みを見て、私にも言わせて！と思う人が結構いるってことは事実だと思うし。
原因となるような行動をする方々が多いのも事実じゃないかな。
現に辛いと思っておられる方はいるのです。
みなさん、慎みましょう。

[763: 759]

>>760
毎日書きこんでません。
昨日が初めてで、今日も投降したのでそう思われてしまったかもしれませんが・・。

>>761
私の気持ちを代弁していただいてるようで、助かりました。
なかなか管理人さんには言いにくいものですよね・・。
このサイトを見てる方がこののぞみ丘にもいるということを知っていたので、
なんとかやめてもらえないかな・・という思いで書きこみました。
でも、760さんのように、でたらめとか疑われてしまうんですね・・。
書きこむのも勇気がいりますね・・。

[764: 匿名はん]

管理員さんに言って、張り紙をしてもらうだけでもだいぶん違うんじゃないの？
アデイではそれでおさまったみたいだよ。
ここに書き込むだけじゃ、「立ち話のおばはん」だって中々やめないだろうよ。

これではこれからも、うるさいのが続きそうですねー。
我慢するのが好きなようだから、トコトン我慢してればいいさ。ほな。

[768: 匿名はん]

子供とおばちゃんは騒音だして迷惑かけるけど、おじちゃんで迷惑かけるのってあんまり聞かないよね。おじちゃんを見習って静かにしましょう！

[770: 匿名はん]

管理人さんには言えないようだし、ここで憂さ晴らししたいだけなんだろ？
情けないねぇ。迷惑を被っているのなら、何で言えないのよ？

堂々と「迷惑しています」と言えばええやんか。おかしいよね。
「ロビー内ではお静かに！」とでも張り紙してもろたらええやん。
ここで書き込みするよりかは、効果があると思うけど。
うちはな、これでも真剣に良くなるようにと、心配したってんねんで。

[774: 匿名はん]

誰も直接注意しろなんて書いてませんよ。
管理員さんに「迷惑しているから張り紙してくれ」って頼んだらいいって言ってんの。良く読みなさいよ。

こっちは良かれと思って言ってんのに、変な人たちだね。
今日もうるさいおばさん達と子供が暴れてたんじゃない？
そのうち「ウツ」にならんようにねー。

[775: 匿名はん]

>>773
ウツにならないように、ここで発散させてもらうのでヨロシク！

[776: 匿名はん]

クレーマー＝迷惑おばさん

間違いない！


ここは情報を交換するところであって、鬱憤を晴らすところじゃないよ。

ウソかホンマかわからんような情報はイラン。迷惑や！

ウソと思われたくなかったら、行動で示したらどうだね！

今のままだとウソということにさせてもらうからね。

[777: 匿名はん]

子ども連れが（父親と子供）、エントランスから車の迂回場付近で
遊んでて目が覚めたので、きちんと「まだ休んでるので・・」って言いにいったけど、
無視されました。
子供が悪いんじゃなくて、寝てるかもしれない人に配慮しない親が悪い。
午前くらいは公園連れて行ってほしい・・

>>776うそなんて書いても意味ないですよ。
たまにア・デイにコピーしてる人いますけど。

[778: 匿名はん]

たとえ本当のことだったにしろ、わざわざこの掲示板で書き込みする必要というか、意味があるんですか？
当事者はここを見ていないようだし、インターネットすらしているかどうかもわからない。
改善される可能性は０パーセントですよ。

あなたは「このマンションには、こんなひどい親がいるんですよー！」
と、ここの掲示板の全国の読者に、宣伝して回ってるんですよね！そういうことになりますよ。

住民が見ていそうな掲示板には、書き込みしていませんよね。
どうしてわざわざ全国の方々に、公表する必要があるんですか。
内々で解決すればいい問題では。
ここで書込みしてもまた堂々めぐりですよ。


あなたは鬱憤が晴れていいかも知れないけど、こういう迷惑も考えてください。

[779: 匿名はん]

住民が見ていそうな掲示板って「彩都ナビ」のことですか？
あそこでは、マンションのことは話題にしてはいけない雰囲気ですが・・。
前に戸建ての人が興味ない・・なんて書きこんで少し荒れた感じになったので。
それに彩都ナビ見てる人かなり少ないと聞きます。
あそこ以外住民が見てる掲示板を知らないんです。
それに、ここを見てる人がけっこういますよ。
だいぶ前にもどって読んでみてください。
いろんな人がのぞみ丘について悩んで書き込んでいた時期がありましたよ。
うっぷん晴らしととらえられても仕方ありませんけど、
ここを見てる人から、少しでも改善をと望んで書き込んだのですが・・。

ちょっと毎週のことだったので気が立ってつい書いてしまいました。
もちろん言いにもいったのは、本当です。
西側に寝室があるので・・。
でも、778さんのいうこともわかりますし、もう書き込みません。
自分でよく考えてみます。

[780: 匿名はん]

>>778
のぞみ丘の掲示板にのぞみ丘のことを書き込みしてはいけないのですかね。

[781: 匿名はん]

このスレがのぞみ丘の住民だけが見てるというのなら、洗いざらい暴露してもええよ。
でものぞみ以外の大勢の人も見てるわけやから、書いていいことと悪いことの区別くらいしてもらわんと。
ほんまのことやからって、何でもかんでも書いていいわけないやろ。
今回だってごく一部の親に問題があっただけやのに、ここを見た人らはのぞみ丘の住民全員が悪いと見るよね。
じゃあその変な風評が立ったことの責任が取れますか？
責任が取れるんだったら、書き込みしてくださいよ。
ここの掲示板の書き込みは、誰が書いたのか調べたら分かるそうですので、
もし変な風評が立ったら、その時は責任とってもらいます。

[782: 入居済み住民さん]

>>778たとえ本当のことだったにしろ、わざわざこの掲示板で書き込みする必要というか、
>>意味があるんですか？

それは各々が判断するべき事であって
あなたにとって必要だとか意味があるとかは関係のない事です。

>>当事者はここを見ていないようだし、

見ていないと判断できるような根拠はあるんですかね？

>>インターネットすらしているかどうかもわからない。
>>改善される可能性は０パーセントですよ。

なんで0％なんですかね？アナタ自身インターネットをしているかどうかも
わからない、と発言してるんですよ？
している人がいる可能性がある事を。
言ってる事が滅茶苦茶ですね。

[783: 匿名はん]

>>778
>改善される可能性は０パーセントですよ。

そんな事言い切れる訳ないでしょ。可能性はありますよ。

>ここの掲示板の全国の読者に、宣伝して回ってるんですよね！そういうことになりますよ。

言てる事が矛盾してる。書き込み内容を制限する権利はあなたにはないですよ。

[784: 匿名はん]

778=781

のぞみ丘に関係のない全国の人がなんでここに興味持って覗くんですか？
被害妄想も程々に！

>もし変な風評が立ったら、その時は責任とってもらいます。

もう言ってる事が滅茶苦茶ですね！

[785: 匿名はん]

>>781
>もし変な風評が立ったら、その時は責任とってもらいます。
そういう書き方をすると荒れるでしょう。

変な風評が立ったらって、匿名の掲示板に書かれていることを
鵜呑みにはしないでしょう。

又、誰が書いたかまでは分かりません。
どこのIPアドレス(プロバイダ)から接続されたかは分かりますが、
そのIPアドレスが誰が利用していたかは、プロバイダにしか分か
りません。プロバイダは電気通信事業者ですので、守秘義務があ
り、誰かを特定するには裁判所の捜査令状が必要です。

[786: 匿名はん]

彩都naviでマンションに関する内容は自分には関係ないのでウンザリという一戸建ての人がいましたよね。きつい口調のレスには呆れました。彩都naviもマンション別のコミュニティがあれば書き込み易いのにね。ここはマンション別になっているのでマンションに関する事を気兼ねなく書き込めるのでいいですよね。このマンションの関係者や関心のある者しか見る事はないでしょう。

[787: 匿名はん]

いてもたってもいれなかったので、初めて投稿します。
だいぶ日付をさかのぼって読んでみました。
779さんの気持ちを無視して、書き込みを制限するような書き込みをしたりして、
そこにのぞみ丘の現実があるんだなって思いました。
事実、779さんはもう書き込まないといわれてます。

もっと住みやすいのぞみ丘にしたいと願う気持ちの人が以前の書き込みの中にたくさんいました。

のぞみ丘の一部の親のことを書いたことだけで（おそらく悩んでてのことでしょう）、
責め立てたりするあたりが、あなたも、きつい住民だということをアピールしてることに
なりますよ。

そういうあなたが、のぞみ丘の現実を作ってるんだなって思いました。

[788: 匿名はん]

たしかに何でも書いていいわけはありません。
しかし、きちんと言いに行っても無視されてしまった人に対して、
じゃあこうしたら？という意見があるわけでもなく、ただ責める。
その人に対して「このマンションには、こんなひどい親がいるんですよー！」
と、ここの掲示板の全国の読者に、宣伝して回ってるんですよね！そういうことになりますよ」
なんて書いてますが、のぞみ丘の住人はきついな、思いやりもないんだなって思われる原因を
あなたも作ったわけですよ。

悩んでる人に、あまりに冷たい人たちの投稿にうんざりしました。
もうこれ以上のぞみ丘に期待もできない気持ちになりました。
もうここを見ることはないです。
気のすむまで、住みよいのぞみ丘よりも、自分勝手なのぞみ丘をつくりあげたらいいんですよ。

[789: 匿名はん]

>>781
他のマンションのスレッドも一度見て下さい。
ここだけではなく、色々なマンション内のトラブルや同じ様な苦情が沢山書いてありますよ。
一部の非常識な住人に対する苦情をこんなマイナーな掲示板に書いたからって、マンション全体の評判（資産価値）に影響するわけないですよ。

[790: 匿名はん]

みんな、こんな大規模な子育て団地に住んでおいて、
神経質なことを言うのはよそうよ。そんなこと、
eマンションの掲示板等で大規模団地の掲示板を見れば、
予見できたことでしょ？

そりゃ、子供の親の中にも気を使っている人もいるのだろうけど、
幼稚園以下の子供だったら、そう思うとおりにはしつけがいかんて。

20年ぐらい経過したら、落ち着いたマンションになるよ。

[791: 匿名はん]

>>790
あと十数年もすれば、ロビーには制服姿の高校生が煙草吸ってけむたいとか、バイクで深夜大騒ぎして煩いとかになるのだろうか？ちょっと恐くなりますよね。

[792: 匿名はん]

今ここで問題になってる騒音問題について、皆さんはどのようにしたらいいと考えますか？
書き込みの責め合いをしてるばかりで、建設的な意見が一つもでてないようですけど。

[793: 匿名はん]

どこのマンションでも問題になっているようです。
管理組合の報告書で警告して貰っても、自分家のことだという自覚がない場合改善されないようです。よっぽど酷い場合は管理人さんに注意して貰った方がいいと思います。
それすらはばかられるのなら、ここの掲示板やまちBBSや彩都naviなどで書き込んで警告することを続けるしかないでしょう。

[794: 匿名はん]

>>781
>書いていいことと悪いことの区別くらいしてもらわんと。
書き込む人の判断とあなたの判断が違う場合は当然ある。

>もし変な風評が立ったら、その時は責任とってもらいます。
どんな風評が立ったらどんな責任が発生し、何をすれば
「責任を取ったことになる」のか教えてもらいたいね。

[795: 匿名はん]

>>781
評判良くする様な書き込みはOKで、苦情などは評判落とすのでヤメロって？
ここは北朝鮮の掲示板か？と言いたい。あなたは金正日か？
情報統制反対！

[796: 匿名はん]

たしかに、苦情や悩みを書いてああいうレスが返るのは、ほかの方も書かれてましたが、
悩んでる人にひどい事を言う住民だなという風に伝わってきましたね・・。

建設的な意見を私も考えてみましたが、どうすればいいんだろう？って・・。
管理組合が発足して、そこで意見を言ったとして、翌日からきっと今以上に
つらい思いをする恐れもあるわけですよね。
以前に針のむしろ状態です・・と書かれていた人もおられたので。
実際注意をした人も何人もいますが、聞いてはもらえなかったようですし。

土曜の午前の書き込みをされた方のおかげ（？）かわかりませんが、日曜の
午前中は静かだった気がします。（１０時頃までですが・・）
なので、ここに書いたりするのも、少しは有効なのかな？って思いますが、
もっと良い方法はないかなと思います。

[797: 匿名はん]

793さんの言うように、管理組合の報告書等出してもらっても、自分の家も気をつけなきゃ
という自覚がない限り本当に難しく思えます。
たぶん住んでおられる方の９割くらいは、子育て中でそれに該当する方でしょうし。
もちろん全員が非常識とは言いません。

ただ怖いのは、長期の休み（夏休みなど）、秋にもっと住人が増えた時、収拾がきかないんじゃ
ないのでは？
子供さんの問題では無く、やはりそのご両親に問題がある気がします。

やはり、いろんな人が住んでるんだという認識を持ってほしいなって思うんですけど、
子供がいると大変で、他人への配慮なんて考えるひまないんでしょうか。
中には子供のためにいやいや井戸端会議に参加しておられる方もいらっしゃるでしょうし。

ここに引越してきて、本当にこのマンションってどうなってるんだろう？って
思う事がたくさんあって・・。
住みやすいのぞみ丘を望むのは無理なんでしょうか？

[798: 匿名はん]

私には子供はおりませんし昼間は働いているので知らない面が多いことを知りました。
しかし、もう少し楽しい話題や、住んでみてよかったって思うことはないのでしょうか？
さみしく感じます。

[799: 匿名はん]

>>793
ここに引越してきて、本当にこのマンションってどうなってるんだろう？って
思う事がたくさんあって・・。

って、子どもやその親の他に何があったんですか？

[800: 匿名はん]

ごめんなんさい。質問する方を間違えました。
793ではなくて、797さんでした。