【阪急】ジオ彩都のぞみ丘(5')

[匿名はん]

阪急不動産「ジオ彩都のぞみ丘」


所在地：大阪府茨木市彩都E-14街区(地番)
交通：北大阪急行｢千里中央｣駅車利用8km


前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/567/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/620/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/724/

[451: 匿名はん]

子供は駐車場に遊びで絶対に入っては駄目ですよ！

[452: 匿名はん]

体が弱いので、環境の良い彩都を選んだ一人です。
「優しい目で見て」とか、この状態を「それくらい普通」とか言われる方が多いことも
このサイトを見て分かりました。
今住まわれてる方の７割くらい（？）は、マンションでのモラルに欠如されてることも
分かりました。
救いは、このサイトで、そういう人たちに反感を持ってる人もいることで、それは子供のいるとか、
いないとか関係なくきちんとした人もいるという事を知ったことかな・・・
良い環境で体調に配慮しながら住もうと思ってやってきたのに、何を楽しみに
過ごしていけばいいんだろうかって思っています。

[453: 周辺住民さん]

私の家の上に老夫婦が住んでいらっしゃいます。
朝の六時前から掃除をしていらっしゃるようで・・・・今日はその音で目覚めました。
いろんな方が住んでいらっしゃるなと
感じます。
という事は逆に考えて就寝する時間が早いってことですよね、
私の家は夜型なので気をつけて生活しています

[454: 周辺住民さん]

>>452
まだ越して来られて一ヶ月くらいでしょうか？
最初はいろいろあるものですよ。
みなさんぴりぴりしていますが、だんだん慣れてきて文句も出なくなってきます。
確かに、同じ世代の方も多いですし、同じ価値観を押し付けがちですが、
家庭によってそれぞれルールも考え方も違うし・・
あまり人のことは気にせずに、のんびり過ごされたらいいですよ。

[455: 匿名はん]

>>454
ありがとうございます。
上の階の走り回る物音や外の親御さんの話し声が窓を閉めてても聞こえてきて、
ゆっくりできなくて・・。
大荷物を抱えていても、子供もその親もどいてはくれませんし、失敗したって
気持ちが日に日に大きくなってしまっています。
早々に引越しを考えるかもしれません。
お気持ちありがとうございます。

[456: 匿名はん]

子供の遊んでる声はそんなに気にならないのですが
ベランダの鯉のぼりが気になります。
今日、前を通ったら角の円形の並びでも見かけました。
美観の問題だけでなく彩都は風が強いので怖いです。

ところで、夜にエントランスの外側を車で通ると
紺色のハイエースが路駐してるのをよく見かけるのですが、
ずっと続くのだろうか…。

ガレージを確保できてないなら引っ越してこないでほしい。

[457: 匿名はん]

私は紺色の外車がいつものぞみ丘の駐車場の入り口より少しだけ上の道路に止まってるのが
不気味です。

あと、バイク置き場に自分のバイクと小さいバイク（？）を２台置いてる人
いますよね。
うちは２台目は、駅の近くに高い定期払って止めてるのに２台はずるいです。

[458: 匿名はん]

まずは管理人に報告しましょう。何とかしてくれるはず。
ってかあんな所にとめてたら管理人も気づいてるだろう。管理人も使えなさそうだ…
そのバイク邪魔だからどっかに持って行こう。

[459: 匿名はん]

ポーチに私物を置きすぎではないでしょうか
ポーチは、専用で使用することが許されているというだけで公共のものですので
一時的にならともかく、傘立てや自転車などが常時置いてあるのはルール違反だと思います

それと、中庭の方から見たらベランダの柵に御座のようなものを巻いている方がいて美観的に気になります

[460: 匿名はん]

>>456
鯉のぼりは管理規約の禁止事項に入ってますけどね。
管理人さんに通報して注意して貰った方がいいですよ。
強風で倒れてリビングの窓ガラスが割れたりする事があるそうで危険です。
>>457
そりゃ酷いですね。
駅前の駐輪場の定期って一月おいくら位でしょうか？

[461: 匿名はん]

>>460
定期代は一ヶ月３０００円です。
高いですけど、仕方ありません。。。

[462: 匿名はん]

私は車を一台処分してきたので路駐が許せません

[463: 匿名はん]

どこにもいるもんだね。程度が低くルールが守れ無い問題人間が

[464: 匿名はん]

なんで子連れの主婦って群れて行動するのかな？
人の迷惑考えず、自分中心で・・・。
単体で行動できないんだろうか。

[465: 匿名はん]

子どもはいずれ大きくなります。今は小さい子どもでも、そのうち中学・高校と成長していきます。今の大量の小さい子供たちもいずれは、大きくなってエントランスやそういうところで遊ばなくなるでしょう。
不快に思うことは、その場で注意すればいいのではないでしょうか。先日雨の日に、エントランスの屋根の下に子ども用自転車が入り口をふさぐように斜めに３台停めてありました。親は３人その前に背中を向けて立ち話をしていました。見て見ぬふりかな…。私は子どもに直接言いましたよ。そしたら素直に自転車をまっすぐにしてくれました。

ここのところ、ずっとマナーのことばかりで、そろそろ話題を変えませんか？
彩都は若い世代の人が多いのは、前から分かっていたと思うんですけど、マナーの悪い方は、年代に関係無くここだけじゃないでしょ。
里山公園の芝生は、夕方野球やってます。小さいお子さんが遊ぶにはしんどいかな。マムシ注意なんて看板もあるし。そういえば、遊具がないんじゃないかな。
世代も生活習慣も違う人たちが一緒に暮らすのがマンションでしょ？子どもは地域で育てていくものだと思います。親のことを文句を言う前に、直接子ども達に注意すればいいんです。私は、子どもの声がしてにぎやかでいいなぁと思っているんですけど…。シ〜ンと静まりかえったマンションて、ゴーストタウンみたいで気持ち悪くないですか？工事現場の音や作業員の方の声が聞こえるよりも、子どもの声の方が活気があっていいと思うんですけど。

[466: 匿名はん]

>>465
>子どもは地域で育てていくものだと思います

まだこんな発言してるのがいるのか、、、

[467: 匿名はん]

＞４６４
チンパンジーと一緒で群れないと生きて行けないのかも。
群れるのなら他人の迷惑にならない所で群れて欲しいものです。
誰かの家で思う存分どうぞ！

[468: 匿名はん]

そうですね。話題を変えましょう。
え〜〜と。
私はまだ引越ししていないのですが、オプションでこれつけとけば良かった〜
とか、これやっぱりいらんかったな〜
というのはありますか？

[469: 匿名はん]

琉球畳はいらなかったかな。見た目変わっていて、良く見えるけど、畳の目が一方向じゃないから、掃除しにくいです。これを止めたら、他のがタダで付けられたのに。
洗面所の壁、名前忘れましたが、掃除が簡単な物。うちは無いので、タオルで手を拭く時、クロスを爪でひっかいてしまいそうで、いつかめくれてきそう。インテリアオプションのは壁がツルツルになるんでしょ？
ディスポーザーのせいか、排水悪くないですか？あの菊のゴムだっけ？小さいから、水がなかなか排水されなくて、シンクに泡が残って掃除大変です。

[470: 匿名はん]

ここでしか、このマンションで暮らしてみてわかった辛さを言い合える場所が
ありません・・・。
書き方がきつい人もいるけど、きちんとマンションを思われて書かれてる方もいるので、
わかっていただけませんか？
あなたは大丈夫でも、他の方（私も含め）は、辛いんです。
私は、正直、ノイローゼになりそうなくらい思い詰めています。
ただ、ここで同じ思いの人がいることが救いなんです。
買い換えれば？って言われるかもしれませんが、そんなお金ないですし、
すぐには無理です。
みんな、一生の買い物をしたからこそ、辛い気持ちをぶつけてるんだと思うんです。
実際、ちゃんと子供に注意したことありますよ。
でも、親からにらまれ、それ以降エントランスでばったり会っても、その人を
含めた主婦の井戸端会議が急にシーンとしだして、いたたまれません・・。

[471: 匿名はん]

そこまで思うようなことで何があったんですか？？？
悪いことをしたのではないなら、悩むことはありませんよ！

[472: 匿名はん]

>>470
子供に注意して、親からにらまれ、まわりから村八分にされても、
あなたは悪くありません。

自信を持って下さい。
そういう子供や親がのさばるマンションだけにはしない様にしましょう。

[473: 匿名はん]

>>471
>>472
心がしんどかったので、そういってもらえて、ちょっと泣きそうになりました。
ありがとうございます。

私は足が悪いのですが、見た目には全くわかりません。
買い物をして、大荷物を両手に抱えて、体育館の前あたりからエントランスに
向けて歩いていたんですけど、子供が走り回っていて、親もおしゃべりに夢中で、
なかなか進めずにいました。
なので「ごめんね、ちょっとどいてくれるかな？」って言ったら、その次の日からは
針のむしろ状態です。
今は買い物に行くのも怖くて、エントランスを通るのを避けて遠回りして外に出てます。

471さんと472さん、ありがとうございます。

[474: 匿名はん]

彩都は子供が居てる主婦の人が態度でかい人が多く見受けられる感じがします・・・人の通り道とかで、固まって話してるとか、停めてる車の前で話こんでるとか、じゃまです。どいて下さい！ですわ
すいません言わないとどかないし(；一_一)集団の前を通ると、じーっと見るし・・・なんなの！って感じの人かなり多いですよ、引越しできたらしたいです。見るに見かねない人多いですね(-。-)y-゜゜゜

[475: 匿名はん]

>>470
痛い程あなたの気持ちが分かります。私も同じ様な経験したことあります。
子供は地域で育てるものという感覚で、悪さしている子供に軽く注意したら親から逆恨みされた事があります。シーンとされるのならまだしも私を見かける度にあからさまに「恐いおばちゃんが来たよ」と言われる様になりいたたまれなくなって引っ越した経験があります。
あなたは決して悪くないです。堂々としていればいいのです。元気をだしてね！

[476: 匿名はん]

>>475
ありがとうございます。
私も主婦なのですが、ああいう風になりたくないとずっと思ってました。
でも、本当に辛いです。
475さんは、以前に引越しなさったのですね。
お辛かったでしょうね・・。

今は買ったばかりで、貯金もつき引越しは当面無理ですが、自分は自分と思って
毅然としていればいいですよね。
励ましてもらい、本当にありがとうございます。

[477: 匿名はん]

何でわざわざ人の通行の妨げる様な所で長話するんでしょうね。
邪魔なんだよ！と言ってやりたいですー。

[478: 匿名はん]

>>477
だから、皆で良識のある行動を取りましょうよ。

470さんの様な思いをさせてはダメですよ。
心当たりのある方は、今日からは人の迷惑にならない様に気をつけて下さいね。

[479: 匿名はん]

ごめんなさい、478は477さんへのコメントでは無いです。
皆で気をつけたいですね、と言いたかったのです。

[480: 匿名さん]

彩都の小学校には学童ってあるのでしょうか？

[481: 匿名はん]

>>469
そうですか〜
私も琉球畳にしたので、ちょっとガッカリです。
見た目はいいのに…
オプションって、タダでつけれるものがあったのですか？
私はそのような説明無かったです…
始めの方に契約した人だけの特典ですかね？

[482: 匿名はん]

子供のいらっしゃらないの主婦の方はいらっしゃるのでしょうか？
子供のいる主婦の人はすぐに友達を作って、一緒に動いてたりしていて、
一人で歩いてる女性を見かけたことが無いので・・。
いるとしたら、少しでも心強いところなんですけど・・。
もしかして、いないのかな？って思いまして・・。
このマンションは子供がいないと、なんとなく堂々と歩けない気持ちに
なってしまいます。

[483: 匿名はん]

私もいませんよ。用事が少ないのであまりでないように見えるのかも！？

[484: 匿名はん]

>>483
良かったなんて言い方は失礼かもしれませんが、私だけかと少し不安になってました。
B棟とC棟ができれば巨大なファミリーマンションになるのはわかってましたが
まさかこんなにも、肩身の狭い思いをするとは思わなかったので・・。
失礼な言い方だったらごめんなさい。

[485: 匿名はん]

全然失礼ではないですよー。いない事が悪い事だとは思っていませんよ笑。人は人ですし。まあ仲間意識が大きい人達の中にはどうしても入っていけないと私も感じています。もし私が、子供がいたらそうなるのかな！？私には考えられないですけど笑。しかし予想以上に子供が多くてびっくりしたのは現実でした。

[486: 匿名はん]

私は働いているので昼間などがどんな状況なのかわかっていません。
しかしたまに休みがあると、すごい人数の親子連れにびっくりします。
何もないにしろ、やっぱり大勢の中を１人では通りにくいですね。
でも人の家庭は家庭なので関係ない（言い方は悪いですが）ので、気にせず生活をすることをオススメします。
外で働いていると子供のいない方（つくらない方）たくさんいますよ〜。みんなそれが当たり前のように尊重してやっていますよ。

[487: 匿名はん]

私はは働いている人はイキイキしててオシャレで羨ましく思います・・・。

[490: 482]

>>489
いいえ、私、のぞみ丘の住民です。
自分のマンション以外のところはわざわざ見ないので、私じゃないですよ。
じゃないと、こんな書き込みしません！

ガーデンモールから帰ってきたら、エントランスでの主婦の井戸端会議が
中央で行われてるので、端っこに寄って帰宅しました。
私も他の方同様に、自分は自分と思えれば良いのですが、こわごわな感じです。
子供がいない事は私も悪いことだと思ってませんし、これからは堂々と歩ける・・かな？
今は仕事をしていないので、買い物の行き帰りが、ちょっと憂鬱です。

[491: 482]

485さん、486さん、487さん、488さん
失礼な質問だったかなと思っていたのですが、同じような境遇の方が
おられて良かったです。
あの井戸端会議の中に入りたいとは思いませんが、一人も寂しいなと
思っていたので・・。

でも、書き込むと、489さんのように、疑う人もいるのですね・・。
他の掲示板をいちいち見てから書き込みしなきゃいけないんでしょうか・・・。

[492: 匿名さん]

私は子供がいますが、働きに出ているので同じくらいのお母さん方とは全く交流がないです。
保育園も彩都ではないので交流もなにもありません。
朝はエントランス・エレベーターで小学校や幼稚園同じ学校に通わせているのか
見かけたりしますが話す機会もないし。
コミュニティーラウンジでしたっけ？！あそこで何人のお母様方が話していたのは見ましたけど。

[493: 482]

>>489
ア・デイの掲示板見ました。
完全に私が書いたものと同じ文面から思うに、コピーされたんだと思います。
ああいうのやめて欲しいです。というこの文章もコピーされるんでしょか・・。
といったところで、疑いは晴れないんでしょうが、ただ、他のマンションの人に聞いても
意味がないと思うので、分かってもらえれば・・と思います。

[494: 匿名はん]

まあここはここってことで。気にせずいきましょう！どこのマンションでも同じように感じる事ってあるんでしょうね。なかなかお会いできないのは残念ですね☆

[495: 匿名はん]

>>494
ありがとうございます。
ああいうことをされると、書き込んだことが怖くなってしまいましたが、
そういってもらえて助かりました。
一人じゃないってわかりましたし、安心しました。

[496: 匿名はん]

ロビーで子供放ったらしで井戸端会儀に夢中のお母さんの声がロビー内に響きわたってウルサイです。静かでひっそりした場所が台無しです。外か家で喋って下さい。又、話す時は邪魔にならない隅っこでお願いします。

[497: 匿名はん]

ああいうのを見ると、一生の買い物が台無しになった・・・って思います。
一生の買い物をしたはずのマンションがまるで団地のようです。
かといてって、家で遊ばれると階下の人に物音を立てて迷惑でしょうし。
人に不快な思いをさせてるとか分からないんでしょうか。

[498: 匿名はん]

主婦が井戸端会議をするのはフツーじゃないでしょうか。
うるさいと言っても昼間にしているわけですよね。

ひっそりとしたマンションを望むのなら
それ相応の地域で購入するべきではないでしょうか。
ロビーで会話を楽しむのがウルサイと否定するのは
逆に少し自己中心的だと思いますよ。

ちなみに私は男ですので別に主婦の味方として
言っているというわけではありません。
彩都の地域性から考えて井戸端会議の光景は
むしろ地域のコミュニティが薄くなっている最近では
喜ばしいことではないでしょうか。

[499: 匿名はん]

フツーじゃないよ。
マンションに限らず、人が出入りする場所での井戸端会議は
周りの人に迷惑をかけてますよ。

[500: 匿名はん]

DoCanvasに申し込まれた方にお聞きしたいのですが、通信速度遅くないですか？
私は平均3〜4Mしか出ていません。。。ベストエフォートの100Mだとこんなもの？
それともPCのスペックが悪いだけでしょうか？
ちなみにOSはXP、CPUはCeleron2.4GHz、メモリは512MBです。

[501: 匿名はん]

>>500
それはおかしいです。私は50〜60は出ています。接続方法が
悪いのか、強力なノイズの影響を受けているのか、遅くなる
ようなセキュリティを導入しているのか？？？？
ちなみに私のOSはXPでCPUはペンⅢの1.0でメモリは384です。
ブロードバンド有線ルータとかは設置していないのですか？

[502: 匿名はん]

501さんレスありがとうございます。そんなにも出ているんですか？！全然違いますね。。。
セキュリティは無償のZoneAlarmとavastを使っています。
avastのオンアクセス保護はかなり速度を落とすというのは聞いたことがありますが、、、
やはり有償のセキュリティソフトでないとダメなもんでしょうか？
また、ご指摘のブロードバンド有線ルータなるものも設置していません。
ＬＡＮコンセントに直接繋いでいるだけです。それを設置するとだいぶ違いますか？

[503: 匿名はん]

>>498
絶対、井戸端会議の主婦でしょ。
男性なら、一生の買い物をしたものの気持ちをなおさらわかってもいいはず。
正当化してるようにしか思えません。

[504: 入居済み住民さん]

ロビーはみんなのものであって、我が物顔でいられると迷惑です。
せめてコミュニティルームに行って欲しい。
大荷物を抱えても、横を通り過ぎるときに、こっちがよけなきゃいけないんですよ。
どいてはくれはしません。

>>498
一連の書き込みを読まれました？
井戸端会議の主婦に、肩身狭い思いの人や、針のむしろ状態の人がいるんですよ。
しかも、彩都のジオやア・デイでも、エントランスやロビーでの主婦の群れが
長時間いる事に困ってる人が多いのですよ。
それでも、そういうなら本当にモラルの低い方なんですね。

[505: 匿名はん]

C棟購入者です。小さい子供もいます。
みなさんそんなに長時間群れているんですか？
子供がいてもいなくても、知り合いの人に会ったら多少おしゃべりするじゃないですか。マンション内で話をするのがそんなに悪いことだとは思えません。
子供を持っている人は知り合いも出来やすいし、誰もがありうる事だと思うのですが。
コミュニケーションをとっておけば、もしもの時も協力してもらえることもありますよ。
分マンだったら、ご近所の方と仲良く出来ればなーと思っている方は少ないのでしょうか。
もちろん、お互いに迷惑掛けないよう気を付けなければいけないとは思いますが。
怖い方ばかりなら、と思うと、今から入居後が不安になってきました。

[506: 入居済み住民さん]

>>505
多少のおしゃべりならいいんですけど、毎日数時間。
終わったかと思うと、また違う主婦の群れが数時間。
しかもエントランスにロビーはそういう群れで困りものです。

分譲マンションだからこそ、もっと品格がほしいって思います。
ならば彩都をなぜ選んだ？とよく聞く人もいますが、人それぞれ理由がありますよ。
こういう状態を当たり前と思わないで欲しいです。

毎日井戸端会議の横を通る身にもなってください。
子供がいるというだけで、自分さえ良ければいい人の集団となってしまうんでしょうか？

[507: 匿名はん]

毎日数時間、終わったかと思うと、また違う主婦の群れが数時間…
毎日何回も出たり入ったりしてる人？それともロビーで見張ってるの？もう気になって気になって仕方ないんだよね。一生の買い物が台無して考えるくらいだからね。そんなに気になるなら、管理組合ができたときに、理事長に立候補して、マナーを守れ運動するとかしたら？

[508: 匿名はん]

だから、ロビーは声が反響してとっても煩いんですよ。
しかも子供が退屈そうにしているのに長々と喋り続けて、通行者の妨害ですよ。
井戸端会儀は品がないし、迷惑ですよ。
当たり前という感覚をお持ちの人は団地か長屋にに住めばいい。

[509: 匿名はん]

ここに同じような文句（あえて）を書いている人は、状況を変えたくて書き込んでいるのですか？でも何も変わりませんよね。当事者たちは見ていないのか、無視しているのかのどっちかでしょ？
この先、まだ住人は増えるんですよ。B棟の方で、A棟のエントランスを通った方が近いとなれば、余計増えるでしょ。B、C棟の中にもお子さんをお持ちの方はたくさんいるでしょう。そしたら、集まってくるお母さん方が増えるのは容易に想像できます。
ロビーに群れていてうるさくて困っていて、ご自分で言えないなら、管理員に言って注意してもらえばいいじゃないですか。管理員さんは注意出来る立場にあるんですよね？
具体的にもっと行動なさればいいんじゃないですか？「それが出来ないから、ここで言ってるんでしょ！」となるわけですか？
もう、この話題以外受け付けませ〜ん！て感じだよね。
私は、群れている者ではありませんよ。でも気にしません。だって晩になれば、静かで夜景がきれいでいい所じゃないですか。

[510: 匿名はん]

505です。
長々とっていうなら、私もそれはいけないなーと思います。
ロビーを占拠するのも良くないと思います。

＞＞506
でも、子供がいるってだけで自分さえよければいいと思っていると言われると悲しいです。
そうでない人、いっぱいいると思いますが。

＞＞508
あなたは全く人と話さないのでしょうか。
そういうあなたは、そんなに言うなら戸建てに住めばいい。

[511: 匿名はん]

戸建てだって何って、人が３人集まれば多かれ少なかれ群れは出来るものですよね。

[512: 匿名はん]

管理人さんが貼紙をしてくれたらいいんだと思います。
なかなか気付かないこともあると思いますし。まあでも人に迷惑をかけてまではよくないですよ。ほどほどにしないと。

[513: 匿名はん]

誰もが新しい環境で一時が万事に思える時期ですよね。
煩わしく思い詰めることのないよう、音楽を聞いたり、買い物に出かけたり
自分が楽しんで暮らす努力をしてます。
戸数が多い分たくさんの方がいらっしゃるので、
いちいち目くじらたてていると身が持たない気がします。

[514: 匿名さん]

今まで問題にされている主婦の群れ！！！
見たことがなかったのですが、今日はじめて見ました。
しゃべっている声、みんなが笑った時の声なにかの会合やっているのか？！って思うくらいの声でロビーなので声が反響しさらに大きくなっていました。
盛り上がってワッって大きな声になってしまうのはわかりますが・・・
長時間は良くないと思うし、ゆっくり話したいのならコミュニティーラウンジに行ってみたらいいんですよねー
今度そういう光景、ど真ん中にいたりうるさいなって感じたら管理人さんに報告し注意して頂こうと思います。
今日の方々は東側に住んでいる方々みたいでしたけど・・・他にも集団があるようですね。

私も子供がおります。
他の方から見て例えばロービーでお会いした時に
そういう方々と同じ部類なんだなって思われたら嫌だし、集まっている主婦の方々も
ここを見ていなくて気が付いていないのかもしれないし（気が付かないのもどうか？ですが）
引っ越してきたばかり、友達もいなくて幼稚園にのグループもあるだろうし
仲良くしとかなきゃっていう心情もわかります。
ですが
迷惑・不快に思っている方々が少しでも減って子供を連れていても温かい目でみて
いただけるよう私はそういう現場を見たら管理人の方に相談するつもりです。

[515: 匿名はん]

細かいことを言い出したらキリがないですしね。でも人に迷惑をかけない思いやりの気持ちは大切ですので、通れなかったら「すみませーん。通ります。」の一言でいいと思います。それで直らないようだったらかなり困った人ということになりますが・・・。通れないものは通れないんだし、言った方も気にせず堂々としてればいいと思いますし。

[516: 匿名はん]

普通人が来たら何も言われなくても除けるのが常識。ただでさえ沢山の人達に迷惑かけてんだから。
声かけないとどかない人達って・・・何様？常識の欠けらも無い低レベルな人間だと思います。

[517: 匿名はん]

何であんなにドッと笑ったり大声で話すんだろ。
声が響きわたってグワングワンしてる。クラクラします。
>>516
話しに夢中で気がついてない。

[518: 匿名はん]

まあそれにこしたことはないけど。。。気付いてなかったらの話ですが・・・。

[519: 匿名はん]

>>516
厳しいね。そこまで言うことないと思うけど。
話が夢中になって気づかないことってありますよ。もし気づいた人がいても、他の方に「ちょっとじゃましてるよ」なんてこと、まだ言えない仲なのかも知れない。
あなたも話しに夢中になって、横を通った人が男か女かも分からなかった、通った人がいたことすら分からなかったような経験無いですか？私はあります。
群れる人達より、あなたの方が怖い。

[520: 匿名はん]

自分で選んだマンションなのでしょうがないです・・・。しばらくしたら落ち着いてくれることを願います。でもすぐお友達ができててびっくりしました。

[521: 匿名はん]

学生時代（入学当時など）電車で楽しくてしょうがなくって大声でしゃべってしまってたのと似ているかも。落ち着いたら大丈夫ですよ。逆に群れているとその中でもいざこざも出てくるので、落ち着かれるかと思われます。

[522: 匿名はん]

東側の親子連れ連日何なの？って思います。
いい加減にして下さい！
邪魔だし煩い！

[523: 匿名はん]

井戸端会議には出会ったことないのでわからないですが、
夜、小虫の多さにクラクラしてます。
まだ、肌寒い上に高層階なのにベランダの網戸にビッシリと・・・
しかも窓は締め切っているのにリビングにもいっぱい死骸が。。
これってウチだけなんでしょうか？
みなさんのお宅もそんな感じですか？

[524: 匿名はん]

虫多いですね〜。これから更に増えるのでしょうね。夏は街頭とかに蛾とかいっぱい集まりそう・・・

[525: 匿名はん]

＞＞522
私も東側の親子連れで〜す。個人的にそういうこと言うの止めてください。私は井戸端会議には参加してませんし、子どもをエントランスやロビーや中庭で遊ばせてません。
ひとまとめにして言われると、「あつ！東側の親子連れ！マナーのなってないところか」なんて思われると心外です。

[526: 匿名はん]

この状態は、あの人たちの意識が変わらないと無理だと思います・・
残念だけど・・。
マンションの品格と書かれてる人のこの「品格」ってみて、本当にうなずいてしまいました。
ここは、品のないマンションですよね・・。
大金出して（ローンだけど）、手に入れたのは団地だった・・みたいな。
これからの季節、窓を開けるのが怖いです。

「東側の主婦」って書かれてる人がちらほらいますが、なんでわかるんですか？

[527: 匿名はん]

>>505
あなたに対して「子供がいるというだけで自分だけがいいのですか？」
って言ったんじゃないんです。
読み返すとあなたに言ってるように思えますよね。
書き方に気をつけますね、ごめんなさい！

[528: 匿名はん]

品のある人は、他人の迷惑顧みず井戸端会儀などしません。
ああいう連中は下品な人間。
きっと長屋か団地から引っ越して来て、同じノリで騒いでるんだと思います。
白い目で冷たい目で見てやりましょう！
そのうち恥じ入ることでしょう。

[529: 匿名はん]

>>５２８
あなたの言動にも品があるとも思えませんが。。。

[530: 匿名はん]

外で井戸端会議やらずに、ここでやってるってわけだね。
ここで井戸端会議やる人は品がある。そとで井戸端会議やる人は下品なんだ。
ふ〜ん、つまらない内容になってしまったな。
しかし、今時長屋なんて表現するくらい、あなたは年配の人？

[531: 匿名はん]

まあみんな年齢も生活スタイルも違うわけで。みんな迷惑をかけないように注意しましょう〜。あとは管理人さんに言うぐらいしかないので、楽しい話題ないかなあ〜〜。
住んでみてよかった点は？

[532: 匿名はん]

>>527
わざわざ謝っていただいて、ありがとうございます。
お互いにいろいろ気を付けなければなりませんね。
みなさんせっかく同じマンションを購入したもの同士（うちはまだ未入居ですが）、仲良くしていけたらと思います。

[533: 匿名さん]

526>
集団で東側に帰るの見ました。
誰かの家に行ったのかみんな東側かは不明ですが、１０名弱はいたので誰かの家っていうのは
ないだろうし

[534: 匿名はん]

>>530
ここで、ああいう人たちに対しての意見を言い合えるだけ良いと思うけど。

>>531
正直、無いです・・・。
当初に思い描いていた、マンション暮らしとぜんぜん違ったので・・。
どういう風に暮らしていけば、ここ買ってよかったと思えるのかな？って思います。
しいていえば、自然がたくさんなところかな・・。

[535: 匿名さん]

私の友達は、同じく分譲マンションです。
２歳の子を自転車に乗せて、１０分くらいかかる公園まで毎日遊びに連れて行ってます。
だから、そこのマンションはとても品がいい感じがします。
エントランスやロビーはマンションの顔です。
井戸端会議主婦軍団もないし、敷地内で植栽を踏みつけて遊んでるような子供もいません。
（ここは、本当にそういう人多すぎです）
同じ分譲マンションでも、意識が違うだけで、こうも違うのかと思います。

[536: 匿名はん]

都会のマンションだと公園に遊びに連れていってますね。ここはマンション敷地内も広いし、自然も多いし公園のようなマンションで感覚が一緒になるのかもしれませんね〜〜。私も昔はハイツだったため初めての光景でしたが。（高層マンションはこんなもんなのか！？と思わざるをえなかったですが）。難しいですね・・・。
住んでよかったことがないのはさみしいです泣。まあ私もこれといって１週間ではわかってませんが笑。寒い・携帯の電波悪いとまずは感じました笑。

[537: 匿名さん]

>>535
私の友人も築数年の郊外の分譲マンションに住んでますが、ちゃんと公園へ
ベビーカーに乗せて連れて行ってます。
言われるように、エントランスにロビーってマンションの顔ですよね。
そこがだらしないと、マンションが台無しです。

ただ、他の方も書いているの方を見ましたが、ネットですけど、みなさんと
気持ちが同じな人が多い事は良かったとは思います。

[539: 匿名はん]

私もカラスの群れ見ましたよ。
５、６人のお母さん連中が声をあげて笑うと、どよめきが地響きしてました。
ロビー内はとても音が響いてエコーかかってますね。
連日カラスに陣取られて喋り声聞かされるのは暴力ですね。
軽蔑します。

[541: 匿名はん]

なんか、ここに書き込んでる連中も
井戸端会議の連中と同じ様になってきたね（笑）

[542: 匿名はん]

>>541
でもここで苦情言っても迷惑はかからないよ。
カラス軍団は迷惑かけてるんだから全然違うよ。

[543: 匿名はん]

別地域の戸建てに住む者ですが、このスレを見てどうしても書き込みしたくなりました。
　ミニ戸建ての大規模団地ですが、井戸端会議＆子供の遊び同じように状況ひどいです。しかも、たまたま立地条件からか、我が家の前に隣近所の方々が集まります。リビングの真ん前なので本当にうるさいし、部屋でくつろいでいても子供のボールを家の壁や車や植物に当てられ落ち着かないし覗かれている気分です。
　うちには子供がなく、私も昼間働いているため空家と同一視されているのかも。
　玄関先に集まられているため休日遅く起きたときなど新聞も取りに出れませんし、夕方早めに帰宅できる場合も、玄関先の集団をよけて家に入る必要があり（簡単に挨拶はします）憂鬱なので、早く帰れる日でも寄り道して暗くなってから帰宅するようにしています。
　団地内に公園があるのにどうして行かないのでしょう。
　このスレの方と同じく、子供が成長するまで４〜５年我慢できるか、その前にギブアップして買い換えるかギリギリの感情で生活しています。

[544: 匿名はん]

>>502
こんばんわ。何だか別の話題を書き込むのが場違いな気がしますが・・。
少し調べて欲しいことが・・・。インターフェイス或いはLANケーブルに
「10Base-TX」規格のものが一つでも混じっていないでしょうか？
「100Base-TX」以上の規格のもので統一しないと遅くなることはあります。
それと有線ブロードバンドルータを使うとパソコンの負担が減るので
少し早くなりますし、セキュリティ面でも有効ですよ。値段は3〜4000円
くらいです。ただ、そんなに極端に遅くなるのはおかしいです。
私の場合40メガだったのが、ルータ導入で50〜60になりましたが、
10Base-TXのコードを使っているか、セキュリティソフトでしょうね。
私はソースネクストのウィルスセキュリティゼロを使っています。
安いソフトですが、軽いし早いので、それまでのノートンよりも満足
していますよ。悪くいう人もいるけど、私のところでは全く問題ないです。

[545: 匿名はん]

>>543
とても辛そうですね。
どんな状況かは想像はつきます。
私も、我慢をするかギブアップするのか、一人で悩んでいます。
ご主人に相談されて、せめて休日くらいは家の前で集まっておしゃべりするのを
注意してもらってはどうでしょう？
ただ、そうした後のその人たちの視線がお辛いでしょうが・・・。
精神的に追い詰められる前に、誰かに相談したほうがいいですよ。

[546: 匿名はん]

昼間は働いているのでわかりませんでしたー。夜はとても静かですが。

[547: 匿名はん]

まぁ、ここのマンションはとても住みにくそうだな〜
ということが良くわかりました！
（自分達でよその人に宣伝してるみたいね〜）
井戸端会議もここに書き込みしてる人もあんまし品はなさそうだし（笑）

[548: 匿名はん]

>>547
みなさん、書き込んででもないと辛いんですよ。
これみてる井戸端会議の主婦もいるだろうし、収まってくれるのも少しは期待してるんです。
あなた、井戸端会議してる主婦の群れの一員？？

[549: 匿名はん]

>>548
だからって、人のことを「最低の人間」とか「ああいう人」とか「カラス」とか「雀」とかって呼んでもいいものなんだろうか、その上「東側の主婦」なんて決めつけて。
「私は辛いんです」なら何を書いてもいいのか？
546さんが言うとおり、「恥の上塗り」だよ。ア・デイでも笑われてるよ。

ここで言いたい放題書いてる人は、集まって外か誰かの家かでやればいいんじゃないの？
そしたら、同じ辛さを持っている人がどれだけいるか分かって、少しは楽になるだろうし。
形は違うけど、結局群れたいんでしょ？
彩都はいいところだと思っていたのに、ここでいろんな方とコミュニケーションを取りたいと思っていたのに、結局井戸端会議に飲み込まれて、他の話題もできない。
匿名だからってこんなこと言う人がいるのかと思うと、ここに住むのが怖くて・嫌になるよ。

[550: 周辺住民さん]

ここで不平不満を書けば書くほど、マンション資産価値下がりますよ。
しいては、彩都の町のイメージも悪くなります。
匿名さんで好き勝手、書き込みされてますが、ほんの一握りの人のために
沢山の人が、不愉快な思いをしています。

資産価値の高まるような、書き込みをお願いします。