【阪急】ジオ彩都のぞみ丘(5')

[匿名はん]

阪急不動産「ジオ彩都のぞみ丘」


所在地：大阪府茨木市彩都E-14街区(地番)
交通：北大阪急行｢千里中央｣駅車利用8km


前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/567/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/620/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/724/

[324: 入居済み住民さん]

共有部分だけじゃなくて、隣近所への気遣いも、勿論大切ですね。
皆さん気をつけましょうね。
皆さんが各自気をつけていれば、きっと住み心地の良いマンションになりますよ。＾＾

[325: 匿名さん]

ベランダの手すりに布団や洗濯物を干してる人って、いますね。管理員さんは注意されないのでしょうか。マンションに住むのは初めてなので、よく分かりませんが…。あと鯉のぼりも思いっきり外へはみ出すように出されていますよね。もし、強風で落ちてきたらどうしようとドキドキ。確か規約にはだめと書いてあったように思いますが。美観的にも安全確保のためにも止めて欲しい。

[326: 匿名はん]

管理規約で鯉のぼりも布団のベランダ干しも禁止されています。
入居早々からルール違反してるなんて先が思いやられます！
管理人に言いましょう。
特に、鯉のぼりは強風でポールが倒れてリビングの大きな窓ガラスが割れた例もあるそうで危険です。

[327: 入居済み住民さん]

>>315
子供ができなくて悩んでる人もいるんですよ。
そういう書き込み、良くないと思います。
皆さんも言われてるように、子供がうるさいというよりも、その親に対しての
怒りの方が大きいんじゃないでしょうか？
そういう事を書き込むあなたがきっと、皆さんが思われてるような、
子供に甘えさせてばかりで躾をしない親御さんでしょうね。

[328: 匿名はん]

まああんまりここで煽ったり話題にしても・・・。
色々な人がいるのでその場で言えたら注意したりしていくしかないのかも。。。
それぞれ育ってきた環境や境遇が違うので常識も違いますし。全く同じ人間にはなれませんしね。

[329: 匿名はん]

室内で走らせない。
ロビーやエレベーター通路などでは静かにさせる。
なぜ、これだけの事すら守らせる事ができないの？
言う事聞かないというのは、今迄ワガママ放題にしてきたからじゃないですか。

[330: 匿名はん]

子供は元気で楽しくてしょうがないのでしょうね・・・。私には子供はおりませんそう推測します。せっかく都会のマンションではなく田舎にきたのですからこれからはのびのびと外で遊んだらいいですよね〜〜。まあ子供がいないのでどのような親御さんがいらっしゃるのかもまだ遭遇しておらず、今現在ではわかっておりません。

[331: 匿名はん]

>>329
まぁ、まぁ、そんなに言葉を荒げなくても。

「室内で走らせない。ロビーやエレベーター通路などでは静かにさせる。」

ごもっともなご意見ですので、きちんと躾る様にします。

[332: 匿名はん]

313です。
私の子どもはまだ乳児で躾が出来る状態の子どもではありません。（念の為…）
私の周りのお母さんもしっかり躾をされておられず、私だって腹立たしい事もあります。
でも、私だって、他人に迷惑かける事があるし、我慢しています。
皆さんはきっと完璧に子どもを育ててこられたんでしょうね。
立派です。
昨日、夜鳴きがひどくて、疲れきった状態でこのスレを見ました。
皆、お母さんは必死で子育てしているのに…と悲しくなりました。
甘えと言われればそれまでです。
皆さんの迷惑にならないよう気をつけていきます。
323さん。
私は別に誉めてほしくなんてありません。

[333: 匿名はん]

>>332
＞皆さんはきっと完璧に子どもを育ててこられたんでしょうね。

最低限、他人に迷惑をかけないようにさせるのは親の最低限の努めだと思います。
嫌味でしょうが、完璧な子育てなんてできる人はいません。
他人の迷惑になったり不快な思いを与えないようにさせる事なんて、ちょっと気づかえばできる事でしょう。

[334: 匿名はん]

332です。
いえ。全く嫌味のつもりではありませんでした。
すみません。
私は、333さんの意見は正しいと思います。
皆さん、本当に嫌な思いをされているのですね。
一時的な感情で、軽率な書き込みをして、申し訳ありませんでした。
ただ、母親だって必死なんだという事がわかって欲しかっただけです。

[335: 匿名はん]

>>334
私も子育てを経験していますので母親は大変なのは分かります。

彩都には子育てのサークルもありますから、そういう場も利用して
ストレスをためない様にしてください。

一番の解決は夫の子育てへの協力なんですけどねぇ。

[336: 匿名はん]

そうです。。。夫が頼りないから・・・。姑の間にもたってくれないし。って愚痴かよってね笑。
どこでも人間関係大変ですよねー。

[337: 匿名はん]

母親の責任だけではなく父親もしっかり教育しないとね！男も奥さんに甘えてる面あると思うけどな〜〜。

[338: 匿名はん]

>>334
そんなに必死！必死！と言われても世の中沢山の人達が子育てをしてきたから今があるのですがね。
あまりにも重荷なようだったら託児所に預けるとか考えた方がいいかも。
誰だって、３歳になる位までは大変なものですよ。

[339: 匿名はん]

まあ人間ですからストレスたまるしマイナス思考になることもありますから☆
優しく見逃してあげてください〜。
私もしょっちゅうですが、両親が近くに住んでいるのでまだ救われています。
旦那や旦那親はアテになりません！
お互い子育て世代頑張りましょうね！

[340: 入居済み住民さん]

>>339
こんな人がいるから、いやなんですよね・・同じ子育て世代として。
私は子供がいるので、色々と気遣ってるつもりです。
でも、こういう風に「見逃してあげてください」って気持ちでいたりする人が
いるから、同じように思われてるようで、お店の中にいても、その人の子供にまで
目を配らせておかないと他人に迷惑かけてしまってるし・・・ってはらはらします。

[341: 匿名はん]

>>340
ホントそうですよねー
何で今後は気をつけますって思えないのか、、、
地域で子育てとか、少子化だとか、優しく見逃して欲しいなどという甘い考えでいるから
ちゃんと厳しく躾けないから、目にあまる子供が増えてきたような気がします。
幼稚園バスの送迎場所や街中でも、お母さん同士の話しに夢中で幼児が放ったらかしに
なっている光景をよく目にします。

[342: 匿名はん]

>>340
339さんは、334さんの
「皆さん、本当に嫌な思いをされているのですね。
一時的な感情で、軽率な書き込みをして、申し訳ありませんでした」
に対して「見逃してあげてください」って言っていますね。

子供が悪さをするのを「見逃してあげてください」とは言ってない
ですよ。

[343: 匿名はん]

339です。
332さんに対していっただけであって世間に対してや子供に対してではないのですが・・・。
そこまでひどいんですかね！？私はそこまでまだ感じていないのでそういっただけですが。
そんなにひどいなら不安になりました〜〜。具体的に教えてください。

[344: 匿名はん]

もう甘い考えは捨てましたよ…スッパリ捨てました。
躾の為に体罰でも何でもしますよ…

[345: 匿名はん]

住み心地はいかがですか〜？収納などはちゃんと入りましたでしょうか？

[346: 匿名はん]

駐車場はとめやすいですか？まだ引っ越してないものですみません。

[347: 匿名はん]

ベランダで子供遊ばすの止めて下さい。
声が煩いし（筒抜け）、防音仕様になってないので音が響くんですよ。
それと、雨の日にロビーや通路で幼児用の乗り物（またいで足でこぐ）で遊ばすのも禁止のはずです。団地とは違うんですけどね‥‥（ヤレヤレ）
ベランダの手すりの布団干しや鯉のぼりも禁止事項に入っています。（じっくりと管理規約読んで下さい）
子供も子供なら親も親ですね。先が思いやられます（ヤレヤレ）

[348: 匿名はん]

332です。
私は自分の子どもの悪さを見逃して下さいとは一切言ってません。
私は厳しく躾けていくつもりです。
育児のサイトとか見てると、子どもの躾の悩んでおられる母親が沢山いて、
私はそういった方の気持ちもわかって欲しいと言ったまでです。
私自身に甘い考えは一切ありません。

[349: 匿名はん]

多分、上階の子供が体感ゲームしてる模様。３０分〜１時間位続くんですよ。マイッタ！
やっぱり、マンションではそういったゲームやタイコ叩くゲームは禁止ですよね。

[350: 匿名はん]

>>347
はい、ベランダで子供を遊ばすのは止めます。
ロビーや通路で乗り物で遊ばせるのも止めます。
ベランダの手すりの布団干しや鯉のぼりもあげません。

他に気になることは無いですか？

[351: 匿名はん]

なんか音が思っていたよりも響くと思いませんか？
子供の走る足音だけじゃなく、夜中大人のゆっくり歩く足音も聞こえるのですが、
皆さんの所はどうですか？

[352: 入居済み住民さん]

>>350
あなたの意識が本当は変わっていないこと

>>351
私も思いました・・・。なので、うちも気をつけなきゃっって思いました。
夜は特にしーんとなるだけに余計に聞こえますよね。
階下への配慮をしてる造りになってると聞いてましたが・・・。

[353: ご近所さん]

特に階下への音の配慮なんかされていませんよ、一般的な仕様です。
免震のメリットとして柱や梁を細く出来る点が騒音面ではデメリットになりますし。

[354: 入居済み住民さん]

私も小さい子供がおります。
皆さんいろいろな意見・考えがあるようですが・・・
私の以前住んでいたところは１階で子供が小走りしたりという事はあまり気をつけていませんでしたが
引越ししてきて今は上も下もいるので神経質になるくらい
子供が少しでも走ると注意しています。おもちゃで遊んでいても車や電車、床の上ではしないよう
じゅうたんの上でしてね、とお願いしたりしています。
今までの環境とだいぶ違うので子供も戸惑っています。
（今まではロビーなんかもありませんでしたし・・・）
嬉しくて外に出ると大きな声で叫んでしまう事も多々ありますがそのたびに注意しています
時には、客観的にみてヒステリックに怒っている場面もあるかもしれません。
少しずつではありますが子供も理解し生活してきていると思います。
もちろん、バルコニーに出して遊ばせる、ということはしたことがありません。
危ないし、ふざけていたら大きな声が出てしまうのはわかりきっていること、それを注意するくらいなら初めからバルコニーには出さない。って感じなので。
せっかく素晴らしい環境の所に引越ししてきたのでメリハリをつけ
たくさん大きな声や騒げる場所ではのびのびといけないところではきちんと注意し子供も素直に聞き入れれるような育て方をしたいです。理想ですけど。近づけるよう努力していきたいと思っています。
いろんな方々、いろんな生活スタイルがあると思います。
それを理解し住みよいマンションになればいいですね。

[355: 匿名はん]

>>354
引っ越してからいきなり、駄目駄目と口煩く注意されたら子供もとまどうのでは？
うちは引っ越して来る前に、しっかりと注意事項を繰り返し繰り返し言い聞かせてきたので
子供も混乱する事なく家ではおとなしく遊んでいます。
その代わり、日中は公園などで思いっきり遊ばせてやってるので大丈夫ですよ。
やはり他人に迷惑を及ぼす事だけは避けないといけないと自覚しています。
病人や老人、不妊症に悩んでる方だっているはずです。大目にみてやってとか優しい目でみてやってなどと甘いことなど言うべきじゃないと思います。

[356: 入居済み住民さん]

355さん、354です。
大目に見てやって、優しい目で見てやってなんて私は思ってないし一言もそんな事のせてませんよ。
私も引越しの少し前体調を崩し家でずっと寝ている状態でした。結局少し入院しましたが。体が思うように動かずものすごくいらだちを覚えました。私の親友は今不妊治療しています、いろんな話を聞きます。
いろんな方いろんな生活スタイルがあるから理解し子供の事で不快に思わせないよう
私が細心の注意をはらい、うるさいような事があれば子供にそれを伝えていけばと思ってるんですが。
まだ２歳です、子供も成長しています。初めは注意しすぎかなと子供も戸惑っていましたが今ではちゃんと言えば理解してきていますので。
なにか勘違いさせてしまうようなレスだったでしょうか？
すみません。

[357: 匿名はん]

>病人や老人、不妊症に悩んでる方だっているはずです。大目にみてやってとか優しい目でみてやっ>てなどと甘いことなど言うべきじゃないと思います。

これは>>354さんに言ったのではなく、あくまでも自分の考えを伝えただけのつもりだったのです。
読み返せば、確かに誤解させる様な書き方になっていて悪かったなと反省しています。すみません。

[358: 匿名はん]

スラブ厚250mm以上あるのに、音って響くんですね。
今度すむところが、230mmなんで、ちょっとがっかり。。。。。

[359: 350]

>>352
一連の書き込みを読んで、私の意識は変わりました。

嫌な思いを相手にさせない様に気を遣うのがマンション生活の基本ですね。
のぞみ丘の住人は常識があると言われる様にしていきたいと思います。
これからもよろしくお願いします。

[360: 買い換え検討中]

怖い街だな。
まー、子供育てたことない人の意見だろーけど。
こーゆーの（特に３１７）に限って実生活では嫌われるのが怖くて優しい大人を演じるんだよ、きっと。

[361: 匿名はん]

>>360
子供の躾けが甘いとかもっと厳しくという様な書き込みに、子供いないからと決めつける妄想は止めましょう。私子育てしてるけど、子供を甘やかせ過ぎで好き放題にさせてる親を見るにつけ腹がたちますよ。

[362: 匿名はん]

最近のほとんどの育児書は、厳しく躾ける事に否定的なものが多いです。
たぶん、凶悪な犯罪が続いているからでしょう…
躾が十分ではないのはそういった事も原因でしょうね…
躾け方の常識も、今と昔では変わってきているのでしょうね。

[363: 匿名はん]

>>362
厳しさと同じですが、子供にとって怖い存在というのが少なくなったということもあるでしょう。
近所のかみなり親父とか、父親、先生は怖い存在だったのが、皆、子供からみると友達みたいな
存在になってしまった。かわりにストレスを抱えた母親が躾のために怒るけど、怖い存在とまで
はいかない。
言うことをきかない子供が増えている原因でしょう。

ここは、やはり父親が厳しい態度で子育てに参加してもらわないと。

[364: 匿名はん]

今は躾より、教育が重視されているかもしれません。
多くの方が小さい頃から何らかの教室に通って、英才教育を受けていますよね。
勉強が出来れば、褒められる時代です。
躾は二の次の人も多いのではないでしょうか。
まあ、ここで文句を言っていても、何も変わらないって事ですね。
我慢するか、自分でハッキリ言うかですよ。
私はハッキリ言いますよ。
親がそうさせているだけではなくて、時代の流れですよ。

[365: 匿名はん]

時代の流れで済まされることではなく、マナーの悪い子供は、まず親がなってないですよね。
例えば、知らない人でも廊下で通りすがりにきちんと挨拶をされる（当たり前ですけど・・）
親の子供はきちんと挨拶をするし、子供なりに考えても登ってはいけないとこや、店内で
走り回ってて人にぶつかっても無視して走り去る子供の親は、母親同士で談笑しててて
子供を見てなかったり、夫婦そろって子供よりも買い物に必死だったり・・・。

[366: 匿名はん]

>>359
352です。
とても、投げやりに書かれていたので、だいぶ気がたってられるんだろうなって
思って、一行だけ359さんへメッセージを書かせてもらいました。
掲示板にはきついことも書いてますが、きちんとご自分なりに受け止められて、
そういう気持ちになられて、なんだか嬉しい気持ちになりました。
住み心地のいいのぞみ丘になればいいですね。
私も、頑張ります。

[367: 350]

>>366
そういう風に返して頂いて何か涙がでてきました。
私って、そんなに涙もろくないんですけど。

本当に良いお付き合いができればいいですね。

[368: 352です]

>>367
私もうるっときました。

私は病気で子供ができません。なので、子供がいません・・・。
偉そうなことは言えませんが、周りの友達は全員子供がいるので、
（自分で育ててないからわからないと言われればそれまでなんですけど）
子育ても大変だと思いますし、子供がおられる方もいない方も、
のぞみ丘での暮らしを良いものにしたいと思うから、厳しい発言もでるんだと思います。
確かにマナーのなってない親子が多い気がして、彩都に来て凹んでいたので、350さんの
ように、そういう風に考え直してくれる人がいて、私も救われる気がしました！

お互い彩都で暮らすと決めて良かったって思いたいですよね。

[369: 匿名はん]

子供の躾けは当然の事ですが、ペットに甘過ぎる飼い主がいるので困っています。
散歩に連れて行くのにエレベーターやロビーも歩かせてるし、ベランダで放し飼いさせている方もいます。ちゃんと管理規約読んでルールを守って飼って下さい！

[370: 匿名はん]

>>360
そういう言い方すっごく傷つく人もいる事をご存知ですか？
子供いるいない関係なく不快に思います。
マナーのなってない親子連れを見てると、子供がいてもいなくても、
困るなって思うじゃないですか。
うるさいっていう人＝子供なしなんて考え方をしてる人がきっとマナーなって
ないんだろうなって思います。

[371: 匿名はん]

>>360
子無しで悪かったね！

[372: 匿名さん]

>>370
釣りに決まってんじゃん。

[373: 匿名はん]

今日5階に住んでると思われる子供がエレベーターに乗るでもなくボタンだけ押して遊んでるから中々エレベーターは下まで来ないし、上がるときも5階で止められうんざりしました。
近くには親らしき人もいて子供だけではないようでした。この子供がいたずらしたのか確証が無いので何にも言いませんでしたが、もしそうなら今度からは気を付けてくださいね。
この書き込み見てたら頼みますよ