OWL TOWER（アウルタワー）ってどうですか？Part4

[匿名さん]

OWL　TOWERについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都豊島区東池袋4丁目90番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「東池袋」駅 徒歩2分
山手線 「池袋」駅 徒歩9分
埼京線 「池袋」駅 徒歩9分
間取：1LDK～3LDK
面積：37.80平米～97.20平米
売主：ゴールドクレスト

物件URL：http://www.goldcrest.co.jp/html/owltower/index.html
施工会社：大成建設
管理会社：三井不動産住宅サービス株式会社

[81: 匿名さん]

修繕積立金が足りないから、保険屋さんが出てきたんじゃない？
一時金徴収ってどこでも大変だろうなぁ。

[82: 匿名さん]

ここは修繕積立金が異常に安いから、何かあったらどうするのかな？

[83: 匿名さん]

＞８２
まぁ積み立て基金があるから当面は大丈夫だろうけど
確実に修繕費は跳ね上がっていくことになるだろうね

[84: 匿名さん]

７４さん
つまり、ちゃんちゃらおかしいということですね。

[85: 匿名さん]

エレベーターが半年間も使えないってさ、階段使えないぶんタワーだと致命的じゃない。

エアライズ在住の方のブログに１日エレベーターが全部使えない日があって、
その日は玄関まで行くのが大変だったとか書いてありました。

１日でなおったからよかったものの１週間続いたらどうすればいいんだ。
３０階、５０階も登れるのか、途中転んで頭打ったり、急な運動でアキレス腱や
膝を痛めたらと不安になります。
会社でのビル避難訓練でも２０階で気分が悪くなる人も結構いましたので。

[86: 匿名さん]

２４時間とまった訳ではありません。ほんの１～２時間です。しかも深夜で殆どの人に影響なし。ただ非常用まで止まったのはショックでした。

＞その日は玄関まで行くのが大変だったとか書いてありました。

どこにも書いてありません。

[87: 匿名さん]

エレベーターが止まるなんて以外に誰も想定してない(想定したくない？)ので
止まった時のショックは大きいのかもしれませんね。

高層階希望の方はいざという時の覚悟をもってないといけませんね。

[88: 匿名さん]

同感です。
決してネガで書いている訳ではありませんが、高層階は火災などが心配です。
当然、最新の消防消火設備や管理体制が敷かれているとは思いますが、あとは住民のモラルや生活態度によりますよね。
はしご車は７階までしか届かないとか聞いたことがありますけど本当でしょうか？

[89: 匿名]

言われてみればタワーの火災ってどう処理するの？

昔のタワーインフェルノってビル火災の映画を思い出した。

[90: 匿名さん]

今のタワマンには、常識だがスプリンクラーが付いてる。
火事だと水浸しになるけどね。
映画のタワーリングインフェルノは竣工したばかりのため、スプリンクラーが作動しない設定になっていた。

[91: 匿名さん]

あえてネガとして書いているのでなければ調べればすぐ分かる事です。ここに限った話ではないし。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q119924771?fr=...

[92: 匿名さん]

お年寄り、子供、体が不自由の方は高層階には住んではいけないということでは。
健康な方も普段から高い意識を持つことが求められます。

http://www.asahi.com/housing/zasshi/TKY200603220376.html
怖い話です、実際ハッチはあるといっても怖くて使えないよ。

[93: 匿名さん]

>91さん

スプリンクラーの不作動やガス爆発があったとしても、今は消防ヘリというものが有るんですね。安心しました。

[94: 匿名はん]

消防ヘリなんかあてにしても、時間かかりますよ。人を押しのけて、１番最初にピックアップしてもらうしかないよ。

地震や火災の話って　OWL　TOWER　だけの課題ではないよね。
OWL　TOWER　の防災計画がすごーずさんなのかどうか知らないけど。

どっちんいしても、グランディアの例でタワーは設備が一部でも壊れると大変な不便を強いられる、または修繕などの資金不足であると分かりました。

[95: 匿名]

92
ハッチで降りるのが大変だからという理由なら、普通のマンションにも当てはまるじゃん。
要するに1,2階とか戸建に住めって話になるよね。

[96: 匿名さん]

鉄筋コンクリートの建物は
そんなに火災に不安にならなくて
いいと思いますが。
かなり延焼しづらいですよね。

って書きながらふと思いましたが
ここの戸境壁ってalc(だっけ)って
言ってませんでしたっけ。
これも火に強いのでしょうか。

[97: 匿名さん]

維持管理費の中で、エレベーターの保守・点検費用が一番の割合を占めているんですね。
メンテ以外に突然の故障ともなれば、以降毎月の修繕費に上乗せされていく訳ですか・・・。
エレベーターの数、ここは8基。
大規模のタワマンであるほど基数が多くなる傾向がありますが、後々の事を考えると少し怖いですね～。

[98: 匿名]

エレベータ一基あたりの住戸数ってどのマンションも大差ないよ。基数が多い分、メンテ費は割安になるはず。

ま、タワーのエレベータはスペック高いだろうから相殺なのかもしんないけどね！

[99: 匿名さん]

設備はメンテ次第。
安全、安心には金掛かるって事ですよ。
ケチるとロクなことにならない。

エレベーターの数は普通だと思います。
メンテしっかりやってれば突然の故障も少なくて済むだろうし。

[100: 匿名さん]

95
普通の10階建マンションと30階のタワーマンションじゃ全然違うよ。
10階なら1つ1つカウントダウンしながら降りれるけど30階じゃ気が遠くなるし
風も強いだろうし下まで体力と精神力が持つかどうか。
それに10階といってもハシゴが7階くらいまでは届くみたいだし。

[101: 匿名さん]

>>96

間仕切りもALCですか？

外壁は100mm厚みたいですね。

厚形外壁パネル 厚さ75mm以上で1時間耐火
厚形間仕切パネル 厚さ75mm以上で1時間耐火
薄形外壁パネル 厚さ50mmで1時間耐火
薄形間仕切パネル 厚さ50mmで1時間耐火
参照：http://www.alc.gr.jp/safety/fire.html

耐火構造に準耐火構造、防火構造とかややこし過ぎ・・・

[102: 匿名さん]

消火ヘリが来てくれるのに・・・

[103: 匿名さん]

アウルはヘリポートがあるのかな？

タワーマンションでも救助のためのヘリポートがある物件とない物件があるよね。
今はだいぶ増えてきているみたいだけど。

[104: 匿名さん]

上にも書いてありましたが、消化ヘリなんて待ってられないでしょう。
火はまたたくまに広がっていくのですから。

消防車が来るから大丈夫とか言ってたら、誰も火事で亡くならないですよ。
毎年火事でどれだけの人が亡くなられていることか。
自分の身は自分で守らないと。

[105: 匿名さん]

96さん
>ここの戸境壁ってalc(だっけ)って言ってませんでしたっけ。
住戸の戸境壁には遮音性に配慮した乾式耐火遮音壁を使っているそうです。乾式耐火遮音壁はTLD-56等級品を使用しているとのこと。火災の延焼と生活音の漏れを最小限に防ぐらしいです。

ちなみに、OWLの性能評価は
耐火等級　最高等級4取得
維持管理対策等級　最高等級3取得
劣化対策等級　最高等級3取得
ホルムアルデヒド発散等級　最高等級3取得
感知警報装置設置等級　最高等級4取得

[106: 匿名]

セレブも住むマンションだろうけど、セレブだけが住むマンションでも無い。

私は、①単身者で、②セカンドで、という視点で言うと、富士山の見える南西方向の狭い住戸(：37～38㎡程度)がお勧めですな。
狭くても富士山の見える住戸なら、オーナーとしてのプライドが持てるからね。

13階までは前の建物に塞がれてしまうらしいけど、17階までそれくらい狭い住戸でもあるようなので、15～17階あたりで。
しかも、22階までは「内廊下」というのも良い。

まだ検討中だけど、同じ様な条件の方は、外してもらえません？(笑)

[107: 匿名]

>98さん、99さん
エレベーター１基当たり１００戸という水準は最低限の水準です。
超高層のタワーマンションとしては、むしろ少ないと思います。
いくら高速エレベーターでも、朝とか、各階停止に近い状況だと、早めに玄関を出る必要があるかもしれませんね。

[108: 匿名さん]

>101さん
URLありがとうございます。
ALCって意外と耐火時間が短いんですね。
大丈夫なものだと勝手に思っていました。
戸境がコンクリートの物件と比べれば、
長時間、燃え続ければ隣にも被害が及ぶと
思った方がよさそう？

>105さん
等級については詳しく分かっていませんが、
最高等級になるんですね。
まあ何とかなるのかな。。
タワー物件ですから、さすがにこのへんは
きちんと考えられてるんでしょうね。
アウルに限らず。

[109: 匿名さん]

>>78
そのPart3の>>837、>>879の
「先着順販売を小出しに行って、正式販売時期を先に伸ばし」って話、
本当の話なんですか。私はただ単に豊島区民優先枠が売れ残ってるからだと
思ってました。その豊島区民優先枠が決まらないと一般販売に移れないらしい
という話もどこかで聞いていたので。だから>>837、>>879の話は営業さん？とも
思ってましたけど、違うんですか。じゃあ、>>837、>>879の話が
本当だとしたら一般販売は全くもってやる気がないってことになりますよね。

[110: 匿名さん]

>>106
>私は、①単身者で、②セカンドで、という視点で言うと、富士山の見える南西方向の狭い住戸(：37～38㎡程度)お勧めですな。
>狭くても富士山の見える住戸なら、オーナーとしてのプライドが持てるからね。

北西じゃないと富士山は見えないのでは？

[111: 匿名さん]

だいたいが、富士山は
天気が良くて更に空気がモヤってない日にしか見えないけど。

[112: 匿名さん]

新庁舎タワーが建つとアウルから富士山は見えなくなります。
４５階以上であればサンシャイン以外は塞ぐものはないでどの方角もひらけてますけど。

[113: 匿名さん]

>>109

それがゴクレ商法です。
今までの実績が事実として物語たっています。

[114: 匿名さん]

>>105

設計住宅性能評価ではですよね。
建設住宅性能評価ではどうなるのか？

住宅性能評価ってどうなんでしょうかね？
設計の段階は図面や仕様書の確認だけだから間違いは少ないんでしょうけど、
施工の段階になると検査員によってもまちまちで、
結構いいかげんな検査員も居るって聞いたことがあります。

[115: 匿名さん]

>109さん

>その豊島区民優先枠が決まらないと一般販売に移れないらしい

さすがに、そんな縛りはないでしょう。
URが絡んでいるからということですか？

販売前に豊島区優先が売れないリスクは
当たり前のようにあり得る話ですから、
そんな無茶な縛りはつけないように思います。
（単なる憶測です）

[116: 匿名さん]

>>109
いえいえ、裏で、良い客には「売る気満々」で一生懸命営業していますよ。
冷やかし客を相手にするのが面倒くさいので、販売はまだ先であるかのようにカムフラージュしているだけです。
それがゴクレ流。
良くも悪くも、少ない営業人員で効率的に販売を進めていくための知恵です。

[117: 匿名さん]

そんな116さんは営業の方ですか。

[118: 匿名さん]

>>110
南西でも見えるんじゃないの？バルコニーに出て右を見ても、邪魔になるものってないよね。

>>112
完全に視界をふさいじゃうのかな。

[119: 匿名さん]

>>118
37～38㎡は北西向きの部屋です。
富士山は見えます。
南西の部屋は48.6㎡～ですね。
新庁舎が建ったら見えません。
JTBビルの場所にもう1棟計画があります。
虫食い開発になりそうなので高いのは建たないと思いますが。

[120: 匿名さん]

> JTBビルの場所にもう1棟計画

それは初耳ですね。
JTBビルは、看板を去年きれいにして、今はビル壁面を再塗装してるようですが。

[121: 匿名さん]

JTBビル辺りは南池袋二丁目C-1ゾーンの計画ですね。
平成16年に計画されてますよ。
たしかワンフロア5戸、30階建のペンシルタワー2本の計画じゃなかったですかね？

[122: 匿名]

116の言う売り方って、ﾌﾟﾗｳﾄﾞのやり方とは正反対だよね。あっちはﾄﾞｰﾝと盛り上げて大量に客を動員して早くしないと無くなるよという買いあおりの売り方で、こっちは逆に一般販売のｽｹｼﾞｭｰﾙを延ばし延ばしにして、裏でｺｯｿﾘ売る。意図があってそうしているのなら(その方法が一番売れるなら)いいと思うんだが、どう見ても売れないのを隠すためにｺｯｿﾘやっているように思えて仕方がない。そして、それを擁護する113,116のﾚｽ。何なんだろう。

[123: ビギナーさん]

ネガする人がいればポジする人もいていいんじゃあないの？

[124: 匿名さん]

118
どうでもいいことだけど
バルコニーに出れば見える物、なんて意味ないですよ。

中古物件を転売したとき、内覧客からハッキリそう言われちゃいました。

[125: 匿名さん]

118さんは購入者か営業でしょ？
そのタイプの部屋の売行きが悪いのかな？

[126: 118]

>南西の部屋は48.6㎡～ですね。
>新庁舎が建ったら見えません。

そうなんだ～。
新庁舎との位置関係がよく理解できてなくてイメージわかないけど、そういう話だと、南西向きって近くの建物に囲まれている感じかもね～。圧迫感はそんなにないんだろうけど。

[127: 匿名さん]

>>122
113ですが別に擁護してるわけではなく、そういう商法で大量に売れ残りタワー物件をたくさん
出しているという皮肉です。

[128: 匿名さん]

このマンションうっとうしいな。
下げボタンにチェックを入れて議論してくれ。

[129: 匿名さん]

HP更新、またしても販売未定。
まあもうゴクレのやり方は読めてきましたが。

昨日話題になったALC板、構造について更新されています。
営業はやはりここに貼りついているのか。

[130: 匿名さん]

>124
>どうでもいいことだけど
>バルコニーに出れば見える物、なんて意味ないですよ。
言われてみれば一理ある。
住んだらわざわざ見ないよね。

>129
今日、新聞にまたいつものでかいチラシが。
こっちでも、まだ近日開始予定と書いてある。
しばらくこの調子なんだろう。