OWL TOWER（アウルタワー）ってどうですか？Part4

[匿名さん]

OWL　TOWERについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都豊島区東池袋4丁目90番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「東池袋」駅 徒歩2分
山手線 「池袋」駅 徒歩9分
埼京線 「池袋」駅 徒歩9分
間取：1LDK～3LDK
面積：37.80平米～97.20平米
売主：ゴールドクレスト

物件URL：http://www.goldcrest.co.jp/html/owltower/index.html
施工会社：大成建設
管理会社：三井不動産住宅サービス株式会社

[401: 匿名さん]

坪340万円で完売したら利益でまくるんじゃねー。
まー完売は無理でも半分売れれば利益でそうじゃない。

[402: 匿名さん]

清水建設とゴクレがタッグを組むとボロボロの結果(詳細は芝物件の住民さんの書込み参照)
ということは、アウルタワーも心配な結果が目に見えますね。

[403: 匿名さん]

いくら駅直結とはいえ坪340万は強気だな。
とことん利益重視なのかな。

[404: 匿名さん]

事業主はUR。
他のゴクレ物件と違う。
キ印くんは分かっててもネガりたいんだろうけど。

[405: 匿名さん]

ゴクレだと施工会社も舐めてかかるということか、わからなくはないがデンジャラスな話だわな。

[406: 匿名さん]

施工会社には瑕疵担保責任つうのが有るんじゃよ。中途半端なもん造って損害賠償やら契約解除やら瑕疵補修やらされたらどれだけ損すると思うとるんじゃ。それだけやない会社の信用も無くすのが一番怖い。だから最初からきちんと造るほうが安上がりなんじゃい。

[407: 匿名さん]

＠３４０は上層階だよね。
安いのは＠３１０－３２０くらいじゃね？

[408: 匿名さん]

ここの情報ってどこまで信頼できるのかね？
https://www.sumai-surfin.com/search/re_info-11821.html

[409: 匿名さん]

>>406
よく言った！その通り！！
なんだが、もともと信用や損害など眼中に無い業者が存在するのも事実・・・。

[410: 匿名さん]

>>406
そう信じたいです。
今までのゴクレ物件では手を抜いてきたとしてもアウルだけはしっかりやってくれていると。

[411: 匿名さん]

>407

9〜12Fの北東、北西角部屋も＠３４０みたいよ。
ゴクレは叩き売りしないから、アウルも同じぐらいになるのかな。

[412: 匿名さん]

＞409＞410

大倉財閥系大成建設を地方の零細工務店と一緒にするな！

[413: マンコミュファンさん]

>>406さん

住宅瑕疵担保責任保険に入らないといけないために昔よりもチェックが厳しくなり手を抜きにくくなってきてますよね、施工会社は。
そういう意味でも今は少しづつ安心になってきたのかも。

[414: 匿名さん]

>411
まじで？高すぎ。
たたき売りしないってのも、確かに。
以前に入居済のマンションで交渉したことがあるけど
全く譲歩してくれなかった。スミフかよと思った。

別スレで勝どきとアウルがこけたらゴクレもこけるという
話があったけど、まじ大丈夫かな。

[415: ちょっぺ～]

販売会社のゴールドクレストは販売準備間近に決定したんだよ。
隣のエアライズ建設中には既に大成建設が建てると再開発組合から言われたよ。
建設工事に入っても販売会社決まってなかったと記憶してるよ。

販売会社を決定するに当たり財閥系大手も含め複数候補があったらしいよ。
ＵＲが主導の池袋と勝どき再開発エリアの販売をゴクレに任せたようだけど
別に販売会社はどこでもよかったんじゃん。

あと大成建設の現場監督さんが誇らしげにコンクリート強度やら仕事振りを語っていたから安心していいと思うよ。
彼等は誇りをもって仕事をしてたし、整理整頓に花丸ちゃん！

[416: 匿名さん]

大成はタワーに強いんだってね。
建物はいいものができるんだと思う。

[417: 購入検討中さん]

1000レス超えていたのにすみません。改めましてご教示下さい。

私は、区役所が入るあたりの再開発地区に住んでいる者です。
個人的には再開発大賛成なのですが、大地主さまご年配の方々が
大反対をしていて、もしかしたら再開発されない恐れもある状態です。
何年か待っていれば、必ず自分の住んでいるところも再開発に取り込まれ
高層マンションの地権者になれるというのであれば、
このアウルタワーは我慢しようと思えるのですが、
正直、数十年先までは子供も大きくなり手狭になるので待てません。
どなたか再開発に詳しい方いらっしゃいませんか？

アウルタワー確かに高いのかもしれませんが、ここらへんの地価にすれば
お手ごろ価格なのでは？と思えます。あとは日当たりの問題だけです。
近所なのでよく見に行ってますが、エアライズ側だけ１７階以上くらいが日が当たって、
サンシャイン側、西友側、造幣局側は全て真っ暗って感じでした。
タワーマンションに日当たりってあまり関係ないものでしょうか？
タワーだからベランダに洗濯物は干せないのでしょうか？
お手数ですがご教示下さい。

[419: 匿名さん]

>>415
アウルタワーの保留床最終処分権を東京建物、住友商事、伊藤忠都市開発＆大成建設のチームで落札。
↓
大手デベを押さえ分譲の権利をゴールドクレストが最高値で落札。

[420: 匿名]

>>417
区役所移転建設は来年からはじまるからまてば。

>>418
Oh!イク！！

[421: 匿名さん]

ここでは誰も日当りは期待してません。
利便性であり池袋で遊ぶのが目的。

エアライズ見上げても洗濯物を干してるとこないですね。
友人が高速の近くにすんでますが、外に干したら真っ黒になったと言ってたな。

[422: 匿名さん]

>414
増配や復配の企業が出る中ここのデベは減配。
やばいかもね。
売れてない物件かかえすぎ。

[423: 匿名]

エアライズに干してる部屋沢山ありますよ！
日中いって御覧なさいよ。
それに全然真っ黒になりませんけどぉー。
布団もフカフカになりますけどぉー。
日当たり重視の方は２５階以上ですね。

[424: 匿名さん]

>417さん

再開発の計画は豊島区のHPに出てますよ。

[425: 匿名さん]

ゴクレってヤバいの？心配だね。
やっぱ財閥系、ブランドが重要なのかな。

[426: 匿名さん]

↑他のデベと比べたら全然財務状況はマシだけど。

[427: 匿名]

新庁舎はさぁ、地主に対しては所有権住戸を割り当てるだろうけど、一般分譲ってあるのかなぁ？？
賃貸が多いのかなぁ？

[428: 匿名さん]

ここは布団の花が咲くのか、、、泣きたくなるな
みっともないから洗濯物や布団をベランダに干さないで欲しい

[429: 匿名さん]

>>427
新庁舎は分譲だよ。
一般分譲と現庁舎25年分の前家賃を庁舎建設費を当て込んでるから分譲価格は高くならざるをえないと聞いた。
不燃公社、東建物だから仕様はタンク付きトイレなどアウルタワーと同程度でしょう。
（ブリリアガーデン池袋、BASもタンク付きトイレが標準仕様）
不燃公社＋東建物とUR+ゴクレなら、どちらもそう変わらないと思う。（どちらも安心できる）

[430: 匿名さん]

一般分譲と現庁舎跡地ビルの25年分の前家賃を庁舎建設費を当て込んでるからってのもそうだけど
鉄鉱石値上げの影響も大きいんでないかい？
鉄の値段が二割上がるなら物件価格も相応に上がるだろうね。

http://mainichi.jp/select/biz/news/20100331k0000m020013000c.html

[431: 匿名]

えぇ～分譲なのぉ～
超迷ううぅ
アウルか新庁舎か・・・
すげー迷うぅ～
でも買ってもうたぁー（賃貸用だけど、、、どうすっぺ）
賃貸用として購入した人いる？
赤ちゃんいて自分が住むならアウルか新庁舎どっちがいいかな？誰かおせぇてぇ～

[432: 匿名]

新庁舎４１０戸のうち地権者割り当ては何戸ぐらいですか？
あの辺りは地権者数は少ないはずだから３０～４０戸ぐらい？
地権者用割り当て区分表もらった人いますか？
地権者購入価格は坪当たりいくらですか？
質問多いですか？

[433: 匿名]

アウルの１期販売申し込みを開始しないのには何か理由があるのでしょうか。

[434: 匿名さん]

仕様は一緒で価格は新庁舎タワーの方が高いので、断然アウルタワーの方がお得って主張は、
単なる契約者の買い煽りだろ。

東京建物の物件でもタンクレス標準はいっぱいあるし、不燃公社のリビオタワーは高仕様で有名。
建築価格もアウルの建設開始時期は高くていま下落しているところ。
憶測や願望に基づく前提じゃあね。

契約者がアウルはお買い得物件であると思いたくなる気持ち、喧伝したくなる気持ちは分かる。

[435: 匿名]

でもさ、アウルのポジションは東口のこれから建設予定のタワーも含め、ピカ一だと思うんだ。
ずっと住み慣れた東池袋４丁目住民としては間違いないと言えるんだ。
住むと分かるけどやっぱりサンシャインと西友を中心に東池はあるんだよ。
サンシャインからサンシャイン通りは地下で繋がっているだろう。
東池の導線はサンシャインからなりぃー

[436: 匿名さん]

ようは東池袋ではエアライズが一番であり、アウルがそれを上回る事は永遠にない。
ということが言いたいのだろう。

[437: 匿名さん]

仮にアウルと庁舎タワー同じ価格だとしても入居時期が3年違う。
持ち家なら別だけど3年分の家賃1000万円は大きいよ。

[438: 匿名さん]

>>413
ほとんどのマンションは瑕疵担保険ができる前から性能保証してたし、
チェックは別に厳しくなってませんよ。
瑕疵保険のチェックより性能保証のチェックのほうが厳しいし、
二重になって良いのではとかいうけど、同時に検査してるような・・・。

[439: 匿名]

エアライズは団地っぽくね。
なんであんなデザインにしたんだろ。
廊下とかマジヤバくね。

[440: 匿名]

デザインは重要ですね。
エアライズとライズアリーナのデザイン設計者は都市空間をまったく考えていませんね。
サンシャインから東池袋駅までの道は特に外国人ツーリストが朝から終始歩行しております。
日本建築美を考慮しないまでか都市設計空間デザインを、今後の池袋都市計画をまったくチープなものにしております。
せめて意見がまとめ易いライズアリーナだけでも解体し、数寄屋風書院でも建てとけ。
あっ、西は横浜中華街を越えるチャイナタウンを、東は日本伝統建築が広がる地区など如何でしょうか。
タワーでも五階部分まで日本建築を連想させるデザインにするとか豊島区で規制しては如何でしょうか。

[441: 匿名]

>>440
1.サンシャインから東池袋駅までの道を石畳に。（更に歩行者に優しく）
2.ライズアリーナの中央図書館の学習机を有料に。(朝から本だけ置いて閉館までの輩多し)
　図書館を休息場に眠る輩多し、臭い輩多いのでもっと厳しく。（都立中央図書館のようなシステム）
嘆願意見書出しといてください。

[442: 匿名]

>>436　国語1かよ（笑）

[443: 匿名さん]

瑕疵担保保険があるから安心、じゃないんだよ。
「瑕疵」と認めさせるまでが大変だし
業者はなるべく安上がりな修理方法をしたいからね。

[444: 匿名さん]

ここを買う人間はデザインなんか求めてないだろ。
過去スレ見てもわかるが、ほとんどの方が利便性を一番にあげている。
改札からマンション入り口までの時間は日本一だ、なんせ改札から１０秒で着けるんだから。
だからどうしてもエアライズよりアウルは格下になる。

エアライズがランドマークマンション、アウルは２番手を新庁舎と争うことになる。
新庁舎は区役所と住居が一体という初の試みだから、より注目度や集客力がある。
何もセールスポイントがないアウルは３番手がいいとこじゃないか。

[445: 匿名さん]

超高層ビルの写真を掲載するHPの豊島区編。
http://www.blue-style.com/photo/todohuken/photo-13-16.html
一部ホテルもありますが、タワマンのデザインが比較できて面白いです。
OWLはもう少し洗練されたデザインが良かった・・・。

[446: 匿名さん]

区役所の上に住みたいですかね。。。

[447: 匿名さん]

＞3年分の家賃1000万円

しょっちゅうこのように買い煽りするけど、ここの購入層は埼玉県民だから実家住まいが大半でしょ。
月２７万の家賃を払ってる人間は少ないだろうな。

[448: 匿名さん]

区役所が来ることにより人が流れ集まるので、その東側、西側も再開発が予定されています。
区役所を中心に再開発されるわけです。

エアライズ＝駅の真上
新庁舎＝区役所
アウルは存在感ないですね。

[449: 匿名]

エアライズは東池袋住民にとっては利便性をあまり感じないのでは、、、
私は東池袋の分譲マンションであれば「アウルタワー」か「ライオンズプラザ」が一番の陣取りだと思います。
新庁舎側はいろいろと歩きそうですね。

[450: 匿名]

ライオンズプラザ最高級だよねぇー。でもお金あればアウルに住みたい。けど、お、お金が、、、

[451: 匿名さん]

そういえばサンシャインシティの中に分譲マンション
あるけど有る意味最強だね

[452: 匿名さん]

住みたくもない。
築３０年を超えてるサンシャインは昭和の遺物だろ。
これからは新庁舎周りが中心になるよ。

[453: 匿名さん]

そういえば契約者ですら本当はエアライズがよかったんだけど、仕方なくアウルにしたというのが過去スレにあったね。
結局２番手、３番手じゃな～、しかも１番手のエアライズよりかなり高いわけだからね。

[454: 匿名]

エアライズ住民が一人もがいてるね。ぷぷっ

[455: 匿名さん]

家賃３０万払う人達は1000万なんて気にしない。

[456: 匿名]

サンシャインは確か三菱地所が完全子会社化してから鮮度あるテナント入替えと設備改修が丁寧で、さすがに高い集客力を維持してますね。特に若年層は池袋駅～サンシャインは黄金ルートですから、あの流れが南へも回遊させるのはデキる都市コンサルの力が必要でしょう。区役所には年１度行くか行かないかですからね。温かみないマンションを乱立させるのは避けたいですね。
南池袋への回遊案を地域住民も声を上げて、よりよい街づくりを役所にも働きかけて行きましょう。また造幣局に予定されているスポーツ公園も地域住民の声で地域住民が集い、子供たちが笑顔で走り回っているような公園作りを働きかけましょう。

[457: 匿名]

家賃１４万円の中途半端な僕チンはどうすればいいの？

[458: 匿名さん]

サンシャイン通りは行くけど、サンシャインシティまでは行かないな。
あっち行くのはスーツ着た人達ばかりだよね。

行ったことある人はわかると思うけど、サンシャインっていついってもガラガラ。

[459: 匿名さん]

＞457
ライオンズプラザ

[460: 購入検討中さん]

サンシャイン、いつでも混んでますよ？
地元の方じゃないでしょ？
土日祝日は半端なく混んでるうえに、
平日閉店間際でもそこそこ混んでますよ。
池袋西武や東武なんかよりもずっとずっと
繁盛してますよ。

いつかのダイヤモンド（雑誌）に
＊＊＊・六本木ヒルズ
勝ち組・サンシャインシティ
と特集されてました。
テナントガラガラのヒルズと
仮に店舗が閉店になってもすぐに
新しいテナントが列をなして
待っている優れた物件だそうですよ。

[461: 匿名]

>459
僕チンライプラじゃないよ。あそこ狭いでしょ。場合によってはあそこは狭いほうがチュキ。
サンシャイン夕方とか土日凄い人込みたよ。ディズニーランドより年間入場者数多いたよ。

[462: 匿名さん]

土日はどこの繁華街も混んでて当たり前。

[463: 匿名]

>460
僕チンも君の意見に同調だけど、西武百貨店よりは・・・っていうのは語弊餅たよね。

[464: 匿名さん]

サンシャインっていつ建て替えるんだろ、築３０年以上ってやばくね。

[465: 匿名さん]

熱狂的なご近所さんの登場なのか、今日休日の営業マンが頑張ってるのか。

西武や東武より混んでるなんて絶対ありえない、虚言もほどほどにね。

[466: 匿名]

>464
僕チン思うにエンパイアステートビルが建ってるから大丈夫たよ。

[467: 購入検討中さん]

確かにデパチカは混んでるけど、
洋服売り場はガラガラなのですが・・・

北海道フェアとか物産展を催事場でやると
そこは混みこみですが、
他のフロアはガラガラなのですが・・・

有楽町のようになくならないで欲しいから
是非東は西武で西東武は死守して
頂きたいと願ってます。

[468: 匿名さん]

>４６７さん

あなたブクラーじゃないでしょ(笑)

[469: 匿名]

そやね、洋服売り場は閑古鳥たね。
僕チン洋服大好きだから毎日行くけどPARCOも西武も東武も活気ないたね。
デパ地下とブックフロアも毎日行くけどあそこだけで相当の集客たよね。
TUTAYAも中途半端な品揃えの本屋さん(BIBLO)だったんたよ。

[470: 匿名]

自作自演やね

[471: 匿名さん]

サンシャインシティのアルパB1は、平日でも結構、混んでますよ。
イベントとかで若者が多いから、クレープ屋とか、マックとか、うどん屋とか
若者向けのお店は繁盛してるみたいですね。

[472: マンコミュファンさん]

>>443さん

＞瑕疵担保保険があるから安心、じゃないんだよ。
「瑕疵」と認めさせるまでが大変だし
業者はなるべく安上がりな修理方法をしたいからね。
↑
瑕疵担保責任保険はあくまでも最終手段ですよね、売主が倒産したり等の場合に有効ですよね。
そういう意味での以前のマンションよりは安心ということですよね。
まあ443さんがおっしゃるとおり「瑕疵」と認めさせるためには買った側も知識を持たないと対抗できませんよね。売主もそうかんたんに直しますよとは言わないですからね。

[473: 匿名さん]

>>472
そうですね。
もともと品確法で10年間の瑕疵担保責任を義務付けていたんだし、
売主が倒産したり資力がなくても責任が確実に履行できるようにしたってことですね。

[474: 匿名さん]

いい職人が作ると、いいものが出来る。
言ってしまえば、これが全てなんだよ。
瑕疵担保責任なんて机上の話。
いいものが出来るなら不要。悪いものができるなら必要。

で、いい職人を抱えているのは有力な下請け業者だ。
下請けの業者はゴマンとあっても、本当に優秀なのは本当に少ない。

良い下請けを抱えているのは大手のゼネコンだ。
不当なダンピングはしないし、バカな監督も少ない。
だから良い下請けが付いてくる。

良い仕事をすれば、ゼネコンから次の仕事ももらえる。
ゼネコンは良い仕事をする下請けを次回も使う。

そういう意味じゃ、アウルは良いものができるだろうと思う。

[475: 匿名さん]

結局ゴクレって施工会社からも舐められてる(コビを売らなくていい)会社だから出来上がりは酷いよね、手抜きばっかりなのは事実、MR周りしててもゴクレだけはやめておいた方がいいと言われるとこてゃ多々ありました。
他のゴクレ物件の住民さんの話聞くと一目瞭然。

[476: 匿名さん]

>>474
大成建設はURだから受けたのであって、ゴクレ直だったら受けたかどうかは？

[477: 匿名さん]

ゴクレだとどこも手を抜くんだな。
体育会系の建築業界じゃ当たり前なんだろうけどさ。
いかに舐められないかってとこだな、やーさんの世界と同じだ。

[478: 匿名さん]

>>476

そうだね。
URの提示した条件に対して見積もって大成建設が受注したんだから、
大成建設からみたらゴクレは正直言って関係ない（客じゃない）。

この物件に関してみれば建物は問題ないでしょう。

[479: 匿名さん]

ゴールドクレストの物件とはいえ大手施工会社と組んでるで大丈夫かなと思ってだけど、そうじゃないんだと思うと不安になる。
今までのゴクレ物件みると怖いぐらいどこも(全物件？)悲惨だよね。

[480: 匿名さん]

>>478

ゴクレが売主じゃなかったらオプション、ルームプランも何種類かあったかも？

[481: 匿名]

僕チンと誰を混同してるんた？エア君と一緒にするなゆ。
昨日天気良かったから新庁舎計画地一帯調査完了してきたゆ。
みんななんでゴールドさんを気にする？正直に生きたほうが９割確立で成功するんだゆ。

[482: 匿名さん]

そりゃ気にして当たり前じゃない。
ゴクレ物件でどれだけの人達が悔し涙を流してきたことか。

[483: 匿名さん]

全く違うぞ、475。
ゼネコンは施主がどこだからと舐めるようなことはしない。
施主の担当があまりにバ カだったら、まだ分からんが
大手のゼネコンになるほど、自分たちの看板や
自分たちの仕事に誇りをもってやっている。
下請けの職人も同じだ。
そんなの、当たり前だろ。

[484: 匿名さん]

大成建設といえば、
ベトナムの橋の事故、都庁の雨漏り、渋谷のスパ施設、赤坂のタワーで２度の事故、
とかあったわけだが。
誇りをもってお願いしたい。

[486: 匿名さん]

売上悪いよね。
売れ残り物件のオンパレードだから当たり前。
数字だけみて株買った人は損をする。

[488: 匿名さん]

>>485
他の不動産会社はどうなの？知ってる？
比較しないと分からないよね。他が配当を据え置いているなら、相対的に問題ありだね。

[489: 匿名さん]

他の不動産会社は配当を据え置いてますよ。
ゴールドクレストだけ下げてるんですよ。

[490: 匿名さん]

ゴールドクレストが配当下げたことがそんなに問題あるのかな？
ダイア建設が民事再生でもタワーグランディアは影響ないようだけど。

[491: 匿名さん]

長谷工、コスモスイニシア物件も売れ行き好調ですよ。

[492: 匿名さん]

タワーグランディアは影響ないとか、よくそんな無責任な事を書けるな。
まず過去スレを見ろよ。

震度３の地震で水道管破裂してるし、エレベーターは半年以上使えなかった。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48183/res/554
無茶苦茶影響するのよ。

大手じゃないとヤーサンから変な輩やエステからバー、飲み屋、催眠療法まで営業してんだぞ。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48183/res/469/

[493: 匿名さん]

>>492
水道管の破裂は、ちゃんと点検をやってれば防げたんじゃないのかな？
デベの問題ではないのでは？

変な輩が営業しているのは管理体制（関わりたくない住民が多い）が悪いのだと思う。

[494: 匿名さん]

ゴールドクレスト急激な配当の下がりかただな。
いい情報ではないね。

[495: 488]

>>489
そういうことねー！
じゃ、会社としては何かありそうだね。

ただ配当の多寡とマンションの施工の質を関連させるのは多少乱暴だと思う。

492の言うような、後から問題があったときに、会社の経営状況が悪いと知らんぷりになんないかって懸念はちょっとあるね。

[496: 匿名さん]

今日、撮った写真です。
西友側の１階～３階あたり以外は、日当たりは良いと思います。
近くでみたら、マンションの角に１０、１５とか５きざみで書いてありましたが
これは１０階、１５階・・・ということなのでしょうね。

[497: 匿名さん]

>>441
建設的提案で賛成です。
浮浪者対策として図書カードでの入館にするだけで解決しそうです。
(図書カードは住所が必要なため)
とにかくあの異臭はつらい。

[499: 匿名]

↑大人の街ですから

[500: 匿名さん]

497さん
ホームレス対策のためだけでなく、セキュリティの面から考えても、
これからはカードを持たない人の入管が
制限されるようになっても全くおかしくないのかもしれません。
図書館は、子供が多く利用しますしね。

[501: 匿名]

図書館の学習机も学生を中心に離席時間が目立ちます。
別の区民図書館のように時間制や、料金徴収制(管理費運営費の足しにできる)を望みます。
特に本を片手に睡眠をとっているだけの方も目立ち、本当に図書館を正しく利用したいと考えている人々が不利益を被っていると思います。

以前の中央図書館の周辺は朝からホームレスのような人達のたむろ場になっていましたし、行政のホームレス支援も含め社会的安全性が高まれば豊島区のイメージも上がるのではないでしょうか。

[502: 匿名]

信用金庫が入っている＊＊＊風俗ビル周辺も、反社会勢力が巣くってるよね。
デリヘル嬢の待機場だし、向かいの書店前には公序良俗に反する看板もでてるし・・・

先日エアライズ向かいの高速下で、セダンに乗った二人組みの怖い兄ちゃんに、
これまた怖い兄ちゃんがセカンドバックを、言葉を交わすことなく車内でうけとり
車輪を鳴らしてＵターンし、走り去った後をカバンを渡した怖い兄ちゃんが
「お疲れ様です！」と言って見送っていた光景を見て、オレオレ詐欺グループの
拠点でもあるのか、別のシノギで稼いだ上がりを渡したのか、ちょっと迫力ある
シーンに出くわしました。
以前山口組の海外口座プール資金５０数億円が押さえられたけど、今も毎日
どこからか反社会勢力に資金が流れているんだね。こわいね、、、

豊島区って最近反社会勢力にテナントや部屋を貸してはいけない条例が制定されたよね。
反したら家主が罰せられるらしいけど、そこはヤーさんも抜け目ないだろうし
風営法を厳しくしてもエロがもつ経済インパクトも大きいしねぇー

[503: 匿名]

だから安かったのかエアライズ

[504: 匿名さん]

ラブホがあり、デリヘル嬢がたくさんいるのが池袋の最大のメリットじゃないのか。
それがなくなれば男にとってはアウルタワーは検討対象から外れるし坪単価ガタ落ちだよ。

六本木があれだけ坪単価が高いのも日本一質の高いキャバクラがたくさんあるからでしょ。
友人も六本木や西麻布にマンション買う要素の一つだと言ってたけどな。
吉祥寺や三軒茶屋だって女子大があり女子が多い、銀座もそう、資産価値高い土地はおねーちゃんはかかせない、女がいる場所に男は群がるんだよ、クラブやパーティーだってそれでなりたってる。

[506: 匿名]

六本木や麻布辺りは土地の歴史だよね。
古くは大名屋敷があり、戦後は米軍基地、大使館と昔から金と権力がある者が継承してきた土地だからね。
広尾なんかもそうだよね。
表参道や青山辺りはサブカルチャーを含むカルチャーの影響大きいよね。時代の色を創出する魅力があるよね。

池袋は、、、まぁ、一日に日本で二番目の乗降客数を誇るハブターミナルだから色んなものが集積するのはしょうがないといえば、しょうがないけどさ。
特別風俗区域を作るのどうかな？昔の遊郭のようにあるエリアを囲んじゃうの。
すると風俗といえば！池袋遊郭！となり風俗業はブランド力をもてるし、エリアを特定することで行政管理もしやすいでしょ。

[511: 匿名さん]

ここのスレ読んでるとだんだん購買意欲が低下してくるわ。
物件自体は良いんだけどなぁ・・・。

[522: 匿名さん]

ネガでもネガ叩きでもいいが、物件について語りましょうよ。（ただし事実のみ）

[523: 匿名さん]

>>506
区域内外の不動産価格がめちゃくちゃ開きそうですね。

[524: 匿名]

アウルタワーの近くに出会い喫茶見つけました、アウル買えば場所代節約できますね。

[525: 匿名さん]

>>524

風俗目的なら、わざわざ数千万だしてアウル買う必要ないだろう。
近くに賃貸マンションたくさんあるわけだし、あんたはそっちを借りればいいよ。

[526: 購入検討中さん]

モデルルーム行ってきました。
ここの書き込みのおかげで、嫌な営業さんかもしれないとか
うまくいいくるめられるかもしれないという
デメリットを念頭に置き、いざ！という気持ちで行きました。
でも、かなり感じ良かったですよ。
最初の受付の応対からモデルルーム内の対応から
営業さんから、すごく人がアタリだったと思います。
ここで改めて思ったのは、モノ特に高いモノを購入
するときは、営業の力がいるんだなぁと。
実は私達の裏のブースの営業の方はいまいちな感じが
しました。（やりとりが多少聞こえてしまうので）
もし、隣の営業の方にあたっていたら、
購入する気がなくなっていたかもしれません。

それにどなたかが、アウル安いとおっしゃってましたが、
高いですよ。これを安いと思える方が羨ましいです。
高いけれど、コストを下げてる努力が
みえました。欠陥とかではなく、内装一括発注などで
コストダウンをしてるんだなぁと。
正直、床の色は、これ！　壁はこれとか自分で
カスタマイズしようと思っていたので残念といえば残念ですが
奇数遇数階によって配色を変えてるので、私は購入しようと
思ってる階のひとつ上の階にしました。
おかげで200万ほどUPしてしまうのが痛いのですが・・・

既に抽選になってきています。
検討される方は急いだほうがいいかもしれません。
でも、億ション部分は空いてますけど。
一般市民ががんばって手が出るあたりは完売に近い状態でした。

[527: 匿名さん]

>>526
私が申しこもうとしていた部屋も抽選対象になると言われ、526さんとは逆に
下の階になってしまいました。少々安くなったのは良いのですが…。

ここに書かれている否定的なコメントを真に受けず、早めに動いて正解でした。

[528: 購入検討中さん]

＞＞５２７さん
私は豊島区民優先の時期に、全く興味を持っていなくて
今になって、すごく購入したくなり
（というのも、絶対手が出ないものだと
思っていたのに、がんばれば手に入るかもと思えて）
検討をしているのですが、
おっしゃるとおり、早めに動けばもっと
いい部屋があったのかもと思っています。

[529: 購入検討中さん]

私もとても気に入ったカラーがあったので
ここがいいですと言ったところ、この階しかありませんと言われたので
階数は選ぶ余地がありませんでした・・・。
でも２００万アップとはすごいですね～
それってやっぱり４０階以上とかからなんですかね？？
私はもう少し安かったもので＾＾；

私も否定的な意見が気になっていましたが
ほぼこちらに決めようかなと思っています。

[530: 匿名さん]

>526さん
ここの営業の人、基本いい人ばかりですよ。若い人が多めかなという気はしますけども。
アンチが変なこと書くのでイメージが悪くなっているだけで。

あと内装一括発注とやらは、（言葉の定義を多少理解していませんが）どこのデベでもやってます。
要するに、昔の新築のようなセレクトプランができずに、内装工事が進んじゃってるってことですよね。

これはわざとそうしたというよりは、リーマンのあおりで売り出しが遅くなったために
工期の関係でできなかったものを、良い解釈で言い換えただけですよ。
やりたくても出来なかったんです。

[531: 匿名]

いつまでも一般販売を待っていると年収1000万で背伸びすれば買える部屋はなくなってしまうということですね。

[532: 匿名]

芝浜松町でも抽選抽選って煽って実際は抽選じゃなかったという前例があるからね。
営業方法は変わってないだろうから注意しないと。

[533: 匿名さん]

安い部屋は完売に近いんですね。
残戸数は100戸くらいあるのでしょうか？

[534: 匿名さん]

526さん
1フロアアップで200万円ですか！すごい。
グレードはラグジュアリーかエクスクルーシブでしょうか。

マンションって本体価格が高額なので、感覚が麻痺して
オプションの金額もさほど気にならなくなってますが、
よく考えてみれば国産車が買えちゃうほどの価格なんですよね（＾＿＾；）

OWLの場合、ご指摘の通りのんびり構えてはいられないようですね。

[535: 匿名さん]

>>534

>OWLの場合、ご指摘の通りのんびり構えてはいられないようですね。

この掲示板だけ見ていると、たいして人気もなさそうだし余裕で好きな部屋を選びたい放題、
さらには値引きも可能なのかなという感じなのですが、現実は全く違いました。

[536: 匿名さん]

>>531
背伸びしなければ買えないマンションは、買わないのが得策かと。ローンの返済するために仕事してんじゃないんだから。

[537: 匿名さん]

ゴールデンウィークに一般販売＝最終期で完売でしょうかね？

[538: 匿名]

完成後モデルルーム販売も十分ありえますよ。

[539: 匿名さん]

年収1000万の人が買える部屋なんて2割程度でしょ。
他は全然余裕だよ、ゴクレは億万長者じゃない限りは好きな部屋は選ばせないからね。
売れた嘘ついて部屋を指定してくる。

[540: 購入検討中さん]

なんで売れたと嘘をつく必要があるのでしょうか？
なぜ、好きな部屋を選ばせてくれないのでしょうか？

億万長者用は、億越えルームが空いてます。
手が出そうな6千万円～8千万円の部屋は、ほぼ
うまってました。低層階の１Lなどは空いてるのだと
思いますが、ほんとに部屋ほとんどなかったですよ。

予算を知ってるうえでわざわざ一千万もUPするような
部屋しかあいてないなどと言ったら、
お客いなくなりますよね？

意味がわからないです。本気で検討しているので、
本気で教えて下さい。

何度もMRに出向いてプッシュすれば、嘘でしたとでも
言ってくれるものなのでしょうか？？？

[541: 匿名さん]

>>540さん
反論しても無意味だから、荒しはスルーしましょう。

[542: 匿名さん]

やっぱり一般販売なんてあってないようなものなんですね。
お一人の体験だと確証とはいきませんが参考になりました。
他にも最近ＭＲ行った方いましたら感想よろしくお願いします。

[544: 匿名さん]

勝どきのゴクレ物件に比べるとこちらは全然安いですから、お得感があります。
両方売れ残ると大変なのでアウルは安めなのかな。

[545: 匿名さん]

526さん
>既に抽選になってきています。
>検討される方は急いだほうがいいかもしれません。

億ション部分は空いているけれど、すでに抽選になっている部分は一般市民が買えそうなランクってことですよね。一般市民が買えそうな部分が抽選ばかりということは、一般販売をする気は完全にないと思ってよさそうですね。億ション部分だけを一般販売するとも思えないですけど…。この掲示板を見てるとほんとアウルの考えていることがよくわからなく思えてきます。抽選と言いつつ本当に売れてるのか？とも。

[546: 匿名さん]

＞５４４
むしろ勝どきの高さが信じられない。
あっちかアウルだったら、断然アウル。

[547: 匿名さん]

首都高の新宿と渋谷間の山手トンネルが一週間前に開通したため、
東池袋付近の首都高の渋滞が激減。公害も軽減。

2013年度に山手トンネルは更に湾岸まで延び、更に交通量減る。

[548: 匿名]

個人的には池袋が好きですが、不動産しては勝どきの方が上なんですな。
風俗街が嫌いな人の評価が強いのかもね。

[549: 匿名さん]

何で今日１日でこんなに書き込みが増えたのでしょう？ゴクレさん何かしました？

[551: 購入検討中さん]

５４８さん
確かに繁華街、風俗街のイメージもありますが、
東池袋は、池袋北口、西口とは
ちょっと雰囲気違う気がしますよ。
見えない雑居ビルで何をしてるのかは
わかりませんが、目に見えてどぎつい
看板とかお店とかは、ないですし、
雰囲気もいいですよ！

[552: 匿名さん]

>>548
昔、勝どきの某有名タワーマンションと池袋のタワーを
比較したことがあった。賃貸で。

結果、今自分は池袋に住んでいるわけだが、勝どきを最終的に見送った理由は「何もない」。

そこはフリーレント付きで敷礼は実質0、24時間のスーパーがあったりで
悪くはないんだが、いかんせん何もないのだ。
せいぜい、あってオリジン弁当。
あと夜が暗い。人気のなさを見ると不安になった。

池袋は治安のことでとやかく言われているが夜でも人が多い。
不思議なもんだが、それが逆に安心感あるんだよね。

人それぞれだろうけど不動産として勝どきの方が上というのはぴんと来ない。

[553: 匿名さん]

収得価格が勝どきは高かったのではないかと？

[554: 匿名さん]

>>549
契約者が増えた。
ネガが少数になった。（あなただけ）

[555: 匿名]

これから湾岸はブランド価値を持ってくるんだろうね。
湾岸周辺の夜景を眺めるとアーバンライフって感じするもんね。

[556: 匿名さん]

ここの夜景は真っ暗な護国寺ビューか駅ビュー。
池袋駅ビューも数年後には…。。。

[557: 匿名]

>556
池袋は都心の夜景を眺めるのには有数のビューポイントとして評価されているんですよ。
護国寺や雑司が谷は都心の町並みに浮かぶ緑地が爽やかな景観を演出してくれます。

[558: 匿名さん]

護国寺や雑司が谷の夜景って真っ暗じゃないの？
ビルに囲まれた眺望の悪いタワマンって珍しいよね。

[559: 匿名さん]

北西にも超高層ビルが建つようだね。

[560: 匿名さん]

ネガさん必死の連投って感じだね。何かあったの？

[561: 匿名さん]

＞560さん

アウルは売れてない！売れ残ってる！ってネガ張ってたのに、購入者からの億ション以外は売れ行き好調って書き込み見てパニックになっているんでしょう。

もう「売れてない」ネタが使えないので、今は眺望ネタでネガ進行中。

[562: 購入検討中さん]

昼間が雑司が谷・護国寺の緑の景観。
夜間が新宿や六本木の夜景。
自然との融合って感じで問題ないです。

もちろん、下の階では、他のビルに囲まれてますから
ビューを楽しむことは無理かもしれませんが、
購入者の好き好きです。
景観目当てで、狭い間取りでも高層階
（もちろんEクラスは部屋も広いですが）
を検討するもよし、なるべく広い間取りで
そこそこの景観を選ぶもよしです。

それはアウルに限ってのことじゃなく、
タワーマンションは、上に行けば景観いいに
決まってます。下はそんなによくないのも
判ってます。
環境悪くないから、下階でも夜景は楽しめなく
とも、ビルとこんにちはってことは
ないです。40メートル離れてますから。
西友のそばの公園の桜だって楽しめます。
キレイですよ。

[563: 匿名さん]

>>526
>既に抽選になってきています。
>検討される方は急いだほうがいいかもしれません。
>でも、億ション部分は空いてますけど。
>一般市民ががんばって手が出るあたりは完売に近い状態でした。

優先販売は先着順。
一般販売、抽選日もないのに抽選になるはずない。


>>527
>私が申しこもうとしていた部屋も抽選対象になると言われ、

抽選対象？？？

[564: 購入検討中さん]

No.563さん
優先販売は先着順。
一般販売、抽選日もないのに抽選になるはずない。
　
今週が優先販売時期なのかどうかは知りませんし、
優先販売の対象である豊島区民ですが、
1つの部屋を数名が申し込めば
抽選になるという事が理解出来ませんか？
私はモデルルーム先で営業の方に言われた
事をそのまま書いたまでです。

そこまでつっかからなくてもいいのでは
ないでしょうか。

[565: 匿名さん]

>>562
>タワーマンションは、上に行けば景観いいに 決まってます。
>下はそんなによくないのも 判ってます。

角部屋以外はダイレクトウインドウじゃないから上にいけば景観が良いとは言えない。
逆梁がじゃまするから。

[566: 匿名]

>>564
抽選、選べる部屋が少なくなってきたは営業トークでしょ？
信じるかどうかは別にして。

[567: 匿名]

551さん
東口にもたくさんの目につく風俗街あるんですけど。
無知で書いてるのか、それともまた買い煽りの人かな。
まず東口ビックカメラの近くは誰が歩いても風俗街ってわかるだろ、キャッチが執拗に声かけてくるし。
サンシャイン通りの裏道一本入れば北も南もラブホ、デリヘル、裏ビデオ販売店、女性待機ビルなどもある。
東口にある普通のオートロックマンションで風俗やってるとこ私はいくつも知ってますよ。

[568: 匿名さん]

>>567
たくさん風俗"街"があるの？
そりゃすごいですな～

[569: 匿名さん]

新宿や渋谷の風俗街は一ヶ所にあつまってるけど、池袋は東西南北に分散して存在します、検討者なのにそんなことも知らないのかな。
キャバクラは新宿に負けますが、風俗では池袋の方が勝ってます。
ちなみに安めにすませたいならアウルタワーからも近い大塚にもたくさんあります。

[570: 匿名さん]

「東池袋」と「東口」

・１丁目＝いわゆる「東口」。飲み屋や家電店。24時間人が沸く。
・２＆３丁目＝サンシャイン、会社とマンション。人の往来は終電まで。
・４丁目＝タワマンと図書館。たまり場がなく夜９時過ぎれば静か。
・５丁目＝護国寺の一戸建てエリア。夜７時でもう静か。

アウルは４丁目

[571: 匿名さん]

>>569
>東口にもたくさんの目につく風俗街あるんですけど。
すごいね～

[572: 匿名さん]

東口に風俗「街」が沢山あるという569の痴性の高さが光ってるね。

[573: 匿名さん]

抽選抽選って、要するに1期登録のことだよね。

何月何日スタートなの？

それも決まってないんじゃないの？

明らかに買い煽っているようにしか見えない。

というか必死すぎてむしろ滑稽。

[574: 匿名]

風俗街については、女性だと知らない人も多いと思うよ、実際利用するのは男だからイメージとしてしか話せないのは仕方ない。

[575: 匿名さん]

>>573
抽選については1期登録じゃなく優先販売のことらしいよ。

>>564に
>今週が優先販売時期なのかどうかは知りませんし、
>優先販売の対象である豊島区民ですが、
>1つの部屋を数名が申し込めば
>抽選になるという事が理解出来ませんか？
とある。

[576: 匿名さん]

優先販売と称した販売手法で影で売ってるってこと？
１つの部屋を数名が申し込めば、その都度、抽選会があるのだろうか？
公に売ってないのなら要望が重複しそうなら抽選会などやらず、「この部屋は埋まっちゃいましたね」と他の部屋をすすめるのが普通。

[577: 匿名]

別にネガさんの肩を持つつもりは毛頭無いけど、
私がモデルルームに通った感触では、
契約済みの部屋はまだまだ少ないと思います。

ただし、ゴクレは、優先分譲で売る部屋をある程度限定し、
価格を調整しつつ販売をコントロールしている模様なので、
優先だと部屋を選び放題という状況じゃ無いのも事実です。

売り難い北西住戸、中住戸、お見合い住戸を、営業トークで先に売ってしまい、
黙ってても売れる南東住戸、角住戸、低層のお買い得住戸は第一期以降に回す戦略、
という印象を私は持ちました。

ゴクレの営業トークに敢えて乗って優先で買ってしまうか、
第一期まで待つかは、それぞれの判断ですね。

[578: 匿名さん]

優先販売（友の会及び豊島区民分譲住戸100戸）は100戸なので、
未販売住戸がまだ350戸ありますから、そう慌てることはないでしょうね？

[579: 匿名さん]

>優先販売は100戸
なんだかんだ言いつつゴクレのことを信用しているんですね。
売れているかどうかは知りませんが、自分なら優先販売が100戸固定なん手全く信じません。

[580: 匿名さん]

>>562
ダイナミックパノラマウインドウと逆梁工法じゃ眺望は大違いだよ。
逆梁だとバルコニーで景観が遮られるから。
立つ、あるいはバルコニーに出ないきゃ眺望は良くない。

http://www.ct-toyosu.com/symbol/tower/index.html

[581: 匿名さん]

契約者は、買い煽りに必死。
そりゃあ、自分の買ったマンションが竣工後も売れ残ってたら、転売は出来ないし、値引きでもされちゃあ資産価値に影響するしね。

[582: 購入検討中さん]

はーうざい。
ネガというかただの性格悪い貧乏な社会不適合者が書き込んでいるのが目に入るといらだたしいな。

[583: 匿名さん]

>>552
そういう書き方すると坊やがもっと暴れそうだからやめましょう。
気持ちは分かるけどね。

[585: 匿名さん]

他のゴクレ物件と違いアウルと勝どきは再開発。

[586: 匿名さん]

>>581さん
自信を持って買い煽りなんて無視しとけばいいじゃない。
必死に反論する様は滑稽に見えますよ。

[587: 契約済みさん]

>No.582 by 購入検討中さん

検討者ならば、ネガでも何でも情報は多い方が、ありがたくないですか？

ウザイと思ったり、イライラする理由が分からないのですが。

[588: 匿名さん]

＞569
＞新宿や渋谷の風俗街は一ヶ所にあつまってるけど、池袋は東西南北に分散して存在します、検討者なのにそんなこ＞とも知らないのかな。
＞キャバクラは新宿に負けますが、風俗では池袋の方が勝ってます。
＞ちなみに安めにすませたいならアウルタワーからも近い大塚にもたくさんあります。

マンション購入を検討するのに、一々街の風俗状況なんか考えるか！

[589: 匿名さん]

たとえ池袋から歩いてアウルタワーに帰ろうとも、風俗街を通ることはないのにね。

587みたいな偽契約者も現れるし、ここでネガするやつらは知性と品性が感じられない。
たぶん頭の悪い野村のネット工作員か、愉快犯だろうけど、「うざい」って表現がぴったりです。

知る人ぞ知る東池袋駅の隠れた風俗店がある！とかいうんだろうけど、そんなところは一般人は関係ないよ。
だって、「知る人ぞ知る」んだからね。

[590: 匿名]

風俗について気にしないほう方が少数派だと思いますけど。
出会い喫茶なんて援◯交◯ですからね。
子供がいたらこんな場所で子育てなんて考えられないだろうし。
男性とでは考え方が違うのかもしれません。

[591: 匿名さん]

うざいなら見ないでくれ。
その書込みがウザい。

[592: 匿名さん]

589さんはもうこのスレに来ない方がいいね

[593: 匿名さん]

>>591
>>592

お仕事と趣味を邪魔して申し訳ない。

『「頭が悪い」って言ってるやつが「頭が悪い」』の理論ですね！
これは幼稚極まりないです。

近所に住んでるので、書いている内容が実際と乖離しすぎて、陳腐で参考にならないのです。
どうせ書くなら、もっと「なるほど～」と思わせるネガを書いてください。

[594: 匿名さん]

ネガさんは江東区在住？なので池袋に詳しくないんですよ。

[595: 匿名さん]

私も池袋に住んでますが、どこが乖離してるか書かないと説得力がない。
どこにも嘘は書かれてないと思うけどな。
なるほどとか言ってるけど593自身が趣味でここをチェックしてるんじゃないの。
近所に住んでるのになんでここで池袋について情報取集してんのか、わけわからんわ。

[596: 匿名さん]

593は既契約者でしょ。
自作自演して、ネガ叩きにご執心。
スルーが良いと思う。

[597: 匿名さん]

570の通り、「駅の東口」と「町名の東池袋」をきちんと区別して語ればよい。
東池袋４丁目のアウルから１丁目の駅東口まで徒歩850m。
同じ距離で勝どきタワーから歩けば月島の風俗街がある。
品川タワマンエリアだって、五反田の風俗街まで1km弱だ。
キリがない。

アウルは、最寄駅や西友やサンシャインへ、風俗店の前を一切通らない。

[598: 匿名さん]

>>597
月島の風俗街なんて池袋の人間は知らないと思いますが、あちらにお住まいの方でしょうか？

[599: 匿名さん]

「都内の風俗」で検索してみなさい。能動的なリサーチを。

[600: 匿名さん]

ネガの人は、池袋駅と東池袋駅の違いがわからないみたいですね。
それと現地で遊んだことがないから、風俗店の場所もわからないみたい。

池袋は風俗が多いけど、東池袋駅周辺はそういったものは無縁。
それに、池袋からアウルタワーに向かう道も意識しなくともに風俗店を避けて通ることは可能です。
（東口の風俗店は線路沿いのビックカメラ裏だから帰るときに「わざわざ」通れば別ですが、
　普通は通ることはない。）

それでも、ここがある！あそこがある！！キャッチが！！！
ってどうしても気になるなら、購入を見送りなさいよ。
どうせ検討しているフリでしょ。

あと、出会い喫茶が！！！　子供が！！！
といってる自称ご婦人も、よく考えて見なさいよ。
近所で誰がそんなリスキーなことすんの？　お父さんと会ったらどうすんのよ？

ほんとネガの主張は、ばかばかしい。