OWL TOWER（アウルタワー）ってどうですか？Part4

[匿名さん]

OWL　TOWERについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都豊島区東池袋4丁目90番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「東池袋」駅 徒歩2分
山手線 「池袋」駅 徒歩9分
埼京線 「池袋」駅 徒歩9分
間取：1LDK～3LDK
面積：37.80平米～97.20平米
売主：ゴールドクレスト

物件URL：http://www.goldcrest.co.jp/html/owltower/index.html
施工会社：大成建設
管理会社：三井不動産住宅サービス株式会社

[121: 匿名さん]

JTBビル辺りは南池袋二丁目C-1ゾーンの計画ですね。
平成16年に計画されてますよ。
たしかワンフロア5戸、30階建のペンシルタワー2本の計画じゃなかったですかね？

[122: 匿名]

116の言う売り方って、ﾌﾟﾗｳﾄﾞのやり方とは正反対だよね。あっちはﾄﾞｰﾝと盛り上げて大量に客を動員して早くしないと無くなるよという買いあおりの売り方で、こっちは逆に一般販売のｽｹｼﾞｭｰﾙを延ばし延ばしにして、裏でｺｯｿﾘ売る。意図があってそうしているのなら(その方法が一番売れるなら)いいと思うんだが、どう見ても売れないのを隠すためにｺｯｿﾘやっているように思えて仕方がない。そして、それを擁護する113,116のﾚｽ。何なんだろう。

[123: ビギナーさん]

ネガする人がいればポジする人もいていいんじゃあないの？

[124: 匿名さん]

118
どうでもいいことだけど
バルコニーに出れば見える物、なんて意味ないですよ。

中古物件を転売したとき、内覧客からハッキリそう言われちゃいました。

[125: 匿名さん]

118さんは購入者か営業でしょ？
そのタイプの部屋の売行きが悪いのかな？

[126: 118]

>南西の部屋は48.6㎡～ですね。
>新庁舎が建ったら見えません。

そうなんだ～。
新庁舎との位置関係がよく理解できてなくてイメージわかないけど、そういう話だと、南西向きって近くの建物に囲まれている感じかもね～。圧迫感はそんなにないんだろうけど。

[127: 匿名さん]

>>122
113ですが別に擁護してるわけではなく、そういう商法で大量に売れ残りタワー物件をたくさん
出しているという皮肉です。

[128: 匿名さん]

このマンションうっとうしいな。
下げボタンにチェックを入れて議論してくれ。

[129: 匿名さん]

HP更新、またしても販売未定。
まあもうゴクレのやり方は読めてきましたが。

昨日話題になったALC板、構造について更新されています。
営業はやはりここに貼りついているのか。

[130: 匿名さん]

>124
>どうでもいいことだけど
>バルコニーに出れば見える物、なんて意味ないですよ。
言われてみれば一理ある。
住んだらわざわざ見ないよね。

>129
今日、新聞にまたいつものでかいチラシが。
こっちでも、まだ近日開始予定と書いてある。
しばらくこの調子なんだろう。

[131: 匿名さん]

販売延期はどう考えたら良いのでしょうか？

①販売好調の為、出し惜しみして値段を吊り上げる計画中
②販売不振の為、何とか売れる様な販売方法を模索中

たぶん①だと思いますが心配ですね。

[132: マンコミュファンさん]

常識的に考えたら、①は無いと思うなぁ。ゴクレからすると、高く売れればいいけど、プラウドがあれだけバカ売れしている状況で価格を上げようものなら、もっとお客さんが流れてっちゃうでしょ。客層がかぶってるのか、いまだに不明だけど。

②は模索中というよりは、売れると分かってる販売方法で売ってるような。前に誰かが書いてたように、欲しい人だけ捕まえて地道に売ってるんじゃないの？

ここ、ネガが目的っぽいレスが多いんだけど、あの便利な場所で、プラウド以外のガチンコ物件がない以上は売れないなんてありえないんじゃないかな。ここでああだこうだと書かれている間に、知らないうちになくなってるんじゃない？

[133: 匿名はん]

池袋の立地の良いタワー物件。
他人様が心配しなくても、売れますよ。きっと。
ここで売れなきゃ、世の中おかしなことになってる。
売り方が？でも、ゴクレはその社風で大きくなってきたんですから。いいんじゃなお。

[134: 匿名さん]

誰が考えても②でしょうね。

[135: 匿名さん]

売り方が？だから今までたくさんの売れ残りをだしてきてるじゃない。

[136: 匿名]

出し惜しみで焦燥感を煽ってるんだろうな。
セコいけど、売り方は上手い。

[137: 匿名さん]

プラウドと客層はあまりかぶらないんじゃないかな？（プラウド購入者の1/4は年収1000万円以上）
あっちは年収1000万円以下、こっちは年収1000万円じゃ買えないから。
不便でもプラウドに住んでお金にゆとりのある生活したいと考える人も多少はいるだろうけど。

[138: 匿名さん]

一般分譲開始がいきなり最終期だったら、みんな焦るだろうなｗ

[139: 匿名さん]

ゴクレを擁護するつもりはないが去年あれだけ中堅以上のデベロッパーがバタバタ逝った中で
売れ残りがあるのかどうだか知らんがゴクレはきちんと生き残っているのを見ると
まともにちゃんとやってる方だと思う。
第一売れ残りの戸数で言えば、三菱地所や住友の方がよっぽどやばくない？

[140: 匿名さん]

唯一池袋の地価が上昇したから価格吊り上げ検討中？

[141: 匿名さん]

＞１３８
もし売れ残ったら最終期２次みたいなｗ

[142: 匿名はん]

て＾－か、都心と呼ばれる一角にありながらお手ごろな価格だったんだと思うよ。

[143: 匿名さん]

優先販売って何戸販売すると広告しないでいいの？
住友もそうだったけど、ゴクレも優先で何戸売ってるかまったく分かんない。
体質が似てるのかな？

[144: 匿名さん]

>139　地所や住友と比べてどうすんの

[145: 賃貸住まいさん]

>>143
>優先販売って何戸販売すると広告しないでいいの？

良かったはず。

最近の詳しい事情は知らんが、昔は住宅金融公庫付きの
マンションにするために、販売戸数を明示しないと
いけなかったり、登録抽選をしないといけなかったり
という縛りがあった。
でないと公庫が使えない。

住宅金融支援機構になってからはルールが緩くなったと
聞いている。ただ、移行前からすでに戸数を明示しない
形で優先販売は解禁されていた。

詳しくは覚えてないけど、こっそり優先販売が解禁されて、
デベがこういう売り方を始めてから、もう5～6年に
なるんじゃないかな。

[146: 匿名さん]

まだかまだかと焦らせて、いつだいつだと期待させて、購買意欲を沸き立たせる。
そしてここだ！という頃合を見計らって販売開始して、消費者にパクっと喰いつかせ、手付けを取る。
まさにプロの仕事ぶりだと言わざるを得ない。
消費者が「早まった！」後悔してもそれは、アートーノーのーマーツーリーさ～～

[147: 匿名さん]

>>140
それあると思う。

[148: 匿名さん]

1月中旬販売予定が3月中旬になっても売ってくれないんだから焦るよね。
優先購入者は安く買ってるし。

[149: 匿名さん]

池袋東口の地価上昇って眉唾だと思ってます。
三越がヤマダ電器になりましたが、土地建物は三越がシンプレクス・
リート投資法人７５０億（建物坪単価９９０万！）で売却して、
ヤマダ電機はシンプレクスに賃料を払うスキームでした。

契約はしたものの決済できていないようで、ヤマダ電機の賃料は
三越に支払われているようです。

契約したけど決済できていない取引っていうのは実績として
カウントされるのでしょうか？

[150: 匿名さん]

>>149
国土交通省に問い合わせてみれば？

[151: 匿名さん]

東口と言ったって
ヤマダのとこに客が来てピンポイントで上がっただけでしょ。
東口ならどこでも地価が上るってものではない。

[152: 匿名さん]

ヤマダで地価上昇って一過性のものじゃない。
それ以外の電気店やキンカ堂、本屋はバタバタ潰れてる。
それに最近のヤマダ電機ってガラガラなの知らないの？

[153: 匿名さん]

ヤマダ電機はガラガラではないけど。
埋立地在住じゃわからないかな。

[154: 匿名さん]

148さん
>1月中旬販売予定が3月中旬になっても売ってくれないんだから焦るよね。
>優先購入者は安く買ってるし。
これが手なのか！？
確かにねー。普通に販売するよりも消費者の購買意欲をかきたてるようなやり方ですよね。
短気な人は他所に流れちゃうけど。
また遅れなきゃ、第一期は来週あたりになるのかな。

[155: 匿名さん]

１５２
ヤマダがガラガラと言ってるあなたは平日が休みの人ですか？
いつもご苦労様です。

[156: 匿名さん]

第一期が今月なのかまた延びるかは分からんけど、好評につきとか言って販売戸数を増やすようなら本当に好評なんだろうね。それが予定通り40戸で更に先着順受付が何戸か出るようだと、ゆっくり腰をすえて検討してもよさそうだな。

[157: 匿名さん]

114さん
>住宅性能評価ってどうなんでしょうかね？

どうなんでしょうかね。一応、以前いただいてきた
パンフレットには「OWL　TOWER」は国の指定する
第三者評価機関による「住宅性能評価書」付き
マンションってことになってますけどね。
114さんのおっしゃるように設計住宅性能評価を取得。
建設住宅性能評価については完成時に取得予定って
なってます。着工から完成までの間に10回の検査を
行うようですが、その時の検査がいい加減なもので
ないことを祈るのみですね。

[158: 匿名さん]

>124　バルコニーに出れば見える物、なんて意味ないですよ。
そうなんですかねー。タワーマンションを購入する人の大半が
眺望を目的として購入してるのかと思ってました。
わざわざバルコニーにまで出ては見ないかもしれないけれどリビングから
ふと外を見ると素敵な夜景が見えたりしたらそれはそれで最高。

>111　富士山は天気が良くて更に空気がモヤってない日にしか見えないけど。
確かにそうですね。これは静岡に住んでいる人もそう言いそう。

[159: 匿名]

前々から思うんだけど、なんで現地モデルルームにさっさと移さないんだろ。
あれだけ工事が進んでりゃ、地権者以外の部屋のひとつやふたつ、内装工事くらい終わってるだろうに。

[160: 匿名さん]

>132さん
>②は模索中というよりは、売れると分かってる販売方法で売ってるような。
>前に誰かが書いてたように、欲しい人だけ捕まえて地道に売ってるんじゃないの？

売れると分かってる販売方法って
先着順販売を小出しに行って、正式販売時期を先に伸ばしとかいう方法ですか？
別に一般に販売しなくても他に売れるところがあるからって感じですか。
今までたくさんの売れ残りを出してきておきながら、一般販売を
先延ばしにする意味がわかりませんけど。

[161: 匿名さん]

ALCパネルやらサッシやらの建材は型式認定とか
なので、工場での抽出検査だけで認定されてるみたいですねぇ。
メーカーがいい加減でないことも祈るしかないのか・・・。

[162: 匿名さん]

１６１さんは現場の人？なんのことだかよくわからんが、チェック体勢が下請けまかせってことかな

[163: 匿名さん]

>>160さん
わかってませんねぇ。一般販売もうやってるんですよ。正式販売開始時期は、永遠に先延ばしされます。
あなたが、もし支払能力十分なのなら、明日にでもモデルルームへ行ってください。
あなたのために特別にご用意した特上のお部屋がよりどりみどりです！！
冷やかしならお断りします。時間の無駄ですので来ないでください。

⇒これがゴクレです。

[164: 匿名さん]

>>163さん
それなら正式販売開始して先着順受付にするでしょ？
信じられません。

[165: ビギナーさん]

１６４さん、だから冷やかしの人に対応しているほど人に余裕がないから一般販売してないんじゃあないですか？

[166: 匿名さん]

今日、現地を見に行きました。
天気が悪かったですが、写真も取ってきましたのでアップします。
45階くらいを工事していました。
建物の方は、もうちょっとです。

[167: 購入検討中さん]

166さん、
写真アップありがとうございます。
HPに内廊下、外廊下とかの写真もでるといいですよね。

[168: 匿名さん]

>>159

>前々から思うんだけど、なんで現地モデルルームにさっさと移さないんだろ。
>あれだけ工事が進んでりゃ、地権者以外の部屋のひとつやふたつ、内装工事くらい終わってるだろうに。

むりむり！まだ施工中じゃん！
棟内モデルルームをするのは、マンションが竣工して、デベロッパーがゼネコンから引き渡しを受けた後だよ。
そんなの当たり前じゃん！！事故が起こったらどうすんだよ。

たまに現場見学会とかいって施工中の現場を契約者に見せることもあるけど、あんなの契約者相手の超レアケースだよ。その感覚で棟内モデルルームなんてやるわけない！

[169: 匿名さん]

工事現場の作業用エレベーターで棟内モデルルームに行けっていうの？

[170: 匿名さん]

その時点で買う気が萎えちゃいそうですね^^;

[171: 匿名はん]

以前通ってたビルでは、１輪車にセメント袋乗せてましたよ。ゼネコンと呼ばれる人たちが設備用の扉から出入りしてた。
すげー違和感だったなぁ。

[172: 匿名さん]

>>164さん
165さんの言うとおり、一度に押しかけられてもゴクレの人員体制
では対応しきれないし、先着順で受けなければならないとなると、
客の属性を選べなくなっちゃうじゃないですか。
要するに、ゴクレ側から見た賢いやり方なんですよ。

ただ、過去の「最安値仕入れ、マイペース販売物件」とは異なって、
ここは入札時に販売期限を約束させられているはずなので、さすがに
もう少しするとあわて始めると思いますけどね。
その頃に行けば、「いいお客さん」として扱ってもらえるのでは？

[173: 購入検討中さん]

172さん、
教えていただきたいんですが、

>>ここは入札時に販売期限を約束させられているはずなので、さすがに
>>もう少しするとあわて始めると思いますけどね。

の部分はどうゆうことなんですかね？？

[174: 匿名さん]

ゴールドクレストは金持ちに愛されるマンション作りがうまいのかな

[175: 匿名さん]

>>173

過去スレに書いてあるだろうが！
数日前のスレくらい確認しろよ。

[176: 匿名はん]

営業の派遣社員２0～３０人と契約中とかいうことですかね？

[177: 匿名さん]

豊島区分は抽選だったみたいだし、すでに３００戸くらい販売済みかもね？

[178: 匿名さん]

ほほ～！

それは景気の良い話で！

[179: 購入検討中さん]

>>175さん、

かいてないですね〜

[180: 匿名さん]

抽選は営業のデマなのに騙されてる。

[181: 匿名さん]

ゴールドの紋章

[182: 匿名さん]

>>179さん
No.7の事では。
販売条件の縛りの詳細は表にはまずでないでしょう。
まあこの話が本当かどうかわかりませんけど。

裏で金持ちからドンドン売っているのであれば、完売はないとしても条件いい部屋
は売れていくので、欲しい方は金を持ってることを証明して営業に相談した方がいいのでは。

[183: 匿名さん]

モデルルームに行くときは銀行の残高証明書持って行った方が手ぶらで行くより、まともな客として扱ってもらえるでしょうか？

[184: 匿名さん]

医者ですといえばサラリーマンより対応いいだろうな～。

[185: 匿名さん]

開業医より勤務医が受けが良いかもね？

[186: 匿名さん]

さらに夫も妻も医者だったらVIP待遇間違いなし。

ここは医師層もある程度いるかもね、忙しいから利便性重視する人いるだろうし、
グランディアも医師が多いと書いてあったな。

[187: 匿名さん]

サラリーマンは門前払い

[188: 匿名さん]

売主にとったら医者・会計士・弁護士は人気だろうし一億以内なら現金一括で払えそう。ローン客なら公務員が一番人気だろうね。二流以下サラリーマンや小規模自営業はよっぽど頭金がないと相手にして貰えないだろうな。

[189: 匿名さん]

＞１８３
逆に怪しまれること間違いなし！

＞１８３
医者の格好して行ったらどんな反応するかなｗ

＞１８８
前にレスがあったようにホントにお金を持ってる人は手元のキャッシュの多くは投資に回して、低利で借りられるならローンするのが一般的みたいよ。確かに理にかなってる。

[190: 匿名はん]

No.189　さん
そうですね。HSBCの支店が池袋に出来ていますよね。あそこに預ける人は金持ち。

去年のはじめトヨタの株が２０００円台になりましたが、その後４０００円台まで上がりました。
プリウスが売れてるからいいんじゃないかということで買いだと思いましたよ。リスクはあるもののおいしい。

[191: 匿名さん]

>>173さん
役所関係の知り合いに聞いた話なんですが、再開発案件ということで、その成功、好調さを外部にアピールする必要があり、その目途が、この秋までにほとんど完売することなんだそうです。
その結果を受けて、ＵＲや豊島区が成功事例として紹介する、そのため圧力がデベロッパーにかかっているのではないか（あくまで推測）とのことでした。

[192: 匿名さん]

ここは年末くらいから新聞折込チラシが毎週入ってくる。
大判なので目につきやすいだけかもしれないけど、皆勤賞はここだけなんだよね。
その間で変わった内容といえば、「第1期 新発表」の文字が入ったのと、第1期の概要が加わったくらい。

ゴクレの他の物件の様子と、未だに決まらない販売予定、チラシの具合。
資産価値云々と言った、まるで投資マンションの営業みたいな書き込み。
前スレの削除依頼事件．．．
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/66667/res/572

>>131
というわけで、②に一票。

[193: 匿名さん]

>>191
だとすると、値引きしなきゃダメなんじゃ・・・

[194: 匿名さん]

190さん
たかだか、１千万円以上用の銀行ですよ。
その額なら金持ちじゃなくても預けられますよ。

[195: 匿名さん]

>>193
上へいけばいくほど割安にして、グロスを抑えてあります。

[196: 匿名さん]

194さん
まあまあ。突っ込むと荒れるので。

[197: 匿名さん]

でもＨＰみると３億円以上対象のプライベートバンクがあるね。

[198: 匿名さん]

円預金の金利優遇やってるけど、500万は3カ月500万は6カ月、でしか優遇で預けられないのが面白い。
3カ月後に500万が満期になって下ろしてしまうと、どうなるのかな。
1000万以上を預け続けてる人のための銀行だから。

[199: 匿名さん]

しょぼい話題になってきたな。

[200: 匿名さん]

＞１７２さん
＞ここは入札時に販売期限を約束させられているはず
もし期限までに売り切れなかったらどうなるのでしょう？
人の代わりにフクロウが入居するのですか？

＞１８２さん
＞欲しい方は金を持ってることを証明して営業に相談した方がいいのでは。
金を持っていることを証明しないと売ってくれないマンションなんですね。さすがハードルが高いですね。

[201: 匿名さん]

金を持ってるふりでは通用しないでしょうか？

[202: 匿名さん]

そんなフリして何の意味がある。

[203: 匿名]

>>188　公務員の年収ではｱｳﾙを買えないでしょ。ｻﾗﾘｰﾏﾝでも買えるのは大手企業の部長ﾚﾍﾞﾙ以上とか外資系に限られる。近ごろは金融業界も安定してきて、外資系金融機関もまた幅をきかせてきてるって話。ｱｳﾙの営業マンは、HSBCに名刺持って営業に行けばいい笑

[204: 匿名さん]

急に人が減りましたね。

[205: 匿名さん]

今住んでるマンションキャッシュで購入したけど、資金の裏づけを確認するための資料提供なんて
要求されたことはなかったよ。ローン審査もないから収入を証明する資料提出もなし。

検討して購入に至らなかった物件では、一部をローンにしてなんて提案が何度かあったけど、あれ
ってローン審査させて収入確認したかったんだろうな。後からわかったことだけど。

[206: 匿名さん]

>２０４

あっちは地震で今盛り上がってますぜ。

[207: 匿名さん]

>>204

ゴクレさんのやり方にあいそつかしたのでしょう。
そりゃ誰だってあきれる、誰もついていけない。

[208: 匿名さん]

ついていけるのは富裕層だけ。

[209: 匿名さん]

２０５さん
キャッシュ購入でも普通は確認しますね。
預金通帳のコピーを下さいなんて話が多いと思います。
もしくは２０５さんのレスのように何とか理由をつけて
ローン審査を受けさせるパターンです。
年収を確認するという意味合いもありますが、それよりも
もっと大きな理由があって、滑り止め目的だと思います。
もし２０５さんのキャッシュが引き渡し時にショートする
ことがあると、売り主は手付けを回収できますが
また新しい買い手を探さないといけません。
時間もお金もかかります。
事前にローン審査を通しておけば、２０５さんに
購入意志がある限りは買えなくなることはありません。
そのために審査を勧めてきたんだと思われます。
おそらく。

[210: 匿名さん]

２０９さん
＞預金通帳のコピーを下さいなんて話が多いと思います。

アメックスがそうですね。

[211: 匿名さん]

209さん
マンションは４棟目で全てキャッシュですが、
キャッシュ払いで通帳確認された経験はありません。
無職で資産家だから年収確認する意味は無いのですが。

[212: 匿名さん]

>>211
余程の資産家さんでいらっしゃるんですね。
顔パスとは羨ましい。
顔パスとまでいかなくても住所、氏名の確認でほぼパスできるってことなんでしょうね。
でなければ、普通何らかの確認は要求されますよ。

[213: 匿名さん]

ここは資産家対象物件なのかもな。

[214: 匿名さん]

一度購入すると他物件の案内が色々来ますよ。

[215: 匿名さん]

ゴクレ物件に手だすとこうなるんだと本気で可哀想になりました。
今の時代でよかった。ネットがなければ騙されていただろう。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43387/res/367

[216: 匿名さん]

>>212
真面目な話、三井を含めてデべ３社から
通帳などの確認を言われたことはないですよ。

[217: 匿名さん]

弱小デベだと通帳確認するのかも？

[218: 匿名さん]

大手だと三菱が一部をローンにすることを勧めてきた。理由をきちんと説明せずに、５００万だけ借りてって言ってきたから提携ローンだと、キックバックかなんかあるのかって疑ってしまった。

[219: 匿名さん]

２０９です。

２１１さん
そうなんですね。毎回違う売り主ですか？
キャッシュで購入するお客さんに対して、現金確認をするのは
失礼といえば失礼ですので、確認しない売り主も多いのかも
しれませんね。

２１８さん
キックバックはありません。
銀行にしてみれば、売り主はお客さんを連れてきてくれる大切な存在です。
たくさんお客さんが来ればOK、これがキックバックの代わりのようなものです。
逆に売り主からすれば、提携銀行を増やすことで窓口よりも安い金利で
ローンを貸し付けてくれるので、お客さんを増やす効果があります。
持ちつ持たれつな関係です。
大手銀行はどことも提携を組んでいますから、売り主によって条件に違いは
出ないのですが、お客さんがプロパーで融資を引っ張ってくる（自分で工面する）よりも
基本的には条件が良いと言えます。
これが、ネット専業の銀行が住宅ローンをやってもあまり儲からない理由の一つです。
数をさばけないのです。
昔から脈々と続く売り主と大手銀行との提携・優遇という障壁を破れないのです。

[220: 匿名さん]

>>218
金融機関の販売促進でしょ。
グループ金融機関の顧客拡大の一環として、
提携ローンが組み込まれているんだと思います。
消費者とっては金利優遇やら面倒な手続き無しで買いやすくなり、
売主にとっても売りやすくなる。
金融機関にとってもローンの売上アップ、顧客獲得に繋がる。
現金払いだと金融機関だけ蚊帳の外・・・
協力してやってるのになんだってことになって、
勧めてくるんでしょうな、たぶん。