OWL TOWER（アウルタワー）ってどうですか？Part4

[匿名さん]

OWL　TOWERについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都豊島区東池袋4丁目90番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「東池袋」駅 徒歩2分
山手線 「池袋」駅 徒歩9分
埼京線 「池袋」駅 徒歩9分
間取：1LDK～3LDK
面積：37.80平米～97.20平米
売主：ゴールドクレスト

物件URL：http://www.goldcrest.co.jp/html/owltower/index.html
施工会社：大成建設
管理会社：三井不動産住宅サービス株式会社

[101: 匿名さん]

>>96

間仕切りもALCですか？

外壁は100mm厚みたいですね。

厚形外壁パネル 厚さ75mm以上で1時間耐火
厚形間仕切パネル 厚さ75mm以上で1時間耐火
薄形外壁パネル 厚さ50mmで1時間耐火
薄形間仕切パネル 厚さ50mmで1時間耐火
参照：http://www.alc.gr.jp/safety/fire.html

耐火構造に準耐火構造、防火構造とかややこし過ぎ・・・

[102: 匿名さん]

消火ヘリが来てくれるのに・・・

[103: 匿名さん]

アウルはヘリポートがあるのかな？

タワーマンションでも救助のためのヘリポートがある物件とない物件があるよね。
今はだいぶ増えてきているみたいだけど。

[104: 匿名さん]

上にも書いてありましたが、消化ヘリなんて待ってられないでしょう。
火はまたたくまに広がっていくのですから。

消防車が来るから大丈夫とか言ってたら、誰も火事で亡くならないですよ。
毎年火事でどれだけの人が亡くなられていることか。
自分の身は自分で守らないと。

[105: 匿名さん]

96さん
>ここの戸境壁ってalc(だっけ)って言ってませんでしたっけ。
住戸の戸境壁には遮音性に配慮した乾式耐火遮音壁を使っているそうです。乾式耐火遮音壁はTLD-56等級品を使用しているとのこと。火災の延焼と生活音の漏れを最小限に防ぐらしいです。

ちなみに、OWLの性能評価は
耐火等級　最高等級4取得
維持管理対策等級　最高等級3取得
劣化対策等級　最高等級3取得
ホルムアルデヒド発散等級　最高等級3取得
感知警報装置設置等級　最高等級4取得

[106: 匿名]

セレブも住むマンションだろうけど、セレブだけが住むマンションでも無い。

私は、①単身者で、②セカンドで、という視点で言うと、富士山の見える南西方向の狭い住戸(：37～38㎡程度)がお勧めですな。
狭くても富士山の見える住戸なら、オーナーとしてのプライドが持てるからね。

13階までは前の建物に塞がれてしまうらしいけど、17階までそれくらい狭い住戸でもあるようなので、15～17階あたりで。
しかも、22階までは「内廊下」というのも良い。

まだ検討中だけど、同じ様な条件の方は、外してもらえません？(笑)

[107: 匿名]

>98さん、99さん
エレベーター１基当たり１００戸という水準は最低限の水準です。
超高層のタワーマンションとしては、むしろ少ないと思います。
いくら高速エレベーターでも、朝とか、各階停止に近い状況だと、早めに玄関を出る必要があるかもしれませんね。

[108: 匿名さん]

>101さん
URLありがとうございます。
ALCって意外と耐火時間が短いんですね。
大丈夫なものだと勝手に思っていました。
戸境がコンクリートの物件と比べれば、
長時間、燃え続ければ隣にも被害が及ぶと
思った方がよさそう？

>105さん
等級については詳しく分かっていませんが、
最高等級になるんですね。
まあ何とかなるのかな。。
タワー物件ですから、さすがにこのへんは
きちんと考えられてるんでしょうね。
アウルに限らず。

[109: 匿名さん]

>>78
そのPart3の>>837、>>879の
「先着順販売を小出しに行って、正式販売時期を先に伸ばし」って話、
本当の話なんですか。私はただ単に豊島区民優先枠が売れ残ってるからだと
思ってました。その豊島区民優先枠が決まらないと一般販売に移れないらしい
という話もどこかで聞いていたので。だから>>837、>>879の話は営業さん？とも
思ってましたけど、違うんですか。じゃあ、>>837、>>879の話が
本当だとしたら一般販売は全くもってやる気がないってことになりますよね。

[110: 匿名さん]

>>106
>私は、①単身者で、②セカンドで、という視点で言うと、富士山の見える南西方向の狭い住戸(：37～38㎡程度)お勧めですな。
>狭くても富士山の見える住戸なら、オーナーとしてのプライドが持てるからね。

北西じゃないと富士山は見えないのでは？

[111: 匿名さん]

だいたいが、富士山は
天気が良くて更に空気がモヤってない日にしか見えないけど。

[112: 匿名さん]

新庁舎タワーが建つとアウルから富士山は見えなくなります。
４５階以上であればサンシャイン以外は塞ぐものはないでどの方角もひらけてますけど。

[113: 匿名さん]

>>109

それがゴクレ商法です。
今までの実績が事実として物語たっています。

[114: 匿名さん]

>>105

設計住宅性能評価ではですよね。
建設住宅性能評価ではどうなるのか？

住宅性能評価ってどうなんでしょうかね？
設計の段階は図面や仕様書の確認だけだから間違いは少ないんでしょうけど、
施工の段階になると検査員によってもまちまちで、
結構いいかげんな検査員も居るって聞いたことがあります。

[115: 匿名さん]

>109さん

>その豊島区民優先枠が決まらないと一般販売に移れないらしい

さすがに、そんな縛りはないでしょう。
URが絡んでいるからということですか？

販売前に豊島区優先が売れないリスクは
当たり前のようにあり得る話ですから、
そんな無茶な縛りはつけないように思います。
（単なる憶測です）

[116: 匿名さん]

>>109
いえいえ、裏で、良い客には「売る気満々」で一生懸命営業していますよ。
冷やかし客を相手にするのが面倒くさいので、販売はまだ先であるかのようにカムフラージュしているだけです。
それがゴクレ流。
良くも悪くも、少ない営業人員で効率的に販売を進めていくための知恵です。

[117: 匿名さん]

そんな116さんは営業の方ですか。

[118: 匿名さん]

>>110
南西でも見えるんじゃないの？バルコニーに出て右を見ても、邪魔になるものってないよね。

>>112
完全に視界をふさいじゃうのかな。

[119: 匿名さん]

>>118
37～38㎡は北西向きの部屋です。
富士山は見えます。
南西の部屋は48.6㎡～ですね。
新庁舎が建ったら見えません。
JTBビルの場所にもう1棟計画があります。
虫食い開発になりそうなので高いのは建たないと思いますが。

[120: 匿名さん]

> JTBビルの場所にもう1棟計画

それは初耳ですね。
JTBビルは、看板を去年きれいにして、今はビル壁面を再塗装してるようですが。

[121: 匿名さん]

JTBビル辺りは南池袋二丁目C-1ゾーンの計画ですね。
平成16年に計画されてますよ。
たしかワンフロア5戸、30階建のペンシルタワー2本の計画じゃなかったですかね？

[122: 匿名]

116の言う売り方って、ﾌﾟﾗｳﾄﾞのやり方とは正反対だよね。あっちはﾄﾞｰﾝと盛り上げて大量に客を動員して早くしないと無くなるよという買いあおりの売り方で、こっちは逆に一般販売のｽｹｼﾞｭｰﾙを延ばし延ばしにして、裏でｺｯｿﾘ売る。意図があってそうしているのなら(その方法が一番売れるなら)いいと思うんだが、どう見ても売れないのを隠すためにｺｯｿﾘやっているように思えて仕方がない。そして、それを擁護する113,116のﾚｽ。何なんだろう。

[123: ビギナーさん]

ネガする人がいればポジする人もいていいんじゃあないの？

[124: 匿名さん]

118
どうでもいいことだけど
バルコニーに出れば見える物、なんて意味ないですよ。

中古物件を転売したとき、内覧客からハッキリそう言われちゃいました。

[125: 匿名さん]

118さんは購入者か営業でしょ？
そのタイプの部屋の売行きが悪いのかな？

[126: 118]

>南西の部屋は48.6㎡～ですね。
>新庁舎が建ったら見えません。

そうなんだ～。
新庁舎との位置関係がよく理解できてなくてイメージわかないけど、そういう話だと、南西向きって近くの建物に囲まれている感じかもね～。圧迫感はそんなにないんだろうけど。

[127: 匿名さん]

>>122
113ですが別に擁護してるわけではなく、そういう商法で大量に売れ残りタワー物件をたくさん
出しているという皮肉です。

[128: 匿名さん]

このマンションうっとうしいな。
下げボタンにチェックを入れて議論してくれ。

[129: 匿名さん]

HP更新、またしても販売未定。
まあもうゴクレのやり方は読めてきましたが。

昨日話題になったALC板、構造について更新されています。
営業はやはりここに貼りついているのか。

[130: 匿名さん]

>124
>どうでもいいことだけど
>バルコニーに出れば見える物、なんて意味ないですよ。
言われてみれば一理ある。
住んだらわざわざ見ないよね。

>129
今日、新聞にまたいつものでかいチラシが。
こっちでも、まだ近日開始予定と書いてある。
しばらくこの調子なんだろう。

[131: 匿名さん]

販売延期はどう考えたら良いのでしょうか？

①販売好調の為、出し惜しみして値段を吊り上げる計画中
②販売不振の為、何とか売れる様な販売方法を模索中

たぶん①だと思いますが心配ですね。

[132: マンコミュファンさん]

常識的に考えたら、①は無いと思うなぁ。ゴクレからすると、高く売れればいいけど、プラウドがあれだけバカ売れしている状況で価格を上げようものなら、もっとお客さんが流れてっちゃうでしょ。客層がかぶってるのか、いまだに不明だけど。

②は模索中というよりは、売れると分かってる販売方法で売ってるような。前に誰かが書いてたように、欲しい人だけ捕まえて地道に売ってるんじゃないの？

ここ、ネガが目的っぽいレスが多いんだけど、あの便利な場所で、プラウド以外のガチンコ物件がない以上は売れないなんてありえないんじゃないかな。ここでああだこうだと書かれている間に、知らないうちになくなってるんじゃない？

[133: 匿名はん]

池袋の立地の良いタワー物件。
他人様が心配しなくても、売れますよ。きっと。
ここで売れなきゃ、世の中おかしなことになってる。
売り方が？でも、ゴクレはその社風で大きくなってきたんですから。いいんじゃなお。

[134: 匿名さん]

誰が考えても②でしょうね。

[135: 匿名さん]

売り方が？だから今までたくさんの売れ残りをだしてきてるじゃない。

[136: 匿名]

出し惜しみで焦燥感を煽ってるんだろうな。
セコいけど、売り方は上手い。

[137: 匿名さん]

プラウドと客層はあまりかぶらないんじゃないかな？（プラウド購入者の1/4は年収1000万円以上）
あっちは年収1000万円以下、こっちは年収1000万円じゃ買えないから。
不便でもプラウドに住んでお金にゆとりのある生活したいと考える人も多少はいるだろうけど。

[138: 匿名さん]

一般分譲開始がいきなり最終期だったら、みんな焦るだろうなｗ

[139: 匿名さん]

ゴクレを擁護するつもりはないが去年あれだけ中堅以上のデベロッパーがバタバタ逝った中で
売れ残りがあるのかどうだか知らんがゴクレはきちんと生き残っているのを見ると
まともにちゃんとやってる方だと思う。
第一売れ残りの戸数で言えば、三菱地所や住友の方がよっぽどやばくない？

[140: 匿名さん]

唯一池袋の地価が上昇したから価格吊り上げ検討中？

[141: 匿名さん]

＞１３８
もし売れ残ったら最終期２次みたいなｗ

[142: 匿名はん]

て＾－か、都心と呼ばれる一角にありながらお手ごろな価格だったんだと思うよ。

[143: 匿名さん]

優先販売って何戸販売すると広告しないでいいの？
住友もそうだったけど、ゴクレも優先で何戸売ってるかまったく分かんない。
体質が似てるのかな？

[144: 匿名さん]

>139　地所や住友と比べてどうすんの

[145: 賃貸住まいさん]

>>143
>優先販売って何戸販売すると広告しないでいいの？

良かったはず。

最近の詳しい事情は知らんが、昔は住宅金融公庫付きの
マンションにするために、販売戸数を明示しないと
いけなかったり、登録抽選をしないといけなかったり
という縛りがあった。
でないと公庫が使えない。

住宅金融支援機構になってからはルールが緩くなったと
聞いている。ただ、移行前からすでに戸数を明示しない
形で優先販売は解禁されていた。

詳しくは覚えてないけど、こっそり優先販売が解禁されて、
デベがこういう売り方を始めてから、もう5～6年に
なるんじゃないかな。

[146: 匿名さん]

まだかまだかと焦らせて、いつだいつだと期待させて、購買意欲を沸き立たせる。
そしてここだ！という頃合を見計らって販売開始して、消費者にパクっと喰いつかせ、手付けを取る。
まさにプロの仕事ぶりだと言わざるを得ない。
消費者が「早まった！」後悔してもそれは、アートーノーのーマーツーリーさ～～

[147: 匿名さん]

>>140
それあると思う。

[148: 匿名さん]

1月中旬販売予定が3月中旬になっても売ってくれないんだから焦るよね。
優先購入者は安く買ってるし。

[149: 匿名さん]

池袋東口の地価上昇って眉唾だと思ってます。
三越がヤマダ電器になりましたが、土地建物は三越がシンプレクス・
リート投資法人７５０億（建物坪単価９９０万！）で売却して、
ヤマダ電機はシンプレクスに賃料を払うスキームでした。

契約はしたものの決済できていないようで、ヤマダ電機の賃料は
三越に支払われているようです。

契約したけど決済できていない取引っていうのは実績として
カウントされるのでしょうか？

[150: 匿名さん]

>>149
国土交通省に問い合わせてみれば？