OWL TOWERについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：東京都豊島区東池袋4丁目90番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「東池袋」駅 徒歩2分
山手線 「池袋」駅 徒歩9分
埼京線 「池袋」駅 徒歩9分
間取：1LDK～3LDK
面積：37.80平米～97.20平米
売主：ゴールドクレスト
物件URL：http://www.goldcrest.co.jp/html/owltower/index.html
施工会社：大成建設
管理会社：三井不動産住宅サービス株式会社
[スレ作成日時]2010-03-08 16:23:31
OWL TOWER（アウルタワー）ってどうですか？Part4
| No.1 |
by 匿名さん 2010-03-08 19:50:47
削除依頼
前スレの最後の方で賃料の話が出ていましたので、エアライズタワーの賃貸募集を記載。
（2010/3/8現在、HOME'S賃貸のフリーワード検索「エアライズ」で出てきた4件） 6F 67.98平米 賃料 240,000 ＋ 管理費等 12,500 ＝ 252,500 平米単価 3,714 7F 60.2平米 賃料 219,000 ＋ 管理費等 11,000 ＝ 230,000 平米単価 3,821 8F 70.01平米 賃料 290,000 ＋ 管理費等 10,000 ＝ 300,000 平米単価 4,285 37F 70.01平米 賃料 240,000 ＋ 管理費等 0 ＝ 240,000 平米単価 3,428 4件の平均平米単価は3,812円 |
|
|---|---|---|
| No.2 |
by 賃貸住まいさん 2010-03-08 20:01:50
前のスレッドの971です。
賃貸の管理費についてお伺いしていた件について、どうもご回答ありがとうございました。 >975さん やはり管理費は大家さんが自由に決めるのですね。借り手側の私の感覚ですと、管理費に3万とか4万とか言われてしまうと、住む以前にここで決めようと思わなくなりますからね。。 >976さん、977さん 管理費は部屋によって色々違うのですね。特にエアライズタワーの部屋をみているとよく分かります。アウルタワーの賃料もだいたいこれくらいで見込んでおくのが妥当そうですね。正直なところを言いますと、期待していたよりも家賃は取れないのかなと思いました。景気の悪い今だからでしょうか？ >989さん 先に977さんが出していただいたエアライズタワーの事例ですと、平米単価は4280円、3810円、3420円、3710円でした。管理費も込みの金額です。エアライズの築年数をどれくらい古いと見なすかによりますが、ほぼ新築に近いとみるなら、平米単価4500円でも最低というラインは厳しいようです。 なので996さんのおっしゃる坪2万円（平米6000円）はかなり厳しいということになりそうですね。。 |
|
| No.3 |
by 賃貸住まいさん 2010-03-08 20:03:10
1さんと平米賃料が重複してしまいましね。。
私の数字は丸めています。ご容赦を。 |
|
| No.4 |
by 匿名さん 2010-03-08 20:50:56
契約者さんがテンション高くなって、この物件を賞賛する気持ちは察しますが、平米6000円の賃料とかガセネタは勘弁して下さい。
真面目に検討している者にとっては、いざというときにいくらで貸せるのかも、大事な検討要素ですので。 |
|
| No.5 |
by 匿名さん 2010-03-08 21:53:52
残念ながら、池袋周辺は山手線の南半分と違って賃料が高く取れる地域ではありません。
川崎や横浜の駅前周辺と同レベルで、品川区あたりとは２割違います。 その割には分譲価格は２割も違いませんので、従って、投資には向かないと考えた方がよろしいかと思います。 |
|
| No.6 |
by 匿名さん 2010-03-08 22:27:39
要町のシティタワーが、
北西の条件悪い部屋で、 m2賃貸単価４千円を超えている。 ここは駅直結だし、分譲価格から考えれば、 ４割増しくらいの ５６００円／m2程度は行くんじゃないかな。 |
|
| No.7 |
by 匿名さん 2010-03-08 22:28:34
ゴクレさんの売り方についてもう一言。
元々軽量経営で社員も少なく固定費が低いですし、借金もあまりなく、用地仕入れの目利きも鋭かったおかげで、これまではマイペースで客を選んで気長に売ることで何の問題もありませんでした。 あの「ペーパーカーテンタワー」で有名なクレストプライムタワー芝なんて、原価坪＠１９０万です。それ以上で売りさえすれば利益が出るのですから、いくら揶揄されたってあわてて売り急ぐ必要など何もありません。だから、批判どこ吹く風で、客を見て値段を上げたり下げたりする不透明なやり方が常になっていたわけです。 しかし、ここと勝どきはＵＲ入札物件で、再開発に公的なお金が投入されているため販売条件に縛りがあります。要するにゴクレペースで売りたくても限度がある。 だから、随所にゴクレらしい不透明さは覘いても、他に比べればすごく公正かつ低価格で売っていると言えます。 入札価格から逆算すると明らかに赤字ですよ。それでも早いとこ売り切ってしまうことを迫られている。 高価格帯の部屋の絶対値段が抑えられていてかえって割安なのはそのせいです。これまでのゴクレでは考えられません。 グロスが低い部屋は買える人は多いですから値引かないでしょう。でも高価格帯が秋口まで残っていたら、投資家の皆さんチャンスですよ。 まあ、それでも中堅デベロッパーのメジャー入りのステップとしては、実績作りに十分役立つのでしょうから、お互い様ですね。 |
|
| No.8 |
by 匿名さん 2010-03-08 23:10:04
利回り計算。
アウルは投資するに値するか（＝割安と言えるか） エアライズ実績 70m2 30万円（管理費込み）※上の事例で一番平米単価が高い部屋 アウルタワー想定 70m2 30万円（管理費込み） 仮定①：エアライズとアウルの賃料を同じと仮定する 仮定②：70m2の部屋を7000万円で買うとする。 仮定③：全額ローンを組めたとして、35年返済、ボーナス0、元利均等とする。 仮定④：管理費@400とすると、月28000円。修繕費っていくらだっけ。月4000円くらい？合計32000円。管理費は上がらないものとする。 金利2.5%の場合、月返済251000円、管理費修繕費込み283000円、想定利回り6%。 金利2.0%の場合、月232000円、込み込み264000円、想定利回り13%。 不確定要素Ａ：修繕費は5年後に3.8倍？15年後に7.4倍？ 不確定要素Ｂ：これとは別に固定資産税がかかる。礼金や更新料で相殺？ 不確定要素Ｃ：ローン金利変動リスク。話を簡単にするためにここでは35年固定で金利2.0%と2.5%で計算。 不確定要素Ｄ：永久に月30万で賃借人がつく訳ではない。劣化により賃料は下がる。 突っ込みどころもたくさんあると思うので、仮定と不確定要素について助言を。 金利を35年間2.0%で回せる前提なら、投資物件として良い買い物かもしれない。 俺的にはＡが怖い。 >ここは駅直結だし、分譲価格から考えれば、 >４割増しくらいの >５６００円／m2程度は行くんじゃないかな。 分譲価格から賃料が決まるマンションなど、寡聞にして初耳。 バブル期に建てられたマンションは、今でもさぞ賃料が高いんだろうね。 エアライズと、4割高いアウルのどちらかに住めと言われれば1秒で即決。 それ以上は言うまでもない。 |
|
| No.9 |
by 匿名さん 2010-03-08 23:14:02
投資物件を35年ローンで買う奴っていますか？
|
|
| No.10 |
by 匿名はん 2010-03-08 23:30:40
ローン審査で即却下ですか？。
|
|
| No.11 |
by 匿名さん 2010-03-09 00:07:07
|
|
| No.12 |
by 匿名さん 2010-03-09 01:45:01
|
|
| No.13 |
by 匿名さん 2010-03-09 05:16:34
駅近く地下通路ありで周辺の治安と引き換えに遊べる場所に住める
単身で仮住まいが欲しい自分には都合の良い物件なんですけど 管理費@400の高さ・売却資産としての将来性・価格に見合ったサービスが受けられるかなど がネックでMRを見に行くになれません(＠300程度なら即決) 迷って次の新築物件が出るまで待つ事になりそうかな |
|
| No.14 |
by 匿名さん 2010-03-09 07:03:14
賃料相場をエアライズと比較しているが、共用施設がシンプルで、全階外廊下で、高速道路の騒音と煤煙で窓も開けられない中古マンションとアウルを同等と見て比べることが自体がおかしい。
賃貸価格にしても新築未入居はプレミア価格が付くのは当たり前だし、豪華な共用施設が賃料に加味されるのも当然だ。 エアの７０㎡を賃料３０万円（平米４２８５円）としているが、だったら新築アウルが３５万円（平米５０００円）でおかしいのか？ エアライズの低層階ばかりを出しているが、階数によって賃料が違うのは当然で豊島区で５０階以上（新区役所は４９階らしい）の専有部分はどこを探してもアウルしかない。この希少性と眺望を考えれば高層部分は平米５０００円以上をつけても借りてはいると思うが。 あと７０００万円のマンションを３５年ローン組む人は、マンション利殖なんてやってはいけない。ワンルームマンションにしなさい。でも中古ワンルームで３５年もなあ。その前に銀行が相手にしないと思うが。 違う新築マンションの賃料からみて判断する場合、分譲価格を参考に比較するのは当然だと思う。あまりにも寡聞すぎる。 |
|
| No.15 |
by 匿名さん 2010-03-09 07:48:47
アウルタワーの共用施設って「豪華」なの？
品川のワールドシティタワーズみたいな共用施設を豪華って言うんじゃないの？ アウルは、パンフレットのイメージですら、公団住宅の集会所に毛が生えた程度。実物はそれ以下だろう。 しかも、賃貸で住む人にキッズルームのニーズあるか？ シアタールームやフィットネスルームも、郊外ならいざ知らず、周りに沢山映画館やジムがあるのに、マンション内のショボい施設に魅力は感じないよ。 |
|
| No.16 |
by 匿名さん 2010-03-09 09:00:46
＞品川のワールドシティタワーズみたいな共用施設を豪華って言うんじゃないの？
ここ凄いですね。これぞ豪華施設って感じです。でも埋立地っていうのがちょっと・・・地震きたら建物どころか土地までなくなりそう・・・ |
|
| No.17 |
by 匿名さん 2010-03-09 09:31:41
堆積物やゴミなどで埋め立てられた所は良くないらしい
品川方面や有明は大丈夫だが勝どき～豊洲～晴海方面は危ない 特に勝どき駅周辺とTTT付近は地震で地盤が液状化すると予測されている また海抜も駅周辺は周囲200ｍに比べて70ｃｍ低く陥没している土地 |
|
| No.18 |
by 匿名さん 2010-03-09 09:38:14
＞14
エアライズは全館外廊下と言っても吹き抜け内部だし、駅改札を出て見上げると立派に見えますね。 高速脇の件ですが、確かに小マンションなら厳しいですが、タワーは24時間換気システムあるし窓をそう開けないですよね。 タワーのベランダ干しは最初から禁止だし、高速があるから避ける傾向は低いかと。 アウルはランプ坂の加速でエンジン音が響くでしょうが、逆に車の利便性は高。 なんにせよ、エアライズもアウルも駅＆サンシャインに直結なのが最大のメリットですね。 港・品川がいくら治安が良くても、夜に駅からトボトボ歩くのを考えると、駅直は女子供でも安心。 >17 一昨日も「埋立地は危ない」ってＮＨＫでやってましたね。 サンシャイン周辺は強固な岩盤で地震に強いと聞きました。 |
|
| No.19 |
by 匿名はん 2010-03-09 09:44:03
液状化するほどの地震で、タンクからオイルやガスが漏れなければいいが。
湾岸のタンクから漏れ出した、オイルに火がつくと神奈川方面や品川などの湾岸は火の海だろうな。 タンカーも航行しているんだし、どこまで燃えるか分からない。 運河沿いに流れてきたら蒸し焼きになってしまう。 |
|
| No.20 |
by 匿名さん 2010-03-09 09:53:59
湾岸炎上ｗ
池袋は海抜35ｍの高台 タクシープールがサンシャインのアウル側亜にあるし、帰りは「サンシャインまで」の一言だけ。 そして羽田と成田へは目の前のプリンスからリムジンバス１本 |
|
| No.21 |
by 匿名さん 2010-03-09 10:02:36
水道管やガス管は地下を通っているから地盤の弱い埋立地は地震でライフライン系が壊滅する可能性がある。その点豊島練馬は武蔵野丘陵だから安心だ。
|
|
| No.22 |
by 匿名さん 2010-03-09 10:36:55
密集地の大炎上、
は気にしてないわけだ。 被災後に、 自宅に帰れない人達で溢れる繁華街のリスクも 気にしてないわけだ。 |
|
| No.23 |
by 匿名さん 2010-03-09 11:02:24
次の震災が起きてから考えようか。
|
|
| No.24 |
by 匿名さん 2010-03-09 11:22:17
＞２２
地盤が良いから被災しにくいのだが、意味解るか？ ＞密集地の大炎上は気にしてないわけだ。 商業地域だが防火地域なので建物はすべて耐火建築物だが、意味解るか？ ＞被災後に、自宅に帰れない人達で溢れる繁華街のリスクも気にしてないわけだ。 被災後に人が集まってくる訳ではなく、元々繁華街でうろついてた人が帰れないだけで溢れる訳ではないのだが、意味解るか？ |
|
| No.25 |
by 匿名さん 2010-03-09 11:29:42
池袋の繁華街で２階以下且つ延べ面積１００平米以下なんて無いだろうから。
|
|
| No.26 |
by 匿名さん 2010-03-09 11:51:05
OWLスレッドも、あっと言う間にPART4ですね。注目度高い…！！
15さん >しかも、賃貸で住む人にキッズルームのニーズあるか？ あると思いますよ。 むしろ、賃貸の方が利用率が高いのでは？ (分譲だと子供が大きくなれば使わなくなるが、賃貸は入れ替わりがある) 池袋周辺で、3歳以下の子供を遊ばせる場所ってほとんどないですし。 特に雨の日は、マンション内に児童館のような存在がある事は非常にありがたいです。 |
|
| No.27 |
by 匿名はん 2010-03-09 11:59:26
それでもエントランスでたむろってるのがいる。
仲間同士で、ゲームでもしているのか ここがどーかは知らないが |
|
| No.28 |
by 匿名さん 2010-03-09 12:10:06
埋立地の坊やが紛れ込んでるからってあんまり虐めるなよ。
|
|
| No.29 |
by 匿名さん 2010-03-09 12:16:20
すいません、気をつけます。
|
|
| No.30 |
by 匿名さん 2010-03-09 12:18:58
古い埋立地ほど危ないって言ってたね。
|
|
| No.31 |
by 周辺住民さん 2010-03-09 12:59:32
賃貸ならエアライズでしょう。
アウルは駅直結と言っても改札から2分くらいだと思うが、 エアライズは改札からマンション入り口まで１０秒で着くんだよな。 ピーコックまでは３秒で着きます、一度それを体感するとアウルが遠く感じるんだよ。 |
|
| No.32 |
by 匿名さん 2010-03-09 13:25:04
|
|
| No.33 |
by 匿名さん 2010-03-09 15:01:50
>31
アウルに賃貸で住める人は、有楽町線なんて使いません。タクシーかマイカーです。 ピーコックも使いません。サンシャインか西武デパ地下かＩＳＰを使います。雨の日や面倒くさい時は、西友を使うかもしれません。 庶民は遠くても安い物をわざわざ買いに行きますが、セレブは高級なものを遠くてもわざわざ買いに行きます。 感覚が違うのです。 |
|
| No.34 |
by 匿名さん 2010-03-09 15:08:22
災害でインフラが壊滅的な打撃を受けた場合、
はたして自宅まで辿りつけるんだろうか？ タワマンの場合、マンション下まで辿りつけても上層階だと・・・。 建物に被害がなくてもEV動かなかったりすると大変だろうなぁ。。。 |
|
| No.35 |
by 匿名さん 2010-03-09 15:48:31
|
|
| No.36 |
by 匿名さん 2010-03-09 15:54:51
エアライズに３年住んでいますが、本当に住み心地抜群です。
僕の中で日本一です。新宿駅や六本木駅の徒歩圏内だとスーパー無いですし、渋谷や西池袋だと東池袋より全然治安悪い。対等に比較できるとしたら吉祥寺、中野あたりしかないのではないでしょうか？それでも今後の地価の事を考えたら池袋の東側は有利だと思います。 早くアウルタワーが出来て地下でサンシャインまで繋がって欲しいです♪病院もスーパーも区役所もショッピングモールもあるので生活必需行動が徒歩５分以内で天候にも左右されずに完結します。 エアライズでは柴咲コウさん、体操の弘道お兄さん、石原良純さんをエレベーターで見かけたという証言がいくつもあるので、ご本人かご友人・ご親戚あたりが住んでいると思います。アウルタワーはエアライズよりも若干格上(設備・価格帯が)なので有名人もよりたくさん入居すると思いますよ☆ あとレジャーを考えれば有楽町線は凄いんです。新木場からディズニーもお台場の１回乗り換え、池袋までいけば温泉地もアウトレットモールもらくらくです＾＾ｂｂ あとは副都心線の東池袋駅待ちですね～。アウル居住者になる皆さんも誘致のために一緒に頑張りましょう(＾o＾)ﾉ。ちなみに、ニーズが増えれば作る準備はしてあり、地下にホームの場所は取ってあるという回答をいただいているそうですｗ あとは買えない人の妬み書き込みなんかよりこのへんの情報でご検討ください。 ■池袋駅東口が全国で唯一地価上昇 http://news.nifty.com/cs/economy/economyalldetail/yucasee-20100224-272... ■「住みたい街」は吉祥寺がV5！ 一方「住んでよかった街」は意外な結果に!? http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100207-00000002-tkwalk-ent |
|
| No.37 |
by 匿名さん 2010-03-09 16:50:21
15さん
>品川のワールドシティタワーズみたいな共用施設を豪華って言うんじゃないの？ 拝見しました。豪華ですねー。価格も高値ですね。の割に、管理費などは安く感じました。 >周りに沢山映画館やジムがあるのに、マンション内のショボい施設に魅力は感じないよ。 そうでしょうか。私はマンション敷地内にシアタールームやフィットネスルームがあるのっていいなって思いますよ。 フィットネスルームについては自由に利用できて無料なんですよ。いいと思います。 |
|
| No.38 |
by 匿名さん 2010-03-09 16:56:42
このマンションって52階建でしたよね。
台風の時揺れますかね？ 取引先の10階建のビルが台風の時結構揺れてたんで、 タワーマンションの上層階ともなるとかなりなもんなのかな？ どうなんでしょう？ |
|
| No.39 |
by 匿名さん 2010-03-09 17:22:28
地震で揺れるのはしょうがないけど、風で揺れたらビル失格だよ。
|
|
| No.40 |
by 匿名さん 2010-03-09 17:34:01
いや、
中目黒で分譲中のタワーなんて風ゆれ対策用の制振装置が付いている。 ここは、何か制振装置が付いてたっけ？ |
|
| No.41 |
by 匿名さん 2010-03-09 17:49:18
エアライズには中に入ったことがないので何ともいえないが、外からだけ判断だと、アウルよりも立派に見える。
マンションだけでなく、色んなものが併設されているからかな？ >33 >アウルに賃貸で住める人は、有楽町線なんて使いません。タクシーかマイカーです。 >ピーコックも使いません。 かなり適当な発言に思えるのは俺だけ？どこの方？ わざわざ混む道路を走るより電車の方が早い。 スーパーなんてどう考えても近い方を選ぶだろ。安いならなお良い。 あと金持ちな人ほど、ケチなもんだよ。 |
|
| No.42 |
by 匿名さん 2010-03-09 17:58:54
それもそれ。
また、自分の金で住んでないのとかは ３３みたいなのもいるんじゃないのかな |
|
| No.43 |
by 匿名さん 2010-03-09 18:26:35
38さん
>タワーマンションの上層階ともなるとかなりなもんなのかな？ 私はタワーマンションに住んだことがないので、わからないですが、タワーマンションに住んでいる知人が言うには、小さな震度でも結構揺れを感じるみたいですよ。今時のマンションは、揺れるように作られているそうですね。耐震は細かく揺れるようにすること、免震はゆっくり揺れるようにすることらしいです。地震には強いと思いますが震度5以上の地震がきたらちょっと怖いですね。 |
|
| No.44 |
by 匿名さん 2010-03-09 18:32:56
↑今タワー上層に住んでいるものだが地震速報とかで小さな揺れがあっても、実感としてはほとんど揺れを感じない。というか揺れていたかすら分からないことが多い。
震度5は未体験なので分かんないけど。 タワマンになるとこういう話がよく出てくるが、職場がビルの15階以上のオフィスの人は分かると思う。（ビルの15階だとマンションの20階くらい。多分。） 職場にいるときに地震があって揺れが気になったことってある？ |
|
| No.45 |
by 匿名さん 2010-03-09 18:55:46
44さん
43です。そうですか。私もタワーマンションに住んだことがなく、今回、タワーマンションの購入を検討していて知人から聞いた話なので詳しいことはわかりませんが、上記のように伺っておりました。 なので、台風でも強風警報など出てるような大きな風なら揺れる可能性はあるかもしれないなと思っていました。アウルのパンフによると地震への配慮を施した耐震性の基礎構造となってますが、これが「免震構造」と呼ばれるものであれば地震を吸収するので、揺れも軽減されるのかもしれないなと思うのですが「耐震構造」だと上層階の揺れは大きいものになるのではないでしょうか。 |
|
| No.46 |
by 匿名さん 2010-03-09 19:02:32
↑台風で揺れたことは皆無。強い風が窓にあたってゴーゴーいってちょっと気になるくらいかなー？
耐震の揺れは分かりません。耐震だとせいぜい14階～15階程度のマンションだと思うけど、全くたいしたことないんじゃないかな。 |
|
| No.47 |
by 匿名さん 2010-03-09 19:23:49
タワーグランディアは震度４で水道管が破裂して水浸しになりエレベーターも故障したらしい。
|
|
| No.48 |
by 匿名さん 2010-03-09 20:07:57
タワーグランディアさんのデベって今は無いですよね。
それが地震の影響であっても、事故って怖いですね。 |
|
| No.49 |
by 匿名さん 2010-03-09 21:48:27
|
|
| No.50 |
by 匿名さん 2010-03-09 23:11:13
野村不動産の「プラウドシティ池袋本町」、第１期325戸が即完
http://www.jutaku-s.com/jutaku_shimpo/news.php?id=JNM016219 年収1,000万円以下が４分の３以上だったってさ。 |
|
| No.51 |
by 匿名さん 2010-03-09 23:17:38
↑それを何故ここで？
|
|
| No.52 |
by 匿名さん 2010-03-09 23:38:49
池袋本町は、低層の安いマンション。
板橋駅の物件だし、たいして参考にはならない。 |
|
| No.53 |
by 匿名さん 2010-03-09 23:47:43
私は参考になります。
ゴクレさんからすれば見たくもないのでしょうが。 |
|
| No.54 |
by 匿名さん 2010-03-10 00:02:02
|
|
| No.55 |
by 匿名さん 2010-03-10 00:42:06
タワーグラ○○○○ネタは、
スレが荒れるのでお控えいただいたほうが よろしいかと。 （Part3で実績があります。） わざとやってらしゃいますか？ 野村のバイトの方ですか？ |
|
| No.56 |
by 匿名さん 2010-03-10 00:54:21
＞年収1,000万円以下が４分の３以上だったってさ。
年収１０００万超の１／４の客をアウルが捕まえられたら良かったんだけどね！ ３２５戸×１／４＝８１戸 |
|
| No.57 |
by 匿名さん 2010-03-10 00:57:48
1000万円超でも1500万未満じゃアウルは買えないからなあ。
|
|
| No.58 |
by 匿名さん 2010-03-10 00:59:52
年収1000万円以下でマンション買うなよってのが正直な気持ち。
|
|
| No.59 |
by 匿名さん 2010-03-10 01:18:31
|
|
| No.60 |
by 匿名さん 2010-03-10 01:22:45
|
|
| No.61 |
by 匿名さん 2010-03-10 09:58:46
2009-08-11の朝の地震では、東京23区は震度４でした。
設計の問題なのかはわかりませんが、西池のグランディアは水道管破裂でしたが、 東池のエアライズとイーストプレイスとヴァンガードは無問題。 もちろん、古い設計のサンシャインも全館通常営業。 西新宿の高層街も岩盤並に、サンシャイン周辺の岩盤が強固だからか？ |
|
| No.62 |
by 匿名さん 2010-03-10 11:12:19
|
|
| No.63 |
by 匿名さん 2010-03-10 11:39:21
>33
>庶民は遠くても安い物をわざわざ買いに行きますが、セレブは高級なものを遠くてもわざわざ買いに行きます。 エアラズから3秒で着くピーコックが便利と書いてあるのに・・・。 そもそも33さんが、何故アウルで賃貸に住めるセレブ様を擁護するのかわからないです。 地震でエレベーターが止まり、水道管破裂は怖いですね。 震度4ならもう、設計と施工に問題があったとしか思えないけど、 この先震度5以上の地震があったらと思うと、ね。 |
|
| No.64 |
by 匿名さん 2010-03-10 12:08:25
閉じ込められたのが子供だったら、冷たい水でおぼれちゃってたね。
まあ、無事でよかった。 |
|
| No.65 |
by 匿名さん 2010-03-10 13:29:41
|
|
| No.66 |
by 匿名さん 2010-03-10 14:03:45
|
|
| No.67 |
by 匿名さん 2010-03-10 14:44:19
62
この人は分かってないと思う。ぶっちゃけ詳しくないよ。言ってることも適当。 |
|
| No.68 |
by 匿名さん 2010-03-10 14:56:04
セレブ、セレブ、って
色んな検討スレで見掛けるな。セレブの大安売り。 以前、武蔵小杉のスレでも住民がセレブだと自称していた。 |
|
| No.69 |
by 匿名さん 2010-03-10 15:34:31
池袋がセレブだなんて笑わせてもらいました。
タワーマンション＝セレブ と勘違いしている人は多そうですね。 |
|
| No.70 |
by 匿名さん 2010-03-10 16:48:23
たしかに。これだけ書込が多くなるほど注目されるようなマンションは所詮は団地と一緒。
本当の意味でのセレブマンションは企画の段階から手持ちの客で固めて販売されるので 一般広告することなく完売している。またそういう物件に住む方は高いプライバシーを 気にするので話題になっちゃう時点で対象外。 |
|
| No.71 |
by 物件比較中さん 2010-03-10 16:52:34
>47さん
タワーグランディアは震度4で水道管が破裂、 その上エレベーターの故障とは…怖いですね。 ここはP派感知器付き地震管制装置のついた 自動着床装置付きエレベーターなので大丈夫？ かと思っていますが、実際はその時になって みないとわからないですものね。 |
|
| No.72 |
by 匿名さん 2010-03-10 17:04:47
それにしても公式HP…相変わらずの状態ですが、いつになったら販売開始されるんでしょうね。前回もそろそろ販売スケジュールが決まるのではと言われていましたが
結局HPの更新日が更新されただけで終わってしまいましたよね。 販売予定時期が3月中旬になっているし、次回のHP更新日と思われる日が3月12日になっているので、12日には正式に販売スケジュールが決まるのかなとちょっと期待していますが、延期もありえるのでしょうか。 |
|
| No.73 |
by 匿名さん 2010-03-10 18:51:26
家賃に月３０万円以上払える人は十分お金持ちだと思います。
|
|
| No.74 |
by 匿名さん 2010-03-10 19:04:14
33さんは、
アウルは、エアライズより、セレブが住むにふさわしいマンションなんだから(エアライズの駅近はセレブにとってメリットにならない)、 賃貸料もエアライズ並の3500／m2ではなく、6000円／m2で貸せるはず、 と言いたいんだと思います。 |
|
| No.75 |
by ご近所さん 2010-03-10 19:14:19
|
|
| No.76 |
by 匿名はん 2010-03-10 19:24:54
こわれたのはグランディアだけなんだから、修理業者もすぐきたんじゃないですか。
なぜタワーは、そんなに時間がかかるのでしょうか。 |
|
| No.77 |
by 匿名さん 2010-03-10 19:55:59
保険が降りないから修理できないんじゃないの？
|
|
| No.78 |
by 匿名さん 2010-03-10 20:10:20
|
|
| No.79 |
by 匿名はん 2010-03-10 20:57:23
エレベーターの修理は保険屋さんが判断するんですか。大変でしたね。
|
|
| No.80 |
by 匿名さん 2010-03-10 21:15:00
エレベーター修理を修繕積立金から支出するか、臨時一時金徴収するかどうかで揉めた？
|
|
| No.81 |
by 匿名さん 2010-03-10 21:25:20
修繕積立金が足りないから、保険屋さんが出てきたんじゃない？
一時金徴収ってどこでも大変だろうなぁ。 |
|
| No.82 |
by 匿名さん 2010-03-10 21:27:10
ここは修繕積立金が異常に安いから、何かあったらどうするのかな？
|
|
| No.83 |
by 匿名さん 2010-03-10 23:08:30
|
|
| No.84 |
by 匿名さん 2010-03-10 23:58:51
７４さん
つまり、ちゃんちゃらおかしいということですね。 |
|
| No.85 |
by 匿名さん 2010-03-11 02:49:06
エレベーターが半年間も使えないってさ、階段使えないぶんタワーだと致命的じゃない。
エアライズ在住の方のブログに１日エレベーターが全部使えない日があって、 その日は玄関まで行くのが大変だったとか書いてありました。 １日でなおったからよかったものの１週間続いたらどうすればいいんだ。 ３０階、５０階も登れるのか、途中転んで頭打ったり、急な運動でアキレス腱や 膝を痛めたらと不安になります。 会社でのビル避難訓練でも２０階で気分が悪くなる人も結構いましたので。 |
|
| No.86 |
by 匿名さん 2010-03-11 08:03:35
２４時間とまった訳ではありません。ほんの１～２時間です。しかも深夜で殆どの人に影響なし。ただ非常用まで止まったのはショックでした。
＞その日は玄関まで行くのが大変だったとか書いてありました。 どこにも書いてありません。 |
|
| No.87 |
by 匿名さん 2010-03-11 08:38:40
エレベーターが止まるなんて以外に誰も想定してない(想定したくない？)ので
止まった時のショックは大きいのかもしれませんね。 高層階希望の方はいざという時の覚悟をもってないといけませんね。 |
|
| No.88 |
by 匿名さん 2010-03-11 09:00:07
同感です。
決してネガで書いている訳ではありませんが、高層階は火災などが心配です。 当然、最新の消防消火設備や管理体制が敷かれているとは思いますが、あとは住民のモラルや生活態度によりますよね。 はしご車は７階までしか届かないとか聞いたことがありますけど本当でしょうか？ |
|
| No.89 |
by 匿名 2010-03-11 10:59:18
言われてみればタワーの火災ってどう処理するの？
昔のタワーインフェルノってビル火災の映画を思い出した。 |
|
| No.90 |
by 匿名さん 2010-03-11 11:06:54
今のタワマンには、常識だがスプリンクラーが付いてる。
火事だと水浸しになるけどね。 映画のタワーリングインフェルノは竣工したばかりのため、スプリンクラーが作動しない設定になっていた。 |
|
| No.91 |
by 匿名さん 2010-03-11 11:09:27
あえてネガとして書いているのでなければ調べればすぐ分かる事です。ここに限った話ではないし。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q119924771?fr=... |
|
| No.92 |
by 匿名さん 2010-03-11 11:31:24
お年寄り、子供、体が不自由の方は高層階には住んではいけないということでは。
健康な方も普段から高い意識を持つことが求められます。 http://www.asahi.com/housing/zasshi/TKY200603220376.html 怖い話です、実際ハッチはあるといっても怖くて使えないよ。 |
|
| No.93 |
by 匿名さん 2010-03-11 11:43:49
|
|
| No.94 |
by 匿名はん 2010-03-11 11:56:40
消防ヘリなんかあてにしても、時間かかりますよ。人を押しのけて、１番最初にピックアップしてもらうしかないよ。
地震や火災の話って OWL TOWER だけの課題ではないよね。 OWL TOWER の防災計画がすごーずさんなのかどうか知らないけど。 どっちんいしても、グランディアの例でタワーは設備が一部でも壊れると大変な不便を強いられる、または修繕などの資金不足であると分かりました。 |
|
| No.95 |
by 匿名 2010-03-11 14:26:46
92
ハッチで降りるのが大変だからという理由なら、普通のマンションにも当てはまるじゃん。 要するに1,2階とか戸建に住めって話になるよね。 |
|
| No.96 |
by 匿名さん 2010-03-11 14:32:52
鉄筋コンクリートの建物は
そんなに火災に不安にならなくて いいと思いますが。 かなり延焼しづらいですよね。 って書きながらふと思いましたが ここの戸境壁ってalc(だっけ)って 言ってませんでしたっけ。 これも火に強いのでしょうか。 |
|
| No.97 |
by 匿名さん 2010-03-11 14:39:07
維持管理費の中で、エレベーターの保守・点検費用が一番の割合を占めているんですね。
メンテ以外に突然の故障ともなれば、以降毎月の修繕費に上乗せされていく訳ですか・・・。 エレベーターの数、ここは8基。 大規模のタワマンであるほど基数が多くなる傾向がありますが、後々の事を考えると少し怖いですね～。 |
|
| No.98 |
by 匿名 2010-03-11 14:55:37
エレベータ一基あたりの住戸数ってどのマンションも大差ないよ。基数が多い分、メンテ費は割安になるはず。
ま、タワーのエレベータはスペック高いだろうから相殺なのかもしんないけどね！ |
|
| No.99 |
by 匿名さん 2010-03-11 15:17:28
設備はメンテ次第。
安全、安心には金掛かるって事ですよ。 ケチるとロクなことにならない。 エレベーターの数は普通だと思います。 メンテしっかりやってれば突然の故障も少なくて済むだろうし。 |
|
| No.100 |
by 匿名さん 2010-03-11 15:29:52
95
普通の10階建マンションと30階のタワーマンションじゃ全然違うよ。 10階なら1つ1つカウントダウンしながら降りれるけど30階じゃ気が遠くなるし 風も強いだろうし下まで体力と精神力が持つかどうか。 それに10階といってもハシゴが7階くらいまでは届くみたいだし。 |
|
| No.101 |
by 匿名さん 2010-03-11 15:45:26
>>96
間仕切りもALCですか？ 外壁は100mm厚みたいですね。 厚形外壁パネル 厚さ75mm以上で1時間耐火 厚形間仕切パネル 厚さ75mm以上で1時間耐火 薄形外壁パネル 厚さ50mmで1時間耐火 薄形間仕切パネル 厚さ50mmで1時間耐火 参照：http://www.alc.gr.jp/safety/fire.html 耐火構造に準耐火構造、防火構造とかややこし過ぎ・・・ |
|
| No.102 |
by 匿名さん 2010-03-11 15:49:58
消火ヘリが来てくれるのに・・・
|
|
| No.103 |
by 匿名さん 2010-03-11 16:03:28
アウルはヘリポートがあるのかな？
タワーマンションでも救助のためのヘリポートがある物件とない物件があるよね。 今はだいぶ増えてきているみたいだけど。 |
|
| No.104 |
by 匿名さん 2010-03-11 16:12:09
上にも書いてありましたが、消化ヘリなんて待ってられないでしょう。
火はまたたくまに広がっていくのですから。 消防車が来るから大丈夫とか言ってたら、誰も火事で亡くならないですよ。 毎年火事でどれだけの人が亡くなられていることか。 自分の身は自分で守らないと。 |
|
| No.105 |
by 匿名さん 2010-03-11 16:13:00
96さん
>ここの戸境壁ってalc(だっけ)って言ってませんでしたっけ。 住戸の戸境壁には遮音性に配慮した乾式耐火遮音壁を使っているそうです。乾式耐火遮音壁はTLD-56等級品を使用しているとのこと。火災の延焼と生活音の漏れを最小限に防ぐらしいです。 ちなみに、OWLの性能評価は 耐火等級 最高等級4取得 維持管理対策等級 最高等級3取得 劣化対策等級 最高等級3取得 ホルムアルデヒド発散等級 最高等級3取得 感知警報装置設置等級 最高等級4取得 |
|
| No.106 |
by 匿名 2010-03-11 16:32:56
セレブも住むマンションだろうけど、セレブだけが住むマンションでも無い。
私は、①単身者で、②セカンドで、という視点で言うと、富士山の見える南西方向の狭い住戸(：37～38㎡程度)がお勧めですな。 狭くても富士山の見える住戸なら、オーナーとしてのプライドが持てるからね。 13階までは前の建物に塞がれてしまうらしいけど、17階までそれくらい狭い住戸でもあるようなので、15～17階あたりで。 しかも、22階までは「内廊下」というのも良い。 まだ検討中だけど、同じ様な条件の方は、外してもらえません？(笑) |
|
| No.107 |
by 匿名 2010-03-11 16:34:04
>98さん、99さん
エレベーター１基当たり１００戸という水準は最低限の水準です。 超高層のタワーマンションとしては、むしろ少ないと思います。 いくら高速エレベーターでも、朝とか、各階停止に近い状況だと、早めに玄関を出る必要があるかもしれませんね。 |
|
| No.108 |
by 匿名さん 2010-03-11 16:35:16
|
|
| No.109 |
by 匿名さん 2010-03-11 16:37:22
|
|
| No.110 |
by 匿名さん 2010-03-11 17:21:20
>>106
>私は、①単身者で、②セカンドで、という視点で言うと、富士山の見える南西方向の狭い住戸(：37～38㎡程度)お勧めですな。 >狭くても富士山の見える住戸なら、オーナーとしてのプライドが持てるからね。 北西じゃないと富士山は見えないのでは？ |
|
| No.111 |
by 匿名さん 2010-03-11 17:28:28
だいたいが、富士山は
天気が良くて更に空気がモヤってない日にしか見えないけど。 |
|
| No.112 |
by 匿名さん 2010-03-11 17:32:47
新庁舎タワーが建つとアウルから富士山は見えなくなります。
４５階以上であればサンシャイン以外は塞ぐものはないでどの方角もひらけてますけど。 |
|
| No.113 |
by 匿名さん 2010-03-11 17:35:26
|
|
| No.114 |
by 匿名さん 2010-03-11 17:35:45
>>105
設計住宅性能評価ではですよね。 建設住宅性能評価ではどうなるのか？ 住宅性能評価ってどうなんでしょうかね？ 設計の段階は図面や仕様書の確認だけだから間違いは少ないんでしょうけど、 施工の段階になると検査員によってもまちまちで、 結構いいかげんな検査員も居るって聞いたことがあります。 |
|
| No.115 |
by 匿名さん 2010-03-11 18:24:10
>109さん
>その豊島区民優先枠が決まらないと一般販売に移れないらしい さすがに、そんな縛りはないでしょう。 URが絡んでいるからということですか？ 販売前に豊島区優先が売れないリスクは 当たり前のようにあり得る話ですから、 そんな無茶な縛りはつけないように思います。 （単なる憶測です） |
|
| No.116 |
by 匿名さん 2010-03-11 18:37:43
>>109
いえいえ、裏で、良い客には「売る気満々」で一生懸命営業していますよ。 冷やかし客を相手にするのが面倒くさいので、販売はまだ先であるかのようにカムフラージュしているだけです。 それがゴクレ流。 良くも悪くも、少ない営業人員で効率的に販売を進めていくための知恵です。 |
|
| No.117 |
by 匿名さん 2010-03-11 18:42:13
そんな116さんは営業の方ですか。
|
|
| No.118 |
by 匿名さん 2010-03-11 21:05:33
|
|
| No.119 |
by 匿名さん 2010-03-11 21:47:15
>>118
37～38㎡は北西向きの部屋です。 富士山は見えます。 南西の部屋は48.6㎡～ですね。 新庁舎が建ったら見えません。 JTBビルの場所にもう1棟計画があります。 虫食い開発になりそうなので高いのは建たないと思いますが。 |
|
| No.120 |
by 匿名さん 2010-03-11 22:29:18
> JTBビルの場所にもう1棟計画
それは初耳ですね。 JTBビルは、看板を去年きれいにして、今はビル壁面を再塗装してるようですが。 |
|
| No.121 |
by 匿名さん 2010-03-11 23:07:01
JTBビル辺りは南池袋二丁目C-1ゾーンの計画ですね。
平成16年に計画されてますよ。 たしかワンフロア5戸、30階建のペンシルタワー2本の計画じゃなかったですかね？ |
|
| No.122 |
by 匿名 2010-03-12 00:12:54
116の言う売り方って、ﾌﾟﾗｳﾄﾞのやり方とは正反対だよね。あっちはﾄﾞｰﾝと盛り上げて大量に客を動員して早くしないと無くなるよという買いあおりの売り方で、こっちは逆に一般販売のｽｹｼﾞｭｰﾙを延ばし延ばしにして、裏でｺｯｿﾘ売る。意図があってそうしているのなら(その方法が一番売れるなら)いいと思うんだが、どう見ても売れないのを隠すためにｺｯｿﾘやっているように思えて仕方がない。そして、それを擁護する113,116のﾚｽ。何なんだろう。
|
|
| No.123 |
by ビギナーさん 2010-03-12 00:26:25
ネガする人がいればポジする人もいていいんじゃあないの？
|
|
| No.124 |
by 匿名さん 2010-03-12 00:28:29
118
どうでもいいことだけど バルコニーに出れば見える物、なんて意味ないですよ。 中古物件を転売したとき、内覧客からハッキリそう言われちゃいました。 |
|
| No.125 |
by 匿名さん 2010-03-12 00:33:18
118さんは購入者か営業でしょ？
そのタイプの部屋の売行きが悪いのかな？ |
|
| No.126 |
by 118 2010-03-12 00:40:59
>南西の部屋は48.6㎡～ですね。
>新庁舎が建ったら見えません。 そうなんだ～。 新庁舎との位置関係がよく理解できてなくてイメージわかないけど、そういう話だと、南西向きって近くの建物に囲まれている感じかもね～。圧迫感はそんなにないんだろうけど。 |
|
| No.127 |
by 匿名さん 2010-03-12 01:24:39
|
|
| No.128 |
by 匿名さん 2010-03-12 01:26:24
このマンションうっとうしいな。
下げボタンにチェックを入れて議論してくれ。 |
|
| No.129 |
by 匿名さん 2010-03-12 10:11:53
HP更新、またしても販売未定。
まあもうゴクレのやり方は読めてきましたが。 昨日話題になったALC板、構造について更新されています。 営業はやはりここに貼りついているのか。 |
|
| No.130 |
by 匿名さん 2010-03-12 10:28:50
|
|
| No.131 |
by 匿名さん 2010-03-12 10:35:07
販売延期はどう考えたら良いのでしょうか？
①販売好調の為、出し惜しみして値段を吊り上げる計画中 ②販売不振の為、何とか売れる様な販売方法を模索中 たぶん①だと思いますが心配ですね。 |
|
| No.132 |
by マンコミュファンさん 2010-03-12 11:39:07
常識的に考えたら、①は無いと思うなぁ。ゴクレからすると、高く売れればいいけど、プラウドがあれだけバカ売れしている状況で価格を上げようものなら、もっとお客さんが流れてっちゃうでしょ。客層がかぶってるのか、いまだに不明だけど。
②は模索中というよりは、売れると分かってる販売方法で売ってるような。前に誰かが書いてたように、欲しい人だけ捕まえて地道に売ってるんじゃないの？ ここ、ネガが目的っぽいレスが多いんだけど、あの便利な場所で、プラウド以外のガチンコ物件がない以上は売れないなんてありえないんじゃないかな。ここでああだこうだと書かれている間に、知らないうちになくなってるんじゃない？ |
|
| No.133 |
by 匿名はん 2010-03-12 11:53:42
池袋の立地の良いタワー物件。
他人様が心配しなくても、売れますよ。きっと。 ここで売れなきゃ、世の中おかしなことになってる。 売り方が？でも、ゴクレはその社風で大きくなってきたんですから。いいんじゃなお。 |
|
| No.134 |
by 匿名さん 2010-03-12 11:56:51
誰が考えても②でしょうね。
|
|
| No.135 |
by 匿名さん 2010-03-12 11:57:56
売り方が？だから今までたくさんの売れ残りをだしてきてるじゃない。
|
|
| No.136 |
by 匿名 2010-03-12 12:04:42
出し惜しみで焦燥感を煽ってるんだろうな。
セコいけど、売り方は上手い。 |
|
| No.137 |
by 匿名さん 2010-03-12 12:06:53
プラウドと客層はあまりかぶらないんじゃないかな？（プラウド購入者の1/4は年収1000万円以上）
あっちは年収1000万円以下、こっちは年収1000万円じゃ買えないから。 不便でもプラウドに住んでお金にゆとりのある生活したいと考える人も多少はいるだろうけど。 |
|
| No.138 |
by 匿名さん 2010-03-12 12:09:25
一般分譲開始がいきなり最終期だったら、みんな焦るだろうなｗ
|
|
| No.139 |
by 匿名さん 2010-03-12 12:13:22
ゴクレを擁護するつもりはないが去年あれだけ中堅以上のデベロッパーがバタバタ逝った中で
売れ残りがあるのかどうだか知らんがゴクレはきちんと生き残っているのを見ると まともにちゃんとやってる方だと思う。 第一売れ残りの戸数で言えば、三菱地所や住友の方がよっぽどやばくない？ |
|
| No.140 |
by 匿名さん 2010-03-12 12:13:34
唯一池袋の地価が上昇したから価格吊り上げ検討中？
|
|
| No.141 |
by 匿名さん 2010-03-12 12:14:57
|
|
| No.142 |
by 匿名はん 2010-03-12 12:15:45
て＾－か、都心と呼ばれる一角にありながらお手ごろな価格だったんだと思うよ。
|
|
| No.143 |
by 匿名さん 2010-03-12 12:16:50
優先販売って何戸販売すると広告しないでいいの？
住友もそうだったけど、ゴクレも優先で何戸売ってるかまったく分かんない。 体質が似てるのかな？ |
|
| No.144 |
by 匿名さん 2010-03-12 12:17:10
>139 地所や住友と比べてどうすんの
|
|
| No.145 |
by 賃貸住まいさん 2010-03-12 12:24:32
>>143
>優先販売って何戸販売すると広告しないでいいの？ 良かったはず。 最近の詳しい事情は知らんが、昔は住宅金融公庫付きの マンションにするために、販売戸数を明示しないと いけなかったり、登録抽選をしないといけなかったり という縛りがあった。 でないと公庫が使えない。 住宅金融支援機構になってからはルールが緩くなったと 聞いている。ただ、移行前からすでに戸数を明示しない 形で優先販売は解禁されていた。 詳しくは覚えてないけど、こっそり優先販売が解禁されて、 デベがこういう売り方を始めてから、もう5～6年に なるんじゃないかな。 |
|
| No.146 |
by 匿名さん 2010-03-12 12:29:32
まだかまだかと焦らせて、いつだいつだと期待させて、購買意欲を沸き立たせる。
そしてここだ！という頃合を見計らって販売開始して、消費者にパクっと喰いつかせ、手付けを取る。 まさにプロの仕事ぶりだと言わざるを得ない。 消費者が「早まった！」後悔してもそれは、アートーノーのーマーツーリーさ～～ |
|
| No.147 |
by 匿名さん 2010-03-12 12:32:25
>>140
それあると思う。 |
|
| No.148 |
by 匿名さん 2010-03-12 12:39:16
1月中旬販売予定が3月中旬になっても売ってくれないんだから焦るよね。
優先購入者は安く買ってるし。 |
|
| No.149 |
by 匿名さん 2010-03-12 12:47:06
池袋東口の地価上昇って眉唾だと思ってます。
三越がヤマダ電器になりましたが、土地建物は三越がシンプレクス・ リート投資法人７５０億（建物坪単価９９０万！）で売却して、 ヤマダ電機はシンプレクスに賃料を払うスキームでした。 契約はしたものの決済できていないようで、ヤマダ電機の賃料は 三越に支払われているようです。 契約したけど決済できていない取引っていうのは実績として カウントされるのでしょうか？ |
|
| No.150 |
by 匿名さん 2010-03-12 12:52:33
>>149
国土交通省に問い合わせてみれば？ |
|
| No.151 |
by 匿名さん 2010-03-12 13:15:19
東口と言ったって
ヤマダのとこに客が来てピンポイントで上がっただけでしょ。 東口ならどこでも地価が上るってものではない。 |
|
| No.152 |
by 匿名さん 2010-03-12 13:33:54
ヤマダで地価上昇って一過性のものじゃない。
それ以外の電気店やキンカ堂、本屋はバタバタ潰れてる。 それに最近のヤマダ電機ってガラガラなの知らないの？ |
|
| No.153 |
by 匿名さん 2010-03-12 13:38:19
ヤマダ電機はガラガラではないけど。
埋立地在住じゃわからないかな。 |
|
| No.154 |
by 匿名さん 2010-03-12 14:53:17
148さん
>1月中旬販売予定が3月中旬になっても売ってくれないんだから焦るよね。 >優先購入者は安く買ってるし。 これが手なのか！？ 確かにねー。普通に販売するよりも消費者の購買意欲をかきたてるようなやり方ですよね。 短気な人は他所に流れちゃうけど。 また遅れなきゃ、第一期は来週あたりになるのかな。 |
|
| No.155 |
by 匿名さん 2010-03-12 16:06:13
１５２
ヤマダがガラガラと言ってるあなたは平日が休みの人ですか？ いつもご苦労様です。 |
|
| No.156 |
by 匿名さん 2010-03-12 16:15:47
第一期が今月なのかまた延びるかは分からんけど、好評につきとか言って販売戸数を増やすようなら本当に好評なんだろうね。それが予定通り40戸で更に先着順受付が何戸か出るようだと、ゆっくり腰をすえて検討してもよさそうだな。
|
|
| No.157 |
by 匿名さん 2010-03-12 16:39:48
114さん
>住宅性能評価ってどうなんでしょうかね？ どうなんでしょうかね。一応、以前いただいてきた パンフレットには「OWL TOWER」は国の指定する 第三者評価機関による「住宅性能評価書」付き マンションってことになってますけどね。 114さんのおっしゃるように設計住宅性能評価を取得。 建設住宅性能評価については完成時に取得予定って なってます。着工から完成までの間に10回の検査を 行うようですが、その時の検査がいい加減なもので ないことを祈るのみですね。 |
|
| No.158 |
by 匿名さん 2010-03-12 16:53:53
|
|
| No.159 |
by 匿名 2010-03-12 17:00:45
前々から思うんだけど、なんで現地モデルルームにさっさと移さないんだろ。
あれだけ工事が進んでりゃ、地権者以外の部屋のひとつやふたつ、内装工事くらい終わってるだろうに。 |
|
| No.160 |
by 匿名さん 2010-03-12 17:09:46
>132さん
>②は模索中というよりは、売れると分かってる販売方法で売ってるような。 >前に誰かが書いてたように、欲しい人だけ捕まえて地道に売ってるんじゃないの？ 売れると分かってる販売方法って 先着順販売を小出しに行って、正式販売時期を先に伸ばしとかいう方法ですか？ 別に一般に販売しなくても他に売れるところがあるからって感じですか。 今までたくさんの売れ残りを出してきておきながら、一般販売を 先延ばしにする意味がわかりませんけど。 |
|
| No.161 |
by 匿名さん 2010-03-12 17:34:28
ALCパネルやらサッシやらの建材は型式認定とか
なので、工場での抽出検査だけで認定されてるみたいですねぇ。 メーカーがいい加減でないことも祈るしかないのか・・・。 |
|
| No.162 |
by 匿名さん 2010-03-12 17:45:13
１６１さんは現場の人？なんのことだかよくわからんが、チェック体勢が下請けまかせってことかな
|
|
| No.163 |
by 匿名さん 2010-03-12 21:25:19
>>160さん
わかってませんねぇ。一般販売もうやってるんですよ。正式販売開始時期は、永遠に先延ばしされます。 あなたが、もし支払能力十分なのなら、明日にでもモデルルームへ行ってください。 あなたのために特別にご用意した特上のお部屋がよりどりみどりです！！ 冷やかしならお断りします。時間の無駄ですので来ないでください。 ⇒これがゴクレです。 |
|
| No.164 |
by 匿名さん 2010-03-12 22:00:48
|
|
| No.165 |
by ビギナーさん 2010-03-12 22:30:49
１６４さん、だから冷やかしの人に対応しているほど人に余裕がないから一般販売してないんじゃあないですか？
|
|
| No.166 |
by 匿名さん 2010-03-12 23:06:17
今日、現地を見に行きました。
天気が悪かったですが、写真も取ってきましたのでアップします。 45階くらいを工事していました。 建物の方は、もうちょっとです。 
|
|
| No.167 |
by 購入検討中さん 2010-03-12 23:24:59
166さん、
写真アップありがとうございます。 HPに内廊下、外廊下とかの写真もでるといいですよね。 |
|
| No.168 |
by 匿名さん 2010-03-12 23:37:18
>>159
>前々から思うんだけど、なんで現地モデルルームにさっさと移さないんだろ。 >あれだけ工事が進んでりゃ、地権者以外の部屋のひとつやふたつ、内装工事くらい終わってるだろうに。 むりむり！まだ施工中じゃん！ 棟内モデルルームをするのは、マンションが竣工して、デベロッパーがゼネコンから引き渡しを受けた後だよ。 そんなの当たり前じゃん！！事故が起こったらどうすんだよ。 たまに現場見学会とかいって施工中の現場を契約者に見せることもあるけど、あんなの契約者相手の超レアケースだよ。その感覚で棟内モデルルームなんてやるわけない！ |
|
| No.169 |
by 匿名さん 2010-03-12 23:43:21
工事現場の作業用エレベーターで棟内モデルルームに行けっていうの？
|
|
| No.170 |
by 匿名さん 2010-03-13 00:03:15
その時点で買う気が萎えちゃいそうですね^^;
|
|
| No.171 |
by 匿名はん 2010-03-13 00:17:01
以前通ってたビルでは、１輪車にセメント袋乗せてましたよ。ゼネコンと呼ばれる人たちが設備用の扉から出入りしてた。
すげー違和感だったなぁ。 |
|
| No.172 |
by 匿名さん 2010-03-13 00:29:40
>>164さん
165さんの言うとおり、一度に押しかけられてもゴクレの人員体制 では対応しきれないし、先着順で受けなければならないとなると、 客の属性を選べなくなっちゃうじゃないですか。 要するに、ゴクレ側から見た賢いやり方なんですよ。 ただ、過去の「最安値仕入れ、マイペース販売物件」とは異なって、 ここは入札時に販売期限を約束させられているはずなので、さすがに もう少しするとあわて始めると思いますけどね。 その頃に行けば、「いいお客さん」として扱ってもらえるのでは？ |
|
| No.173 |
by 購入検討中さん 2010-03-13 00:33:26
172さん、
教えていただきたいんですが、 >>ここは入札時に販売期限を約束させられているはずなので、さすがに >>もう少しするとあわて始めると思いますけどね。 の部分はどうゆうことなんですかね？？ |
|
| No.174 |
by 匿名さん 2010-03-13 00:39:43
ゴールドクレストは金持ちに愛されるマンション作りがうまいのかな
|
|
| No.175 |
by 匿名さん 2010-03-13 00:43:55
|
|
| No.176 |
by 匿名はん 2010-03-13 00:43:57
営業の派遣社員２0～３０人と契約中とかいうことですかね？
|
|
| No.177 |
by 匿名さん 2010-03-13 00:52:59
豊島区分は抽選だったみたいだし、すでに３００戸くらい販売済みかもね？
|
|
| No.178 |
by 匿名さん 2010-03-13 00:58:13
ほほ～！
それは景気の良い話で！ |
|
| No.179 |
by 購入検討中さん 2010-03-13 01:00:06
|
|
| No.180 |
by 匿名さん 2010-03-13 01:05:41
抽選は営業のデマなのに騙されてる。
|
|
| No.181 |
by 匿名さん 2010-03-13 01:11:41
ゴールドの紋章
|
|
| No.182 |
by 匿名さん 2010-03-13 01:15:11
>>179さん
No.7の事では。 販売条件の縛りの詳細は表にはまずでないでしょう。 まあこの話が本当かどうかわかりませんけど。 裏で金持ちからドンドン売っているのであれば、完売はないとしても条件いい部屋 は売れていくので、欲しい方は金を持ってることを証明して営業に相談した方がいいのでは。 |
|
| No.183 |
by 匿名さん 2010-03-13 01:18:53
モデルルームに行くときは銀行の残高証明書持って行った方が手ぶらで行くより、まともな客として扱ってもらえるでしょうか？
|
|
| No.184 |
by 匿名さん 2010-03-13 01:25:42
医者ですといえばサラリーマンより対応いいだろうな～。
|
|
| No.185 |
by 匿名さん 2010-03-13 01:28:35
開業医より勤務医が受けが良いかもね？
|
|
| No.186 |
by 匿名さん 2010-03-13 01:46:57
さらに夫も妻も医者だったらVIP待遇間違いなし。
ここは医師層もある程度いるかもね、忙しいから利便性重視する人いるだろうし、 グランディアも医師が多いと書いてあったな。 |
|
| No.187 |
by 匿名さん 2010-03-13 05:33:32
サラリーマンは門前払い
|
|
| No.188 |
by 匿名さん 2010-03-13 07:05:37
売主にとったら医者・会計士・弁護士は人気だろうし一億以内なら現金一括で払えそう。ローン客なら公務員が一番人気だろうね。二流以下サラリーマンや小規模自営業はよっぽど頭金がないと相手にして貰えないだろうな。
|
|
| No.189 |
by 匿名さん 2010-03-13 11:24:50
|
|
| No.190 |
by 匿名はん 2010-03-13 11:44:24
No.189 さん
そうですね。HSBCの支店が池袋に出来ていますよね。あそこに預ける人は金持ち。 去年のはじめトヨタの株が２０００円台になりましたが、その後４０００円台まで上がりました。 プリウスが売れてるからいいんじゃないかということで買いだと思いましたよ。リスクはあるもののおいしい。 |
|
| No.191 |
by 匿名さん 2010-03-13 11:53:52
>>173さん
役所関係の知り合いに聞いた話なんですが、再開発案件ということで、その成功、好調さを外部にアピールする必要があり、その目途が、この秋までにほとんど完売することなんだそうです。 その結果を受けて、ＵＲや豊島区が成功事例として紹介する、そのため圧力がデベロッパーにかかっているのではないか（あくまで推測）とのことでした。 |
|
| No.192 |
by 匿名さん 2010-03-13 12:14:43
ここは年末くらいから新聞折込チラシが毎週入ってくる。
大判なので目につきやすいだけかもしれないけど、皆勤賞はここだけなんだよね。 その間で変わった内容といえば、「第1期 新発表」の文字が入ったのと、第1期の概要が加わったくらい。 ゴクレの他の物件の様子と、未だに決まらない販売予定、チラシの具合。 資産価値云々と言った、まるで投資マンションの営業みたいな書き込み。 前スレの削除依頼事件．．． http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/66667/res/572 >>131 というわけで、②に一票。 |
|
| No.193 |
by 匿名さん 2010-03-13 12:40:41
>>191
だとすると、値引きしなきゃダメなんじゃ・・・ |
|
| No.194 |
by 匿名さん 2010-03-13 12:56:46
190さん
たかだか、１千万円以上用の銀行ですよ。 その額なら金持ちじゃなくても預けられますよ。 |
|
| No.195 |
by 匿名さん 2010-03-13 13:01:57
>>193
上へいけばいくほど割安にして、グロスを抑えてあります。 |
|
| No.196 |
by 匿名さん 2010-03-13 13:41:01
194さん
まあまあ。突っ込むと荒れるので。 |
|
| No.197 |
by 匿名さん 2010-03-13 15:20:51
でもＨＰみると３億円以上対象のプライベートバンクがあるね。
|
|
| No.198 |
by 匿名さん 2010-03-13 15:56:16
円預金の金利優遇やってるけど、500万は3カ月500万は6カ月、でしか優遇で預けられないのが面白い。
3カ月後に500万が満期になって下ろしてしまうと、どうなるのかな。 1000万以上を預け続けてる人のための銀行だから。 |
|
| No.199 |
by 匿名さん 2010-03-13 16:46:35
しょぼい話題になってきたな。
|
|
| No.200 |
by 匿名さん 2010-03-13 17:08:39
|
|
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
||
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
