プラウドタワー相模大野クロスについての情報を希望しています。
相模大野の駅近くにプラウドタワーがたつようです!
楽しみですね!
公式URL:https://www.proud-web.jp/mansion/f116160/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00154209
所在地:神奈川県相模原市南区相模大野四丁目4009番45(地番)
交通:小田急電鉄小田原線 「相模大野」駅 徒歩4分
小田急電鉄小田原江ノ島線 「相模大野」駅 徒歩4分
間取:1LDK~4LDK
面積:32.66平米~125.48平米
売主:野村不動産株式会社
施工会社:三井住友建設株式会社
管理会社:野村不動産パートナーズ株式会社
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
よろしくお願いします。
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[スレ作成日時]2023-06-29 11:18:13
プラウドタワー相模大野クロスってどうですか?
9241:
通りがかりさん
[2024-12-06 18:23:52]
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9242:
マンコミュファンさん
[2024-12-06 20:25:01]
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9243:
匿名さん
[2024-12-06 21:32:33]
以前どこかのタワマンスレで大喧嘩が起きた時にも
「町田は人の住むとこじゃない」 って意見ではみんな一致してて笑ってしまいました。 |
9244:
eマンションさん
[2024-12-06 22:31:42]
決断力のない人が損をする
マンションに限らず全てにおいてそうだと思います |
9245:
検討板ユーザーさん
[2024-12-06 22:42:03]
>>9240 評判気になるさん
町田に7000万出せる人がいない |
9246:
マンコミュファンさん
[2024-12-06 23:13:09]
地元民のひいき目かもしれないが、住むなら相模大野。
色々なところに住んだけど、街自体が神奈川には珍しく平地、かつハザードにもまったく引っかからない、その上発展していて便利。 良いとこだらけの街ですよ。 |
9247:
マンション検討中さん
[2024-12-07 08:02:18]
地盤をアピールする書き込みが多いのでてっきり直接基礎だと思ったら
20mほどの杭基礎ですね… |
9248:
マンション検討中さん
[2024-12-07 08:06:43]
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9249:
eマンションさん
[2024-12-07 09:14:23]
そんなことはない
都心の大規模ビルはほとんど直接基礎です |
9250:
口コミ知りたいさん
[2024-12-07 16:13:56]
25階くらいまでいったかな
駅から出た時もドーンと見えて存在感がかなり増してきた めちゃイケてるなぁ |
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9251:
名無しさん
[2024-12-07 17:14:56]
流石に見栄えしますね
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9252:
匿名さん
[2024-12-07 17:16:02]
イケメンタワー^^
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9253:
匿名さん
[2024-12-07 17:22:06]
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9254:
マンコミュファンさん
[2024-12-07 18:41:13]
直接基礎と杭基礎でどちらが耐震性能が高いというものではないみたいですね。ただ、直接基礎ができるような地盤であれば建設する側からするとコストを抑えられるということのようです。
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9255:
坪単価比較中さん
[2024-12-07 18:59:07]
>>9253 匿名さん
20m程度なら直接でなくても問題ないのでは? タワマンの価値に与える影響は全くない無駄な議論でしょう。 有明や豊洲なら70m級ですが、それなら一考してもよいかもしれないけどね。 ちなみに抗基礎で支持層に届かなかった例、以外でなにか問題となった事例があれば教えてください。 |
9256:
匿名さん
[2024-12-07 19:20:13]
まあ、さすがにムリやり茶々を入れた議論だと思います笑
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9257:
マンション掲示板さん
[2024-12-07 19:43:29]
マンションは戸建に比べると
そこまで地盤に対してナーバスにならなくてもいいと思いますね それでもどうしても杭が折れるとか届いてないかもと不安になっちゃう人は 直接基礎のマンションを選べばよいということで ハザード神経質な人多そうだから 一応認識しといた方がよいでしょう |
9258:
名無しさん
[2024-12-07 21:18:08]
>>9243 匿名さん
このマンションのスレこういう意地悪な書き込みする人そこそこいるね。隣人だったら嫌だな。 |
9259:
eマンションさん
[2024-12-07 21:30:59]
エリア最高層&高仕様だけあって嫉妬や選民思想の強い人が集まってきてるよな
そういう人たちのコメントは総じて文面が稚拙で社会性に欠ける |
9260:
匿名さん
[2024-12-07 21:37:55]
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9261:
通りがかりさん
[2024-12-07 21:47:01]
>>9260 匿名さん
私は9247さんではありませんが、公式HPのPRムービーで基礎杭51本、地下17mとの記載がありますよ。あと、杭基礎は直接基礎に対して何か劣るものというわけではないと思います。 https://www.proud-web.jp/mansion/f116160/landscape/ |
9262:
名無しさん
[2024-12-07 23:45:08]
ありがとうございます。
ここはタワー隣接の低層棟まで丸ごと免震なんですね。 確かにスペシャリティ高い。 |
9263:
評判気になるさん
[2024-12-08 08:31:49]
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9264:
匿名さん
[2024-12-08 09:55:49]
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9265:
名無しさん
[2024-12-08 10:39:56]
>>9264 匿名さん
ここまで杭基礎に(根拠のない)悪いイメージを持っていながら、公式ページの情報やMRでの説明と重要事項説明の全てを聞き逃して、さらに自分から確認することもなく契約まで進むというのは考えづらいので、契約者ではなく20mの杭基礎を「悪いもの」ということにしたい何かしらの意図を持っている人物と勘ぐっていまいました…。 |
9266:
匿名さん
[2024-12-08 14:17:27]
来年の今頃完売してるかな?
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9267:
検討板ユーザーさん
[2024-12-08 17:10:02]
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9268:
評判気になるさん
[2024-12-08 22:23:03]
>>9266 匿名さん
買う側からしたら早く売り切って欲しいですよね。 デベ側の考え方によっては、タワマンは竣工後の方が高単価で売れることもあるから竣工前に条件の悪い部屋を少し安く売った分、竣工後に条件の良い部屋を高く売ることで全体の利益を確保しにくる可能性もある。 人気感も大事だけど、企業だから利益の方がもっと大事。 |
9269:
マンコミュファンさん
[2024-12-08 22:51:01]
建物の外観は坪500万円ですね。
かっこいい! |
9270:
匿名さん
[2024-12-08 22:56:16]
>>9268 評判気になるさん
>タワマンは竣工後の方が高単価で売れることもあるから竣工前に条件の悪い部屋を少し安く売った分、竣工後に条件の良い部屋を高く売ることで全体の利益を確保しにくる可能性もある。 売れなければ維持管理コストはデベ持ち、加えて営業コストもかかるので、最初の仮定から間違ってます。 ここは高価格帯の割に十分良いペースだとは思うが、竣工前に売った方が営業コストも維持管理コストも低く、当たり前だけどそっちの方が良い。 |
9271:
通りがかりさん
[2024-12-08 23:09:47]
>>9270 匿名さん
間違っているとは言えませんよ。コストをかけてでも竣工後に高く売れそうな期待値が高いならそういう判断もありえますよ。コストがかかるから~じゃなくてそれに見合った利益が期待できるかのバランス。 実際に値上げしながら竣工後販売している物件あるの知らないの? |
9272:
検討板ユーザーさん
[2024-12-08 23:22:23]
>>9269 マンコミュファンさん
ですよね~ 都内の傾向ではタワマンの方が値上がり率が高く、さらに同じエリアでほとんど同じ駅距離や築年数なのにタワマンと非タワマンでは1.5倍価格に違いがあります。ここは郊外なのでそこまでの傾向は出ないと思いますが、相模大野クロスは最も新築なので周辺物件よりも異なる相場になると思いますよ |
9273:
匿名さん
[2024-12-09 02:53:30]
1月の能登半島地震の倒壊した鉄筋コンクリ―トの建物の検証で、表層が緩いと現行の建築基準でも杭基礎は倒壊するリスクがあるってNスぺでやってた。
その点では直接基礎の方が安心。 |
9274:
匿名さん
[2024-12-09 03:01:37]
中間免震は免震層の上下で揺れが異なるのと、その上下をエレベーターシャフトがつらくのでエキスパンションジョイントで変位を吸収する。
ただ、エキスパンションジョイントって変位が大きくなると壊れちゃうってことは知っておかないと。あと、長期修繕計画には自然災害は考慮されていないことも。 計画外の出費がありうることも考えた資金計画を。ただ、自分が大丈夫でも回りが臨時徴収に対応できないと・・・。 乾式壁も壊れちゃうか。免震でも。 |
9275:
匿名さん
[2024-12-09 03:19:44]
時間をかけて値上げしながらって低金利だったからできたこと。状況は変わってるのに。
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9276:
マンション検討中さん
[2024-12-09 04:51:40]
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9277:
マンコミュファンさん
[2024-12-09 04:55:00]
|
9278:
匿名さん
[2024-12-09 04:57:23]
|
9279:
匿名さん
[2024-12-09 05:00:30]
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9280:
評判気になるさん
[2024-12-09 05:19:53]
>>9278 匿名さん
能登の地震で倒壊したビルがあった場所は昔海で埋立地だったことから元から地盤が弱い、さらに1972年築だから杭の強度も今より弱く作られていた。それにもかかわらず倒壊するまでの50年以上の間に何回も大きな地震に晒されたのによく耐えたな。 この例を引き合いに出して本物件に対してだけリスクがあると取り上げるのはあからさまに恣意的すぎて説得力に欠けるよ。直接基礎が良いという個人的なお気持ちでしかなくて、価値のない意見だね。もう少し頑張ろうや |
9281:
評判気になるさん
[2024-12-09 05:32:10]
|
9282:
口コミ知りたいさん
[2024-12-09 06:24:58]
たとえ景気が悪くなったとしても供給の数を減らして調整すれば高値でも売れると気付いているから昔みたいに値引きして売ることはなくなるよ。
倒産リスクのある中小デベは知らんけど体力のある大手はデベは一旦他の事業に力を入れて待つでしょう。 |
9283:
匿名さん
[2024-12-09 09:26:11]
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9284:
マンション検討中さん
[2024-12-09 09:28:47]
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9285:
匿名さん
[2024-12-09 09:35:45]
地盤は湾岸よりましってだけで、多摩丘陵辺りと比べると県央は平地(川で運ばれた土砂の堆積層)ということで劣る。
|
9286:
マンション購入済
[2024-12-09 09:48:06]
杭がどちらであろうが地震天災にたいしては多少リスクが違うだけ。免震タワマンが被害を被るような大災害時は諦めるしかない。心配し過ぎでしょ!!
|
9287:
匿名さん
[2024-12-09 09:51:55]
免震タワマンって揺れないから壊れないって勘違いしがちだけど、非構造部分は壊れ得るんだよね。その辺の確認もリスク管理として必要。
|
9288:
名無しさん
[2024-12-09 10:07:59]
>>9284 マンション検討中さん
そういう人は直接基礎の物件を買えばいいわけで、ここで直接基礎を執拗に取上げても何ら意味の無い議論だよ。何が言いたいのかが分からない。頑張って能登の事例を引き合いに出したのに的外れになってんじゃん笑 |
9289:
マンション掲示板さん
[2024-12-09 10:49:50]
ここは検討板なのに
購入者なのか売主なのか近隣住民なのか知りませんが 物件を礼賛するコメントしか許容しないという雰囲気がすごいですね |
9290:
マンション検討中さん
[2024-12-09 11:00:20]
相模原は相模野台地という強い地盤の上にあって災害に強いっていうのが通説ですよ、一応。
海抜も高くて川より上にあるから水害の可能性も低いはずです。 仮に直接基礎の海抜0mと海抜90mの杭基礎の2択なら私は海抜90mが欲しいかな。 全てが完璧な物件って難しいよね……^^; 何に重きを置くかは人それぞれで良いと思いますが、無闇に不安を煽る書き込みはあまり良くないかと思いますよ。 |
9291:
マンション検討中さん
[2024-12-09 11:10:42]
この地で地盤ネガって相当ネタがないんだな。
さすが小田急線No.1の最強タワマン! |
9292:
検討板ユーザーさん
[2024-12-09 11:17:38]
|
9293:
マンション検討中さん
[2024-12-09 11:44:32]
もちろん直接基礎なのか杭基礎なのかという事実確認は検討する上で大事だと思います。異論反論大いに結構だと思います。
が、投稿ルール3箇条にもあるようになるべく前向きで建設的な投稿を心がけましょう。 |
9294:
買い替え検討中さん
[2024-12-09 12:11:43]
荒れたスレは好きじゃないですが、相模野台地の免震タワーはやっぱり良いんだなというのを知れたのは良かったです。
引き続き異論反論もありつつも、検討者にとって建設的なスレになっていくことを私も期待します! |
9295:
eマンションさん
[2024-12-09 14:59:57]
免震、ZEH、基礎でいちゃもんつけてくる人いろんなタワマンスレで同じこと繰り返してる同一人物なので相手にしないほうがいいですよ~知ったかでいちゃもんつけるのが特徴的ですぐわかる。
|
9296:
口コミ知りたいさん
[2024-12-09 15:17:19]
能登の倒壊事例はそもそもまだ調査中。事実が未確定にもかかわらず杭基礎が原因かのようにエビデンスとして議論に持ち出すのは恣意的で悪質だと思いますね。
しかも旧耐震時代の弱い杭基礎を現代のものと同列に扱うのも理解し難いです。 |
9297:
通りがかりさん
[2024-12-09 19:18:36]
大地震なんてきませんよ。
きたとしても免震なので最強! |
9298:
匿名さん
[2024-12-09 19:22:10]
>免震なので最強
まだこんなこと思ってる人いるんだ。 |
9299:
マンション掲示板さん
[2024-12-09 19:38:34]
大地震が来るリスクは十分ありますが、この台地の免震タワーは日本の数ある住宅の中でもかなり安全でしょうね。
日本の建築技術である「耐震、制震、免震」のうち免震が最強なのは9297さんのおっしゃる通り。 本来コストが高いため、一部のタワー・ビルに採用されている工法。 https://www.homes.co.jp/cont/buy_kodate/buy_kodate_00622/ |
9300:
匿名さん
[2024-12-09 19:39:25]
地盤についてはエリアの良しあしで判断せずに、地盤調査結果(ボーリングデータ)を入手して確認くらいしないと。高い買い物なのだから。
某物件では支持層までの深さが均一でないってのが問題になった。 |
9301:
匿名さん
[2024-12-09 19:56:17]
>>9300 匿名さん
そもそもデベ自身が最初にボーリング調査やるんやで。 そこから支持層がどう、杭をどうする、を緻密に計算する。 データが貰えるかは別として、そんなに気になるならもう直接聞いた方がいいw |
9302:
匿名さん
[2024-12-09 19:58:56]
この手のデータはもらえないけど、モデルルームで閲覧できるよう用意してる。なかったらそれも問題。
|
9303:
通りがかりさん
[2024-12-09 20:51:06]
ネガ
・都心距離 →発展の止まった地方都市 ・都心のような値上がりは見込めない →都心方向への住み替えの選択肢が狭まる ・共用施設それぞれが小さすぎる ・杭基礎で倒壊リスクあり ←New! |
9304:
評判気になるさん
[2024-12-09 20:52:05]
専門知識がなければボーリング調査結果を見ても基礎工事の内容が適切か判断出来ないだろうし、仮に判断できても、本当の意味でその通り施工されてるかは確認しようはないわけです。つまりどこかで業者を信頼するということが多かれ少なかれ必要になるわけで、リスク低減とそのための労力の妥当な落としどころとして大多数の普通の人は、施工業者とデベロッパーの名前から実績と評判により、リスク判断をするわけです(調査結果に問題があった時に適切に対応するか含め)。そういう意味で三井住友建設と野村不動産は問題ないと多くの人は判断するでしょうし、ハザードマップ上で色つきの無いエリアの台地に立つ免震タワマンという条件面でも申し分無いわけで、他の物件との比較という意味でどこに議論ポイントがあるかもわからないくらいです。
|
9305:
匿名さん
[2024-12-09 20:54:19]
>三井住友建設
杭不足やらかしちゃったゼネコンだけど。 |
9306:
匿名さん
[2024-12-09 20:56:36]
>問題があった時に適切に対応するか
武蔵小金井の対応は適切なのかな。 |
9307:
検討板ユーザーさん
[2024-12-09 20:58:56]
>>9293 マンション検討中さん
杭については余り関心なかったのだが、杭基礎の方が耐震性は高いので問題ないのですよね? 「根拠なく杭基礎呼ばわりするとは法的措置だ!うちは直接基礎に違いない!」と発狂している方もいますが、硬い地盤にさらに杭基礎を入れているなら相模大野クロスは最強なのでは? |
9308:
マンション検討中さん
[2024-12-09 21:04:11]
>>9306 匿名さん
武蔵小金井もう5年も販売止まってるけど、再開する場合、値付けをどうするのか気になる。もしや、当時の価格で販売再開するのか? |
9309:
匿名さん
[2024-12-09 21:04:48]
杭基礎って上からの力は固い地盤で支えるけど、横からの力は表層の摩擦力で支えてる。で、表層が緩んだらこてん。
|
9310:
匿名さん
[2024-12-09 21:07:58]
|
9311:
匿名さん
[2024-12-09 21:20:44]
|
9312:
匿名さん
[2024-12-09 21:24:25]
武蔵小金井も、横浜の杭不足も引き渡しまでのチェックではスルーだった。どうチェックして、それを示してくれるか。
|
9313:
匿名さん
[2024-12-09 21:28:49]
三井住友建設、経営的に危ういのではって書き込みが目立つね。ここの竣工まで、もってくれるか。主要構造部分の契約不適合の10年もできれば持っていてくれないと。
|
9314:
買い替え検討中さん
[2024-12-09 22:30:09]
>>9304 評判気になるさん
昔から色んなタワマンスレでテキトーなことを触れ回ってる方なので、検討民ではない方で間違いないでしょう。非表示にしたらお馴染みの「匿名さん」がかなり減ります。 おっしゃる通り、免震タワマンとして申し分ないクオリティだと思います。 |
9315:
マンション検討中さん
[2024-12-09 22:56:07]
ここに書き込んでいる人たちが今住んでいる家よりもこの物件の方が地震に強いと思います。
|
9316:
匿名さん
[2024-12-10 01:38:37]
昔から金持ちは丘の上に住むと相場は決まっているんだよ。
貧乏人は標高の低い低地や川のそばなんかに居を構える。 ここは標高90メートルの相模野台地。 の免震なわけで、震災時の安全性は高い方だよ。 三井住友建設は三井や住友系列なんだから潰れるわけないだろ。いざとなれば、どちらかがテコ入れするわ。 鴨居の傾きららぽーとマンションは、三井の補償が手厚かったが、野村は財力がないから一抹の不安はあるわな、もし万が一何かが起きた場合にはな。武蔵の件もあるしな。 ただブランド力があるからリセールは強いよ。ミライフルとかユカイフルとか開発力もあるし、悪くないデベロッパーだよな。まあ三井三菱が無難ではある。 |
9317:
マンション検討中さん
[2024-12-10 11:40:40]
免震だから絶対安全とは言わないけど、それを言ったらどこにも住めない笑
危ないとか言ってるやつは今どんな家に住んでるんだろう |
9318:
匿名さん
[2024-12-10 12:03:44]
>鴨居の傾きららぽーとマンション
あれは三井のスタンドプレー。のちに、費用負担を巡って施工会社の三井住友建設と裁判沙汰。まあ、杭不足が確認されたのは1棟だけなのに全棟建て替えなんてして費用請求されたらグループ会社でも争うでしょ。 |
9319:
通りがかりさん
[2024-12-10 12:42:52]
|
9320:
マンション掲示板さん
[2024-12-10 13:46:09]
昨日豊海タワーの抽選でしたね。高倍率な部屋もあったみたいです。
実需からすれば価格的にも購入可能性的にも構造/仕様的にも現実的なタワマンは東京・神奈川西部だとプラウドタワー相模大野クロスだけですね。 他あります? |
9321:
マンション検討中さん
[2024-12-10 14:36:15]
駅近、免震、内廊下、自走式+全EV充電、大規模、ブランドタワマン、ランドマーク性...etc.
タワマンに求められるハイスペックさを満たしている分、多少高いですが相模大野クロス一択ではあるでしょうね。 ここは、都心ではそもそも不可能に近い仕様 & 行政が40階超えに対して特別に許可を出したというのも大きい。 |
9322:
検討板ユーザーさん
[2024-12-10 17:17:01]
Total 687
販売期 年月 販売戸数 残戸数 販売進捗率 1-1 23.11 180 507 26% 1-2 24.01 25 482 29% 1-3 24.03 17 465 32% 1-4 24.03 25 440 35% 2-1 24.07 85 355 48% 2-2 24.08 5 350 49% 2-3 24.09 10 340 50% 2-4 24.10 5 335 51% 2-5 24.11 20 315 54% 2-6 24.12 3 312 54% |
9323:
検討板ユーザーさん
[2024-12-10 17:19:34]
>>9322 検討板ユーザーさん
残戸数:上記312+先着順27=339 |
9324:
口コミ知りたいさん
[2024-12-10 18:02:58]
コスト的にもう郊外タワマンは建てられなさそうね。
小岩、幕張、相模大野、小川、海老名、橋本、向ヶ丘遊園あたりが最後の希望かな。でも価格含め諸々の条件で比較すると相模大野クロスが最も満足度高そう。 |
9325:
マンション検討中さん
[2024-12-10 20:10:17]
>>9324 口コミ知りたいさん
都心は供給が少なくなるが、郊外はまだまだ建つので安心してください。 |
9326:
マンション検討中さん
[2024-12-10 20:33:46]
|
9327:
匿名さん
[2024-12-11 08:45:32]
|
9328:
マンション検討中さん
[2024-12-11 11:05:04]
>>9327 匿名さん
総武線は混雑が半端ないし、今から建設だと坪単価高いのに低仕様になる可能性もあるから東京・神奈川西部に絞ると選択肢が相模大野クロスしかないと思うな |
9329:
マンション検討中さん
[2024-12-11 13:44:22]
みなさんおっしゃるとおり、この仕様でこの価格っていうリーズナブルさに尽きると思う。今なら駐車場も空いているのと抽選外れたら契約しなくていい選択肢もある。今後の建設費高騰は確定しているので、同じ条件の物件は出てこないと思ってる。
|
9330:
マンション検討中さん
[2024-12-11 14:59:20]
>>9329 マンション検討中さん
販売タイミングごとに販売数に応じた駐車場枠数を抽選しているみたいですね。これはどのタイミングで買っても駐車場が当たる確率は大体公平になっているということなんですかね?優先権が付いている部屋は別として。 俺は駐車場抽選落ちたけど、野村が契約してくれる予定の物件向かい側の駐車場が取れたらなと思ってます。 |
9331:
匿名さん
[2024-12-11 19:51:45]
大体公平になっている、ということだと理解しています。
抽選外れても、近隣の駐車場を確保しやすいのは有り難い。 |
9332:
口コミ知りたいさん
[2024-12-12 01:00:55]
結局この物件がこんなに安いのはなぜですか?
|
9333:
匿名さん
[2024-12-12 01:31:11]
>>9332 口コミ知りたいさん
少し前は高すぎると言われてたけど、最近は安いとコメントされることが少しづつ増えてるから相場の上昇やインフレを感じますね。 |
9334:
口コミ知りたいさん
[2024-12-12 01:58:09]
相模大野という郊外とはいえこのクオリティのマンションがこの価格で買えるのはお得だと思う。
相模大野って本当に住みやすくて良いですよ。 地縁がない人にはわかりにくいのかなー。 |
9335:
マンコミュファンさん
[2024-12-12 02:57:30]
もうこのレベルのマンションは出てこないから気になるならmr行って早く買った方がいい
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9336:
マンション掲示板さん
[2024-12-12 06:06:58]
>>9333 匿名さん
ここを「こんなに安い」と思うのはさすがに何かのポジショントークなので、真に受けるべきではないでしょう。坪400の物件は庶民には買えない。高級マンションだし間違いなく高い。 実際の売れ行きペースはノーマルですが、とはいえ、良い部屋が残っているうちにというのも事実。あくまでお金持ち向けですね。 |
9337:
マンション掲示板さん
[2024-12-12 06:20:54]
場所の条件がネックでは無くて買える人にとっては、実需として得られるものに対して価格は控えめに見えるというのはあると思うのですよね。それだけに、もうちょっと売れててもよい気もするのですが、やはり場所の条件がのめない人が多いということなのでしょう。
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9338:
名無しさん
[2024-12-12 06:55:33]
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9339:
マンション検討中さん
[2024-12-12 11:17:23]
私は相模大野に住んでない検討者なのですが、在住者が感じる街の良いところってどんなところですか?
都心距離で考えると正直海老名でもいいかなって思ってしまうところもあります。 |
9340:
口コミ知りたいさん
[2024-12-12 12:58:26]
都心、横浜、羽田など、どこに出かけるにしても遠いので、比較的安いにしても悩みますね。広域で都心距離から小岩と悩んでますが、相模大野と町田だけで生きていくことになりそうです。
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角高層にこだわらなければ大丈夫!まだ販売長いですよ