プラウドタワー相模大野クロスについての情報を希望しています。
相模大野の駅近くにプラウドタワーがたつようです!
楽しみですね!
公式URL:https://www.proud-web.jp/mansion/f116160/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00154209
所在地:神奈川県相模原市南区相模大野四丁目4009番45(地番)
交通:小田急電鉄小田原線 「相模大野」駅 徒歩4分
小田急電鉄小田原江ノ島線 「相模大野」駅 徒歩4分
間取:1LDK~4LDK
面積:32.66平米~125.48平米
売主:野村不動産株式会社
施工会社:三井住友建設株式会社
管理会社:野村不動産パートナーズ株式会社
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
よろしくお願いします。
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[スレ作成日時]2023-06-29 11:18:13
プラウドタワー相模大野クロスってどうですか?
8555:
マンション検討中さん
[2024-10-21 05:32:09]
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8556:
口コミ知りたいさん
[2024-10-21 07:29:57]
ここはいい物件だと思うけど、資産性に期待するなら他の選択肢のがよいかと
ここの相場がさらに上がるとしたら あくまでマーケットなりの上がり方だよ そのとき中心部に近い場所の相場はさらに上がってる 下がる時は言うまでもない 今後さらに大きな再開発があるわけではないし 第一、需要が大きいならもっとサクサク売れてるよね ここが相模原・相模大野という現実を忘れてる人が多いのでは 駅4分で広域の訴求力も強くない |
8557:
買い替え検討中さん
[2024-10-21 11:24:04]
相模大野、住むには良い場所ですよ。
私も2年住んでいましたが活気があるし、都心距離も問題なくロマンスカー通勤ができる。 エリア外の方からも書き込みがある時点で、広域での注目度は高い。 私も買えるなら欲しいですw |
8558:
マンション掲示板さん
[2024-10-21 12:09:19]
もちろん都心のような値上がりは無いにしても、2058年まで人口増加が見込まれるエリアのNo.1ランドマーク物件なので、需要は底堅いのかなと。
>大野南地区の人口は、2020年の79,855人から増加し、2058 年に95,337 人でピークを迎え、その 後は減少し、2070 年に93,545 人になると予測される 11ページ目 https://www.city.sagamihara.kanagawa.jp/_res/projects/default_project/... |
8559:
マンション検討中さん
[2024-10-23 14:02:11]
ポジティブな条件を並べても現状半分以上売れてないという事実は認めざるを得ない。
残念です。 |
8560:
通りがかりさん
[2024-10-23 14:48:43]
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8561:
匿名さん
[2024-10-23 14:49:55]
Tタイプはよだせや!オプション出来なくなるやんけ!
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8562:
名無しさん
[2024-10-23 16:47:43]
多分高額だと思って詳しくは見ていなかったけどTタイプ、良い間取りですね
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8563:
匿名さん
[2024-10-23 17:19:48]
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8564:
口コミ知りたいさん
[2024-10-23 21:30:16]
>>8559 マンション検討中さん
まだ引き渡しまで1年半あるのに、完売してたら大損だよ。 引き渡しまでに完売してれば、野村の利益最大化してちょうど良いと思う。 社会に出てれば、営利企業は利益追求を目指していることくらい分かりそうなもんだけどな。 もう少し勉強しましょう。 |
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8565:
マンション検討中さん
[2024-10-23 22:36:42]
完売の話をしているのではなく売れ行きが完全に停滞してしまっていることを憂いている投稿だと思います。
値上げがない状況では利益の最大化は早期完売の場合でしょ。 |
8566:
検討板ユーザーさん
[2024-10-24 02:11:48]
大規模タワマンはこんなものでは。
1/4スケールの辻堂タワマン(売り出し170戸程度)が完売した一方でこちらは分譲300戸超え。 県央エリアにしては中々いい勝負している方だと思う。 |
8567:
検討板ユーザーさん
[2024-10-24 03:09:22]
地権者住戸が1戸もなくて、海外投資家の参戦もなく
687戸があっという間に売れる方がおかしいですよ。 今の時点で320くらい売れてるのですからすごいと思います。 |
8568:
購入経験者さん
[2024-10-24 06:25:54]
重説の時、アジア系の人は見かけたましたよ。
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8569:
eマンションさん
[2024-10-24 11:54:10]
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8570:
匿名さん
[2024-10-24 12:31:22]
インテリアセレクションは大野クロス以外の複数物件で同時にやっていたと思います。
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8571:
匿名さん
[2024-10-24 12:32:41]
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8572:
名無しさん
[2024-10-24 14:43:52]
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8573:
匿名さん
[2024-10-24 14:58:22]
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8574:
検討板ユーザーさん
[2024-10-24 17:48:57]
まだ売りに出されていないタイプの部屋が結構な戸数あるのにオーダーチョイスの期限が終わるって他物件でも普通のことなんでしょうか?
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8575:
検討板ユーザーさん
[2024-10-24 18:19:06]
オーダーチョイスってダウンライトとか設備のグレードアップだよね。まだ販売されてない住戸いっぱいあるのに。ダウンライトって外注で出来るんですか?出来たとしても引き渡し後ですよね。
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8576:
通りがかりさん
[2024-10-24 18:39:13]
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8577:
マンション検討中さん
[2024-10-25 10:01:30]
オーダーチョイスで、玄関生体認証電気錠、ダウンライト、洗面台大理石、廊下タイル変更、トイレカウンター、浴室ほっかり床 頼みたいです。
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8578:
匿名さん
[2024-10-25 12:38:58]
オーダーチョイスダメだってさ。37F以上は全部屋生体認証電気錠にしてくれればいいのに。買うつもりだったけど、もう値段次第かな。
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8579:
匿名さん
[2024-10-25 16:57:17]
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8580:
匿名さん
[2024-10-25 17:15:50]
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8581:
検討板ユーザーさん
[2024-10-25 17:22:45]
オーダーチョイスは建設スケジュールと絡むので、他でも同じですが難しいでしょうね。
完成に近づけばキッチンやドアも勿論つく。デベの味方をするつもりはないが、考えれば分かることなので殿様商売というわけでもない。 |
8582:
匿名さん
[2024-10-25 17:25:06]
建設スケジュールに合わせて販売できてないってことがこのことからも明白に。
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8583:
通りがかりさん
[2024-10-25 20:28:05]
>>8582 匿名さん
さすがに暴論w そしたら建設スタート時にはほぼ完売ペースだけど、そんなほぼ利益が出ないことデベもやらない。 辻堂が170分譲してる間に大野が300なら、他の方も言う通りペースは順調なのでは。でも高くて買えない方はたくさんいると思う。 |
8584:
名無しさん
[2024-10-25 21:34:24]
なんというか今の販売ペースを見ていると、周辺中古の相場からしてクロスの値付けは妥当だけれども、いま相模大野にマンションを買う理由がある、かつ買えるだけの与信や資産がある世帯が300世帯程度しかいなかったという風に見えますね。それでも値下げはせず、ゆっくりと完売すると思いますけどね。
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8585:
口コミ知りたいさん
[2024-10-25 22:03:24]
買いたくても買えない層が大多数。
住んでから羨望の眼差し。 資産価値増。 竣工してからが、ナンバーワンタワマンは資産価値うなぎ登り。 相模大野で開業するならナンバーワンのタワマンに住まなきゃって、医者が一定数いるから値段は青天井に。 ごっそさん。 |
8586:
eマンションさん
[2024-10-26 10:16:01]
>>8585 口コミ知りたいさん
購入者ですが、ここから大きく資産価値が上がるとは正直あんまり考えてません。下がらないだろうとは考えています。 私は完全に実需で買っていて、もちろん価値が上がれば有難いですが、先に投資益を織り込まないとここを買えないならやめた方がいい、という考えを持っています。 逆に、こうした実需層の厚い物件のほうがバブルじみた今の相場では魅力に映りました(それもあって買いました)。 投資益でプレミアムがいくら乗ってるか分からない物件を素人が買うよりかは、実需人気かつエリアNo. 1はよほど安全だろうと。 私の悲観的な見込みを裏切って仰る通り鰻登りだと嬉しい限りです。が、先に織り込むべきではないですね。 |
8587:
名無しさん
[2024-10-26 11:58:57]
同感ですね。冷静な見解だと思います。
上がる上がるとあおるのはかえってみっともない。 |
8588:
匿名さん
[2024-10-26 14:50:43]
野村不動産HDは最高益じゃと。
儲かっているようだね。 |
8589:
匿名さん
[2024-10-26 16:34:35]
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8590:
マンション検討中さん
[2024-10-26 18:53:46]
土地買ってゼネコンと請負契約締結したら
デベにとってマンションの原価はほぼ確定する 販売期間における値上げは いまやどこでもやってるけど 値上げ分は当初想定した利益の純増になるわけで そりゃー今のマーケットは儲かって仕方ないよね 単に利益率を同一としたら、グロスの価格が上がれば利益も上がるというのもあるけど |
8591:
マンコミュファンさん
[2024-10-26 19:21:02]
中住戸の3LDKってなぜこんなに先着順で余ってるんです?
まだ300戸以上あるので、検討者のみなさんは角部屋の販売開始待ち? |
8592:
評判気になるさん
[2024-10-26 19:21:08]
億に近いから、買える人間は私を含んだ一部のエリートか、相続ガチャ当たりのボンボンくらいだよ。
エリートの数は少ない。まだ350弱しか売れてないのは仕方ない。 ここはエリートの吹き溜まりの23区内ではないのだから。 |
8593:
匿名さん
[2024-10-26 19:38:16]
|
8594:
マンコミュファンさん
[2024-10-26 19:49:25]
エリートかはさておき、県央エリアは大企業も多いので買える層は近辺にもそこそこいると思いますよ。自営業や士業の方もいますし。都内勤務のサラリーマンにはなかなか視界に入らないかも知れませんが。
中住戸が残ってるのは今まで売り出されていた角(特にA1とL)が相対的に割安だったのでそちらに人気が集中したのはあると思いますね。 |
8595:
評判気になるさん
[2024-10-26 20:03:22]
さて、ラストピースのダイレクトウィンドウ。
A2タイプ 坪480を希望します。 ラストの角部屋ですし、ね。 11階のEタイプが、今ある先着順では割安ですよ。急いでゴーです。 |
8596:
eマンションさん
[2024-10-26 20:38:21]
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8597:
匿名さん
[2024-10-26 20:42:56]
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8598:
匿名さん
[2024-10-26 21:01:03]
自称エリート笑笑、こっちまで恥ずかしくなるわ。
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8599:
eマンションさん
[2024-10-26 21:20:20]
>>8595 評判気になるさん
Eの売れ残り先着順は6階じゃなかった?ダイレクトウィンドウがあっても嬉しくないよ。 広い4LDKは戸建てとの戦いもあってこのエリアでは厳しいでしょう。竣工くらいまで余ってそう。 |
8600:
匿名さん
[2024-10-26 21:23:40]
なんで皆さんこんなカンタンに釣られてしまうの...
「エリート、ボンボン、ガチャ、吹き溜まり」あたりのヒリつきやすいキーワードが出てる時点でアレな荒らし投稿なのだから、反応しなくて大丈夫です。 そんなことより、現時点でおよそ半数くらい分譲してるのですかね。思っていたより順調なのかな? |
8601:
マンション検討中さん
[2024-10-26 21:39:56]
A2が坪480というのは何の冗談?という感じですが、坪400は越えて来そうな気はしますよね‥
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8602:
エリート購入者さん
[2024-10-26 23:25:44]
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8603:
検討板ユーザーさん
[2024-10-26 23:55:00]
>>8595 評判気になるさん
こんなに先着が余っているのになぜ今後の販売期で値上がると思うのですか?モデルルームの間取りに近いイチオシの3LDKが一列の半分くらい売れ残りで先着順って。。。この状況は致命的でしょう? 仕様は良いマンションだけど小田急線神奈川寄りの消費者の数と資金が追いついてない。 |
8604:
匿名さん
[2024-10-27 00:46:29]
|
8605:
検討板ユーザーさん
[2024-10-27 01:24:24]
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8606:
マンション検討中さん
[2024-10-27 10:57:28]
>>8604
ホームページのプランは更新されてないみたいですが、10/26時点の価格表では11階は販売済になってますよ。8595が正解。roovには上がってますし。 情報の感度を誇られるなら関連情報は網羅されてからのほうが宜しいかと。 |
8607:
匿名さん
[2024-10-27 12:57:43]
契約者スレの公園からのビュー、なかなか存在感ありますね。
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8608:
口コミ知りたいさん
[2024-10-27 14:08:08]
>>8604 匿名さん
担当営業に電話して確認したら?リアルタイム更新されないWebのみの情報だけで、偉そうな発言して恥ずかしいね。 |
8609:
マンション検討中さん
[2024-10-27 14:38:29]
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8610:
通りがかりさん
[2024-10-28 21:09:10]
|
8611:
購入経験者さん
[2024-10-28 21:28:55]
>>8610 通りがかりさん
わざと荒らさなくて大丈夫。 そんなことより、写真見たところ早くも20F近くまで建ってるんですかね。 営業さんの言っていた通り、立ち始めると早い。今度相模大野通る時に立ち寄ってみます! |
8612:
口コミ知りたいさん
[2024-10-28 22:10:22]
>>8610 通りがかりさん
購入者の方ですか?デマ情報流したことをまずは反省してくださいね。 |
8613:
マンション検討中さん
[2024-10-28 22:10:57]
>>8610 通りがかりさん
買ったものの不安でマンコミュ見にきちゃうの可愛いです。 |
8614:
匿名さん
[2024-10-28 23:30:42]
契約したのだから検討者ではないのに検討板に張り付いてるのってのがね。
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8615:
名無しさん
[2024-10-28 23:43:05]
2期5次の販売概要が出てきましたね。先着順の方も更新され、前回の27戸から25戸になったので少しずつ売れてはいるようです。
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8616:
評判気になるさん
[2024-10-29 05:31:32]
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8617:
匿名さん
[2024-10-29 14:33:06]
|
8618:
マンション掲示板さん
[2024-10-29 15:12:29]
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8619:
通りがかりさん
[2024-10-29 16:31:36]
>>8616 評判気になるさん
真っ赤な顔の早口で再生された(笑) |
8620:
検討板ユーザーさん
[2024-10-29 16:48:27]
モデルルーム行ってきたので、広域検討として正直な感想書きます。
まず、マンション仕様は良いが都心距離があり過ぎる。 大きな値下がりはしないと思うけど値上がりもせず、その間に都内はさらに値上がる。ゆえに、相模大野に永住したい人以外にはリスクあるという感想(=将来ステップアップして都心に引っ越すのが難しい)でした。 そして、間取りが良い部屋はもう無いのが致命的。 地縁ないのですが駅は意外と小田急らしくなく綺麗、16号やマンション前の渋滞には驚いた。中央道八王子にも東名町田にもめっちゃ時間かかりそう。 相模大野にこだわりある人かマンション仕様にこだわりある一時取得には良いかもしれない。地元顧客は枯渇していて、都心近くを買えない一時取得層を対象に竣工後にもゆっくり売っていく感じになると思う。 購入者からの反論よろしくお願いします。 |
8621:
マンコミュファンさん
[2024-10-29 16:57:07]
基本的には都心近くでの住み替えを検討しているものの、マンマニさんの煽りで気になっての訪問でした。個人的には裏の公園に期待しすぎていたようです、小さいし暗い印象。
地縁ある方向けですね。 |
8622:
eマンションさん
[2024-10-29 17:14:36]
>>8617 匿名さん
仕様は良いし住んだ時の満足度は高いと思った。都心近くの再開発マンションほどではないけど十分な店舗が入りそう。リセール気にしないなら全然ありかなぁ。定年後の人が永住目的で4LDKの高層を買って毎日丹沢山系を眺めたら最高でしょうね |
8623:
購入経験者さん
[2024-10-29 17:18:09]
図書館が近くにあることが気に入ってます、
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8624:
通りがかりさん
[2024-10-29 17:32:23]
>>8623 購入経験者さん
図書館直結は神だと思った! |
8625:
契約済みさん
[2024-10-29 20:54:42]
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8626:
名無しさん
[2024-10-29 21:53:00]
都心距離を気にされている方は都心勤務でほぼ毎日通う必要がある等の事情がある方ということなんでしょうか。どのぐらいの割合の方が都心通勤世帯の見込みなんですかね。
|
8627:
購入検討中
[2024-10-29 22:00:16]
>>8620 検討板ユーザーさん
GPT-4oの回答です この投稿者は、物件の資産価値や立地条件に強い関心を持っており、都心のブランド価値や利便性を重視している印象があります。例えば、「都心距離があり過ぎる」「都内はさらに値上がる」といった点を挙げて、都心に近い物件への資産的価値を重要視しています。こうした記述から、都心の物件に対する価値観や、「都心=資産価値が安定・向上しやすい」という考え方が伺えます。 また、「ステップアップして都心に引っ越すのが難しい」とあるように、ライフスタイルや住居も年々グレードアップしていくべきという価値観を持っている可能性があります。この点から、「ブランド好き」「都心志向」で、資産価値や利便性、ステータスを大切にする人物像が浮かびます。 一方で、マンションの仕様自体は評価していることから、住宅のデザインや設備に関しても一定のこだわりがある様子が感じられ、生活の質を重視する姿勢もうかがえます。 GPT-4o の回答終わり なるほど、と思いました。私は投資よりは実需の視点で選びます。 |
8628:
口コミ知りたいさん
[2024-10-29 22:58:32]
|
8629:
マンション検討中さん
[2024-10-29 23:32:41]
管理費が安ければね。。。
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8630:
評判気になるさん
[2024-10-30 05:26:26]
円安、インフレがこれからも進んでいくのに何故値下がりすると思ってるんだ…
資材高騰みてみろよ。 毎年自身も歳を重ねるし、買うなら常に今。 管理費修繕費もしかりだよ。 経済をもっと勉強したほうがいいよ。 円キャリートレードって知ってる? |
8631:
口コミ知りたいさん
[2024-10-30 07:01:16]
角はまだ駅寄りの一列が未発売じゃないですかね。その列は良いと思いました!
>>8630 評判気になるさん 円キャリアトレードは知りません。おっしゃる通り買うなら今でしょう、ただし相対的なリスクという観点が抜けてます。 今後短期ではインフレが加速して値上がるが、相模大野よりも都心寄りはもっと値上がる。ここを買ったらもう相模大野より都心には出られなくなり、将来的な転職の選択肢が狭まるなど人生設計が相対的に難しくなる。投資でも実需でも難ありとの印象。ゆえに、相模大野に地縁があり永住したい人か >>8628 のように(東京の西側縛りで?)予算カツカツの人が妥協する物件とお見受けしました。 相模大野は都心距離を考えると海浜幕張から東京駅くらいの距離あります。海浜幕張の価格はここより安く街の発展ポテンシャルも高い。さらに都心寄りの小岩や綾瀬の再開発物件がここと同じくらいの価格で販売されている。この辺りはいずれも多くの部屋が抽選の物件で先着はかなり少ない。 一方、相模大野クロスは仕様の良さにも関わらず先着が多く売れ行きが悪い。それは何故か?地元需要の枯渇すでに枯渇している点と、広域検討層にとっての割高感だと思います。割高な田舎の物件掴んだら大変ですよ 購入者の皆様からの追加のご批判お待ちしております。 |
8632:
マンコミュファンさん
[2024-10-30 07:17:25]
円キャリアトレードとマンションの関連がわからないので補足して欲しい(笑)
|
8633:
匿名さん
[2024-10-30 09:20:54]
>>8632 マンコミュファンさん
円キャリートレードですw 円キャリアって言ってる人はおそらく同一人物ですかね。 為替は短期では円高トレンドも混じりますが長期的な円安見通しで、新築はじめとした不動産の価格下落の期待は難しいってことを言いたいんだと思います。私は「為替はどうなるか分からない」と思っている派なので、中立な立場です。 個人的には、インフレ圧力や駅近タワマンの希少性から、為替の影響を加味しなくても下がりづらいだろうと思います。 こういうエリアNo. 1タワマンはアップサイドは未知数、ダウンサイドは中々の確度で低いというのが、大体みんな詳しい方々は思ってることなんじゃないでしょうか。 |
8634:
評判気になるさん
[2024-10-30 10:39:37]
>>8633 匿名さん
その値上がりが相模大野クロスの場合すでに織り込み済みじゃない? |
8635:
マンション検討中さん
[2024-10-30 11:35:36]
|
8637:
周辺住民さん
[2024-10-30 14:57:59]
8631も8636も興味ないから、つまんない喧嘩するならここじゃなくて、相模大野の二郎にでも行ってうまいラーメン食いながら思う存分やってくれ。最後叱られてくれ。
そんなことより、建物が建ってきてから良い投稿につくいいねが増えて、盛り上がってきてますね。私も含め買えるかどうかは別として、間違いなくこの街に新しいランドマークが出来るんだなと実感が湧きます。 |
8638:
マンション検討中さん
[2024-10-30 15:12:06]
|
8640:
ご近所さん
[2024-10-30 16:55:19]
好きな街に好きな上物で住めばいいんだと思います。
そのレベルにそぐわない層が欲しがるようになると、投資での値上がり狙い、現実的じゃない値下げ願望などなどが出てくる。 私はタワマン憧れつつ、身の丈に合わせてミドルクラスの板マン暮らしですが快適ですよ。一般的な賃金で生活している人間にタワマンは重荷だと感じました。買える人が買えばいいし、それで経済は回ってる。身の丈に合った買い物が一番だと思います。 |
8641:
マンション検討中さん
[2024-10-30 17:32:28]
|
8642:
評判気になるさん
[2024-10-30 19:05:31]
>>8635 マンション検討中さん
ミハマシティってどこですか? |
8643:
匿名さん
[2024-10-30 19:08:31]
>>8633 匿名さん
ごめん、円キャリアレートとマンションの関連がやはり分からなかったです。 たぶん、円キャビアゲートの定義を述べずにあなたの立場の説明を始めているのでマンションの話題との関連が不明確になってます。 |
8644:
マンコミュファンさん
[2024-10-30 19:11:27]
|
8646:
管理担当
[2024-10-30 19:39:51]
[NO.8636~本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害、及び、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
|
8647:
マンション検討中さん
[2024-10-30 19:47:05]
都心上がる君、都心買えますか?
発売中のマリン&スカイです。 |
8648:
マンション検討中さん
[2024-10-30 20:07:01]
>>8647 マンション検討中さん
マリンアンドスカイってどこですか? |
8649:
マンコミュファンさん
[2024-10-30 20:10:47]
>>8647 マンション検討中さん
19:29にスクショ撮って、さらに40分サーベイして考え出した文面がその中身のない短文投稿。。。時間奪っちゃってすみませんね(笑) |
8650:
eマンションさん
[2024-10-30 20:17:38]
>>8631の都心値上がりのものです。ポジネガ(主にネガ)を色々書きましたが最も伝えたい点を再度書くと「ここを買ったらもう相模大野より都心には出られなくなり、将来的な転職の選択肢が狭まるなど人生設計が相対的に難しくなる。」という点です。この辺り、ストレートなご反論いただいておらず、今のところやはり自分が正しいかも、という印象です。
地縁ある方、年齢的に今後のキャリアアップが見込めない方は購入されたら良いと思いますが、広域の購入者の方もいますよね?この点のリスク、どう折り合いをつけて決断されたのか知りたいです。 |
8651:
マンション検討中さん
[2024-10-30 20:34:35]
リロード
|
8652:
周辺住民さん
[2024-10-30 20:54:06]
>>8650 eマンションさん
>ここを買ったらもう相模大野より都心には出られなくなり そもそも、ここ買える方は都心でも物件買える方では...(ここのお値段はご存知ない?) 都心のさらに話題のタワマンは難しいにしても、ミドル~ハイグレードの板マンであればここに近い相場でまだまだ供給があるのだけど、こう思ってしまう背景がむしろ気になります。 |
8653:
周辺住民さん
[2024-10-30 21:00:33]
さらに中古なら、ここの半値以下で都心で買えます。
どういう世界線で生きてるのか分かりませんが、「suumo」っていうサイトがあるのでそれを見たり、マンションには「価格」ってのがあるのでそれを見たり、なんというか、「私が正しいかも」とか言う前にいろいろ見る、知るってことをした方があなたにとっていいと思うw 私みたいな物好き以外は反応すらしてくれないよ。 そして、それでもなおここが良いと私も思うし、相模大野は本当に良い街だと思います。 https://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?jj012fi20202Kbn=2&i... |
8654:
マンション掲示板さん
[2024-10-30 21:03:12]
>>8652 周辺住民さん
おすすめの都心近くのマンション貼っていただけますか?suumoのスクショでも。 |
夢物語ですな。