野村不動産株式会社の横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「プラウドタワー相模大野クロスってどうですか?」についてご紹介しています。
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マンション住民さん [更新日時] 2024-11-27 00:35:12
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プラウドタワー相模大野クロスについての情報を希望しています。
相模大野の駅近くにプラウドタワーがたつようです!
楽しみですね!
公式URL:https://www.proud-web.jp/mansion/f116160/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00154209

所在地:神奈川県相模原市南区相模大野四丁目4009番45(地番)
交通:小田急電鉄小田原線 「相模大野」駅 徒歩4分
小田急電鉄小田原江ノ島線 「相模大野」駅 徒歩4分
間取:1LDK~4LDK
面積:32.66平米~125.48平米
売主:野村不動産株式会社
施工会社:三井住友建設株式会社
管理会社:野村不動産パートナーズ株式会社

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

よろしくお願いします。

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マンションマニアが今一番欲しいマンションは●●!!~この恋 煌めく 恋紅葉 激しく燃える~
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[スレ作成日時]2023-06-29 11:18:13

現在の物件
所在地:神奈川県相模原市南区相模大野四丁目4009番45(地番)
交通:小田急小田原線 相模大野駅 徒歩4分
価格:4,198万円~1億1,648万円
間取:1LDK~3LDK
専有面積:37.70m2~85.12m2
販売戸数/総戸数: 20戸 / 687戸

プラウドタワー相模大野クロスってどうですか?

5733: 名無しさん 
[2024-04-22 21:21:21]
ネガキャンではないけれどすぐ「〇〇ニキ」とかいう人は購買層なのか~不安だ。購買層でもなんでもないことを祈る。
5734: 口コミ知りたいさん 
[2024-04-22 21:54:12]
正直、ここほどネガキャンが返り討ちにあってきたスレも珍しいかも笑
もう誰も生き残っていない気がする
5735: マンション検討中さん 
[2024-04-22 22:46:07]
5736: マンション検討中さん 
[2024-04-22 22:57:26]
>>5735 マンション検討中さん
相模原市なので、緑区も中区も南区もぜんぶ含むのか。
同サイトでは横浜市でさえ辺境地が足を引っぱり偏差値50になってる。
つまりそういうこと。

駅近物件は、駅力ベースで見てみた方がまだ良いんじゃない?あくまで参考までだけど。
相模大野、なかなか良い勝負。
確かに、本厚木も人の多い拓けた街という感じがしますね。
https://www.homes.co.jp/life/cl-spot/cm-city/6196/#:~:text=%E5%B0%8F%E...
5737: マンション検討中さん 
[2024-04-23 02:00:17]
戸数も多く仮に抽選になっても買えなかった人はほぼ皆無です。おそらく価格変動もほとんどないでしょう。
5738: マンション掲示板さん 
[2024-04-23 03:09:49]
>>5736 マンション検討中さん

周辺相場が安すぎるような気がする。
1Rで4万円台ってなかなか無い。

1位の本厚木駅ですら6.5万円なのに。
相模大野駅の治安が心配されます。

> 周辺家賃相場
> ● ワンルーム 4.95万円
> ● 1LDK 9.79万円
> ● 2LDK 10.29万円
5739: マンション掲示板さん 
[2024-04-23 03:14:44]
>>5735 マンション検討中さん

> がんばれ相模原市!

神奈川県内で18位なのか
参考までに本厚木のある厚木市は5位か

https://www.sumai1.com/useful/townranking/town_14212/
5740: 匿名さん 
[2024-04-23 03:21:29]
>>5736 マンション検討中さん

> 駅近物件は、駅力ベースで見てみた方が

どうやらそうでもないらしいですよ。
最近の不動産の分析としては、
再開発タワマンだけが著しく高騰する
「アイスピック型」のようです。

クロスだけが更に値上がりしそうです。

https://youtu.be/DOVD9XqubiI?si=utwyuWEjrzHXGW_k
15分25秒から解説があります。
どうやらそうでもないらしいですよ。最近の...
5741: 評判気になるさん 
[2024-04-23 03:58:12]
>>5734 口コミ知りたいさん

> ここほどネガキャンが返り討ちにあってきたスレも珍しいかも笑

ネガが弱いんじゃない。
ポジが強過ぎるんだ。
5742: マンション検討中さん 
[2024-04-23 17:33:12]
先着順2戸だけ減りましたね~
5743: 名無しさん 
[2024-04-24 07:28:06]
現状の先着順は低層階と高額高層階の部屋が主だから販売は停滞しているんでしょう
5744: マンション検討中さん 
[2024-04-24 13:45:52]
先着順は下層階ばかりで、もうすぐ新しい部屋の高層階が沢山出てくる皆ステイの非常に微妙なタイミングなのに、毎週先着順がコンスタントに減ってくの凄い。

さすが、広域No.1マンション。
5745: 匿名さん 
[2024-04-24 16:09:50]
2期の争いを避けて確実に手に入る先着順を選ぶ層も一定数いるかもしれませんね。
5746: マンコミュファンさん 
[2024-04-24 22:04:07]
これから変動金利が上がる。
一億円。
本当に払っていけるのだろうか。
5747: 匿名さん 
[2024-04-25 00:43:34]
>>5746 マンコミュファンさん

> 本当に払っていけるのだろうか。

FPに相談して下さい。
5748: 通りがかりさん 
[2024-04-25 06:20:43]
4月24日のブルームバーグの記事です。
米国の住宅事情ですがご参考までに。

新築価格は約6,600万円で、
住宅ローン金利は7.24%とのことです。

◆ブルームバーグ:
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2024-04-23/SCEF2KT0G1KW00
新築住宅の販売価格(中央値)は
前年同月比で1.9%下げて43万700ドル。

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2024-04-24/SCG786T0G1KW00
米30年物住宅ローン金利、7.24%に上昇

ちなみにざっくり計算すると月45万円で
返済総額16,192万円になります。

いかに日本が激安かが分かりますね。
5749: eマンションさん 
[2024-04-25 06:23:08]
月45万円が米国の中央値なのやばっww
5750: eマンションさん 
[2024-04-25 06:29:03]
日本で家買って米国企業に在宅勤務が最強
5751: eマンションさん 
[2024-04-25 07:20:20]
今日から日銀政策決定会合があります。円安にも拍車がかかってるし利上げについて示唆ありそう。
5752: 匿名さん 
[2024-04-25 16:10:16]
そんなに利上げが怖かったら固定で組めばいいのよ。
そもそも為替を理由に中央銀行が動くのであれば、金利操作よりも為替介入が先。
住宅ローンは、変動は短プラ、固定は国債利回りに連動しているんだから、それらの利回り推移を見据えて組めばいい。
よく分かってない利上げニキが名前変えて連投していそうだから、思わずまともなのを投稿した。
5753: 匿名さん 
[2024-04-25 16:14:50]
あー、利上げうんたらで既視感あると思ったら
>>5557
と同一人物か。
この後、色々と反論されて息しなくなったと思ったらまた現れたのね。
5754: 名無しさん 
[2024-04-25 16:51:08]
ローン使用者への注意喚起ですね。ありがとうございます。
5755: 匿名さん 
[2024-04-25 17:06:49]
変動金利はその名の通り変動するのが前提なんだから、多少上下して慌てるくらいの資金計画なら買わない方が良いという話。
5756: マンション掲示板さん 
[2024-04-25 18:04:11]
>>5755 匿名さん

現在の固定金利で返済計画を立てて、
問題が無ければ変動で借りる。

↑これが最強ですよ。
5757: マンション掲示板さん 
[2024-04-25 22:00:55]
野村不動産さん絶好調ですね

野村不動産が最高益、24年3月期最終 マンション販売増
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC258K90V20C24A4000000/
5758: 匿名さん 
[2024-04-25 22:32:51]
住不も野村もボロ儲けしてんな。
5759: eマンションさん 
[2024-04-25 23:13:28]
>>5758 匿名さん

素晴らしいビジネスモデルと、立地選定です。

利益があるので、在庫の売り急ぎは不要。
ゆっくりゆっくり販売していくと予想。

→ゆっくり売るためには、値上げです。
5760: eマンションさん 
[2024-04-26 04:56:23]
値上げ値上げって騒いでる奴って、絶対1期購入者だよな(笑)
資産価値あげるために、抜かりない。
これからの購入者は値下げ希望なんだから。
良いものを安く買う、これすなわち王道。
5761: 通りがかりさん 
[2024-04-26 06:03:01]
>>5760 eマンションさん
ただお安いのが欲しいなら、値下げだ金利だとネガキャンで騒ぎ立てるより、地方の中古戸建てとか買うのをオススメします。
当たり前に、需要が少なく供給が多いものは安い。真逆のタワマンと違って値下げ交渉もできる。

今のところ淡々と売れているのだから、需給バランスが取れてる、つまり今が適正価格ってこと。
私も検討民だけど、欲しい部屋がオープンされたら今のような適正価格で売ってほしい。じゃないと、本来買えない層と競争しなきゃいけなくなるから。
5762: 通りがかりさん 
[2024-04-26 06:37:31]
1000万以上価格が変わるならべつだけど数百万なら上がろうが下がろうが気にならないというのが購入者の本音でしょう。
5763: 検討板ユーザーさん 
[2024-04-26 08:22:40]
>>5760 eマンションさん

> 良いものを安く買う、これすなわち王道。

ぅゎぁ平成の考え方だねぇ。。。。
令和はインフレなので、良いモノはなるべく値上がり前に早く買うのが王道さ。
5764: 匿名さん 
[2024-04-26 09:14:54]
>>5760 eマンションさん
>これからの購入者は値下げ希望なんだから。
明らかにタワマン住む層じゃないでしょw
5765: マンション検討中さん 
[2024-04-26 11:13:37]
>>5764 匿名さん

>これからの購入者は値下げ希望

先着順が順調に売れてるのに、
値下げしたら抽選が増えちゃうでしょ。

安いほうが良いに決まっているという
旧来常識はぜひとも改めましょうよ。
5766: 検討板ユーザーさん 
[2024-04-26 14:55:55]
相模大野に住まわれる富裕層思考の方々が選ぶマンションなので、安い方がいいなと思うような一般人は旧来常識だとかぅゎぁ平成だとか言われることになるようです。少し背伸びして買う人はやめておいた方がいいのかもしれません。
5767: マンション検討中さん 
[2024-04-26 15:14:20]
>>5766 検討板ユーザーさん
安い方が良い、というのはある意味その通りなのですが、レストランでお金を使うのとマンションにお金を使うのは全く異なるということを理解しましょう。
マンションは買った時点で資産になります。
マンションの値段が下がるということは、そのマンションは価値が減る資産だということを意味しているのです。
ですので、むしろ一般人こそどんどん値上りすることを願って、値上りする前に買うべきなのです。
理解できましたか?
5768: eマンションさん 
[2024-04-26 15:56:30]
>>5767 マンション検討中さん
はい、そうですね。
その中でも安く買えたらいいなと思っている購買検討者に対して、ぅゎぁ平成とかタワマンに住む層じゃないでしょwとか小馬鹿にするようなレスをする方が購入検討者や購入者として掲示板にいるマンションよりは、他を検討してもいいかもしれませんね。そういう方が購入検討者や購入者でもなんでもない方なら別ですが。
5769: 匿名さん 
[2024-04-26 16:34:41]
>>5768 eマンションさん
変な値下げネガキャンに非難が集まってるのだと思いますよ。
今の物件価格でインターネット上であーだこーだ騒ぎ立てないといけないような経済状況なら、地方とか一般的なマンションをオススメします。ご希望通り、良いものを安く手に入れられます。
将来たとえば修繕積立金が増えた時、この調子で騒ぎ立てられると住民としても困ってしまうし、なによりお支払いに困る本人も辛いと思う。
そうなれば双方にとって損でしかないですよね。

都内の高騰する物件と違って、多少背伸びしたら手が届くという方は少なくないと思いますし、立地、物件ともに魅力的。資産価値も手堅い。
富裕層だけが購入するというわけでもない、背伸びして買う方だっていそうだし心から応援しますが、さすがにインターネットで値下げ値下げと騒ぎ立てないといけない人はこうした物件の購入層ではない気がしています。
5770: 匿名さん 
[2024-04-26 17:45:49]
>その中でも安く買えたらいいなと思っている

うーん、やっぱり分かってらっしゃらない。
「安く買いたい(値下げしてほしい)」という考えそのものが間違いですよ、という指摘なのに。
5771: マンション掲示板さん 
[2024-04-26 20:18:01]
>>5767 マンション検討中さん
大丈夫?
良いものを安く買えたほうがいいでしょ。どう考えても。
ココのLタイプを3億で買うの?

市場価値より安値でかうから、意味がある。
買値は非常に大事なファクターだよ。
理解できるかな?盲信してるみたいだけど。。

5772: 検討板ユーザーさん 
[2024-04-26 20:20:52]
>>5769 匿名さん
資産価値って何か理解できてる?
9000万しか価値のないものを2億で買えばいきなり含み損だよ。
良いものを安く。
あたりまえの思考だよな。


5773: 匿名さん 
[2024-04-26 20:25:00]
>>5766 検討板ユーザーさん
1期の購入者の一部が、勘違いしてるだけでしょ。
安くなった方が資産価値は向上するよ。

いくらで買うか、
コレは非常に大切で今の値段がその価値があるかどうかだよ。
仮に全部屋3000万値下げしたら、即完だよ。
ハルミフラッグのようにね。


5774: マンション検討中さん 
[2024-04-26 20:26:34]
>>5765 マンション検討中さん

抽選が増えちゃうでしょ。
は?抽選が多いのは良いマンションってことだよ?
コスパ的にね。あくまでコスパ的にだけどな。
5775: マンション比較中さん 
[2024-04-26 20:28:57]
>>5768 eマンションさん
こんな粘り強く投稿続けてるんですから、どうしても予算厳しければ低層を狙うとか不人気住戸狙いとか、いろいろ戦い方あると思いますよ
個人的には低層好きです。いざという時は階段使えるし、コスパ最強。
懐事情は人それぞれですが、せっかく同じ物件に興味を持ったもの同士。
応援してます
5776: マンション検討中さん 
[2024-04-26 20:37:16]
真面目に検討してる自分としては、ハルミと同じことここでやってほしくない。そもそも起きないだろうけどw

シンプルに、ここで値下げ値下げ騒いでるやつ(たぶん1人?)は何がしたいのか教えてくれ
ここで騒いでたらデベがこれ見て値下げしてくれる→自分の欲しい住戸が割安で買えるようになる
みたいな思考...?
5777: 匿名さん 
[2024-04-26 20:38:44]
鬼の連投にびっくりしちゃった。うーん、ネタなのかな…?
仮に本気で言ってたとしたら気の毒なので、いくつか宿題を出してみましょう。

仰る通り全部屋3000万値下げしたら即完売でしょう。でも絶対にそんなことにはならない。同様にLが3億円なんてことにもならない。まずそれが何故か考えてみましょう。
これをよく考えてから、野村が値上げする、値下げするというのがどういう意味なのかを考えてみましょう。これが理解できればもう少し議論についていけますよ。
5779: 匿名さん 
[2024-04-26 21:00:02]
資産価値が高いと仰る方は、地域No.1であるこの物件を売却した後はどこに住むイメージなのでしょうか?
5782: 口コミ知りたいさん 
[2024-04-26 21:18:40]
>>5762 通りがかりさん
マジで言ってるの?
900万値上げしたら、無価値。
即撤退だな。

5788: 匿名さん 
[2024-04-26 21:46:17]
野村不動産、株価も絶好調ですな
https://www.buffett-code.com/company/3231/

資材高騰で小さめのデベは潰れてたりするけど、こういう時タワマンのデベが資金繰り潤沢な大手ってのは安心材料。
5793: マンション検討中さん 
[2024-04-26 21:59:39]
>>5779 匿名さん
自分は10年以上住むつもりでの検討ですが、資産価値も重視してます。
手放す頃にはライフステージや生活スタイルも変わってるでしょうし、リセールは重視せず閑静な住宅街の好きな戸建てを買うんじゃないか、とか妄想してます笑
5797: 匿名さん 
[2024-04-26 22:29:16]
これくらい注目高いと野村さんも強気になるかも。
値上げはまだ全然してないから、そんなに騒ぐ必要ないと思う。ただ、欲しい住戸は確保すべし。
5798: マンコミュファンさん 
[2024-04-26 22:38:33]
>>5797 匿名さん

1000万値上げしたら買う?
5799: 評判気になるさん 
[2024-04-27 05:29:37]
>>5798 マンコミュファンさん

> 1000万値上げしたら買う?

はい。私なら定価が1000万円上がっても買いますよ。

みんな大好きスーモの記事の引用ですが
1年後は10%程度の価格高騰が予想されています。
となると2年後の竣工時は更に高騰しているので、1000万円の値上げで済むなら超お買い得ですね。

・スーモ:
https://suumo.jp/journal/2024/03/27/201659/

マンションデベロッパーは、1年後の販売価格は現在より上昇すると予測している。特に、販売価格が高いほど上昇率も高くなると見ている。
はい。私なら定価が1000万円上がっても...
5800: 名無しさん 
[2024-04-27 05:34:03]
>>5789 匿名さん

> 利益ジャブジャブだね(笑)

利益が出ていないマンション・デベロッパーよりははるかにマシですね。

ボン・ビーデベは竣工できないリスクや、自転車操業リスクがあって途中で居なくなるかもしれませんし。
5801: 検討板ユーザーさん 
[2024-04-27 08:55:54]
>>5799 評判気になるさん
>販売価格が高いほど上昇率も高くなる
これ数字のマジックで、高単価物件は都心に近いなどより好条件だから高騰率が高く見えるんでしょう。
それが相関として出ているだけで、もちろん「売値が高いと高騰する」って因果ではない。
とはいえ、ここはそのレベルの高騰が期待できるかもしれませんが。

ネガキャンの煽った質問はあまり相手になさらず、今の適正価格で検討進めるのが良いと思います。
5802: 口コミ知りたいさん 
[2024-04-27 12:37:42]
これから不動産価格が上がっていくのを大前提とした上で、自分が買うタイミングで割安で買えれば、その後の値上がり分が自分へのリターンとして返ってくるのは当然なので、安く買えれば嬉しい。これが間違いなんですかね。
5803: 検討板ユーザーさん 
[2024-04-27 13:28:17]
>>5802 口コミ知りたいさん
正論です。
あなたは正しい。
1期ニキが暴れてるだけです。
5804: 匿名さん 
[2024-04-27 14:47:07]
>>5802 口コミ知りたいさん

安いの定義が違ってたんですね♪
現在は【将来価格と比較して】激安バーゲンセールです。

来年、再来年と1000万円ずつ値上がると想定すれば、今の価格は割引凄いですね。
5805: 口コミ知りたいさん 
[2024-04-27 14:49:26]
>>5802 口コミ知りたいさん
当たり前に正しいですよ!
連休もMR埋まってますね
ここ見てまだ値上がりしないうちに割安で、みたいな方増えてる?まだジワジワとしか上がらないんじゃないかと予想してますが。
5806: マンション検討中さん 
[2024-04-27 19:23:28]
じわじわ値上がる
じわじわ検討者が増える
先着順がじわじわ抽選になる
購入確率がじわじわ下がる

そうならないうちに買う
5807: 匿名さん 
[2024-04-27 22:56:23]
もう荒らし投稿ほとんど消されてるのね。
そりゃ値下げは俺も嬉しいけど、ここで暴言や自演はきつい。
運営さん仕事早い。ありがとう
5808: 検討板ユーザーさん 
[2024-04-28 04:25:25]
>>5807 匿名さん

投稿がしれっと消えていましたね。
さすが注目度の高いマンションです。

運営側もちゃんと見てるってことね。
これでますます変な投稿が減るね。
5809: マンション掲示板さん 
[2024-04-28 08:40:02]
世の中、世界中がインフレでモノの値段が上がっている中で、マンション価格だけが値下がるという旧来の発想は非常にリスクがあります。

データを見て、物価高騰が継続する時代にうまく対応していきたいものです。
5810: 検討板ユーザーさん 
[2024-04-28 08:45:50]
できれば、値上がりするマンションを買いましょう。
少なくとも残債割れしないマンションを買いましょう。

ということですね。
当駅近エリアNo.1ランドマークタワマン
は、資産価値があるハズですので、
売り切れる前のご購入がおすすめです。
5811: 通りがかりさん 
[2024-04-28 09:37:56]
バブルの崩壊は不動産破綻がきっかけになります
過去の日本、現在の中国、頭の片隅に置いておきたい
皆これ以上のマンション価格の上昇は望めないかもと思いながらも購入しているのが現実ではないのか・・・・・
5812: 名無しさん 
[2024-04-28 12:21:52]
>>5811 通りがかりさん

まずバブルという認識が間違いです。
海外の不動産より激安バーゲンセール中
の状況ですから、どちらかというと海外不動産の方がバブルといえます。
5813: 口コミ知りたいさん 
[2024-04-28 16:42:10]
>>5812 名無しさん

> 海外の不動産より激安バーゲンセール中

下記のYouTube動画で世界中の通貨が
値上がりしていると説明されています。

日本円で不動産を売っていますので、
世界中が日本の激安大バーゲンセール
に殺到しています。

そして、この流れは加速しますね。

https://youtu.be/w7b2ILri8XQ?si=_217fi1VCNOeNVLt
下記のYouTube動画で世界中の通貨が...
5814: 口コミ知りたいさん 
[2024-04-28 20:14:00]
値段によってはこっちでも別にいいかも?
https://sagamiharaatari.com/new-mansion_sagamiono_odakyu/
5815: 匿名さん 
[2024-04-28 20:40:52]
クロスよりは一回り安い価格にはなるでしょうね。
5816: マンション検討中 
[2024-04-28 22:34:35]
>>5815 匿名さん
クロスより2割は安くお願いします。
5817: 匿名さん 
[2024-04-29 04:08:40]
リーフィアレジデンス相模大野が、
同じ売主ですので比較対象です。

「坪単価:296万円」でしたので、
新築プレミアムの「3割」を計上すると

296 x 1.3 = 384.8

坪単価では385万円になるので、
クロスよりは安く買えそうですね。

マンションレビュー:
・リーフィアレジデンス相模大野
https://www.mansion-review.jp/mansion/603237.html
5818: 名無しさん 
[2024-04-29 04:32:00]
>>5817 匿名さん

クロスよりも駅近になることは確実。
駅徒歩1分か2分だし、
今のリーフィアよりも当然高くなるよ。

なので新築売出価格は坪385万は妥当。
5819: 名無しさん 
[2024-04-29 05:09:35]
坪385だったら断然クロスの方が良い。
5820: 名無しさん 
[2024-04-29 06:35:56]
相模大野、マンション供給過剰!
5821: eマンションさん 
[2024-04-29 06:47:23]
>>5820 名無しさん

確かに供給過剰にも見えますが、
中古物件が新築価格以上の高値で売買されているということは、供給よりも需要が多いという証明です。
5822: 検討板ユーザーさん 
[2024-04-29 10:57:12]
先着物件22→20に更新されましたね
5823: マンコミュファンさん 
[2024-04-29 13:01:48]
>>5822 検討板ユーザーさん

コンスタントに売れてますね♪
販売は順調にみうけられます☆
5825: 管理担当 
[2024-04-30 02:59:16]
[No.5824と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

5826: マンション掲示板さん 
[2024-04-30 06:04:09]
PとK人気みたい。
5827: 通りがかりさん 
[2024-04-30 07:21:31]
駅前にもっと近いマンション立ってしまうしそちらのほうが安い可能性まである。だからといってこちらの販売価格が下がることはない。クロスのどこに付加価値を感じるかだよね。付加価値のある駐車場抽選に外れたら物件買わないって選択ができるから住むならやはりこちらの気がする。住むならっていうところが大事
5828: マンション検討中さん 
[2024-04-30 07:59:27]
いまのところ、安さの観点からL一択
5829: eマンションさん 
[2024-04-30 08:47:21]
Lタイプは安いですよね。
5830: 名無しさん 
[2024-04-30 08:49:17]
当掲示板は管理人さんの作業が早いです!

キレイなスレッドだけが残るので、
アーカイブとしてもありがたいです!
5831: 口コミ知りたいさん 
[2024-04-30 12:04:11]
>>5823

ずいぶんきな臭いけど、それもわざとですね。
魑魅魍魎が集まるのも、注目度の高い物件の証明か。
5832: 匿名さん 
[2024-04-30 13:21:41]
>>5831 口コミ知りたいさん

売れているのは事実ですし。

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