プラウドタワー相模大野クロスってどうですか？

[マンション住民さん]

プラウドタワー相模大野クロスについての情報を希望しています。
相模大野の駅近くにプラウドタワーがたつようです！
楽しみですね！
公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/f116160/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00154209

所在地：神奈川県相模原市南区相模大野四丁目4009番45（地番）
交通：小田急電鉄小田原線 「相模大野」駅 徒歩4分
小田急電鉄小田原江ノ島線 「相模大野」駅 徒歩4分
間取：1LDK～4LDK
面積：32.66平米～125.48平米
売主：野村不動産株式会社
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

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[5164: 匿名さん]

それでいうと、ここの車抽選は良心的ですよね。
何よりタワマンでこの駐車場クオリティなのはなかなかに魅力的。

[5165: 匿名さん]

やっぱり値上げ濃厚なんですかね...
1期含め、早い段階で決められた人たちの勝利っていうのは傾向としてありそう

変動金利は実はさほど上がらないと見てます。「これから絶対上がるぞ！固定金利だー」と騒いでいる人たちみんな頭の硬くなった高齢者が多いように思いますが、冷静に今の市況を見てる人ってどう考えてるんでしょう？？

[5166: 匿名さん]

>>5163 通りがかりさん

市営ではなく、南側の民間駐車場ですが

[5168: マンション検討中さん]

値上げは営業が匂わせてましたからね。値上げは仕方ない。ただ先着順が多いのに値上げは強気ですね。
売れ残っても野村は値下げしないはずです。一期が勝ちと言えるのは二期で売り切ってからですね

[5169: 評判気になるさん]

少なくとも値下げは無いでしょうね。
値上げは本当に営業匂わせてましたねw
どうなることやら

[5170: 通りがかりさん]

>>5169 評判気になるさん
野村のお家芸だよ。
価格提示前
値上げだ、値上げだ、ワッショ～イ、ワッショ～イ～
価格提示後
実際は値上げなし。
「良かったですね。値上げ無しでしたよ」ニコッ
さあ、買いなさ～い。

[5171: 評判気になるさん]

>>5170 通りがかりさん
このインフレの最中で価格据え置きなら、間違いなく買いな気がしますw
マンションなんてその時の市況で価格が変化するので、デベのお家芸なんてあるか無いかわからない内的な都合関係なく、インフレの外部要因で値上げはせざるを得ないと思うんですが、どうなんでしょ。

[5172: 匿名さん]

最近の貴金属やら高級車、高級腕時計の値上げすごいからね。
毎月のように価格見直しメールが来る。
さすがにタワマンも同じでしょ

[5173: 通りがかりさん]

値段ってどうやって決まると思う？
需給だよ。

相模大野にそこまでの需要はない。
よって、据え置きか、値下げだろう。
ソース？ソースは先着31コ
人気のタワーって、先着でないから。

いずれにしても、今週末に値段は分かる。
黙って見とけよ。

豊海タワーのように、コンクリの強度不足とか大丈夫か？
清水もたいがいだが、三井住友建設もなかなかのやっちまったー会社だから。
ソースは、横浜の傾きマンションやら麻布台ヒルズ

[5174: 名無しさん]

>>5166 匿名さん
市営も月極始める予定らしいですよ

[5175: 匿名さん]

>>5173 通りがかりさん
必ず値上がるとも、値下がるとも据え置きとも言ってないので、喧嘩腰やめてください笑
私はあなたの敵じゃないんです。

据え置きなら私も買いだと思いますし、これだけ良い物件で立地も良い。全体として値上がりはあり得るんじゃないかなぁとは見てます。
1期スタートで買えた人は本当うらやましい

[5176: eマンションさん]

>>5173 通りがかりさん
今日もご苦労さま

[5177: 口コミ知りたいさん]

ここでひたすらネガキャンしたり喧嘩口調になっちゃう層は買えない層なので大丈夫

[5178: 匿名さん]

>>5177 口コミ知りたいさん
買えないと、
買えるけど、買わない

この違いな、理解できる？無理かな?

[5179: 口コミ知りたいさん]

>>5178 匿名さん
そうそう、あなたみたいな方。
なんの対立もしていないのに、そうやって喧嘩口調になっちゃうような方は購買層のマジョリティじゃないことくらい分かるでしょう。

いいですか？私はあなたの敵じゃないんです。
どうか頑張って理解してください...

[5180: 匿名さん]

今日もここは一段と盛り上がってる

[5181: マンション検討中さん]

盛り上がるのは注目度高いのが分かっていいけど、喧嘩腰なのは民度下がるから素直にやめてほしいですね。タワマン買わない層だと明らかに分かるけど、ネガキャンしてここに粘着して、ワンチャン値下げでも狙ってるんですかね。

[5182: 名無しさん]

>>5173 通りがかりさん

31じゃなく29だよ

[5183: マンコミュファンさん]

>>5173 通りがかりさん
エントリーしてるなら30階以上の先着見て現実を受け入れてください。低層狙いならあなたの言う通りだと思います。

[5184: マンコミュファンさん]

みんな大好きスーモの記事です。
1年後もマンション価格は上がるってさ。
第1期1次で購入した人は万々歳だな。

・スーモ:
https://suumo.jp/journal/2024/03/27/201659/

マンションデベロッパーは、1年後の販売価格は現在より上昇すると予測している。特に、販売価格が高いほど上昇率も高くなると見ている。

[5185: マンコミュファンさん]

>>5184 マンコミュファンさん

皆ナンダカンダ資産性を気にしまくり！

住まいの購入を思い立った理由は、「子どもや家族のため、家を持ちたいと思ったから」が最も高く36.1％。この理由は、1位が定位置の常に強い理由だ。2位は、「資産を持ちたい、資産として有利だと思ったから」（32.0％）。10年前の2013年調査では17.4％だったので、近年は購入する際に「資産性」を意識していることがうかがえる。

[5186: マンション掲示板さん]

値上げか。先着順が残ってるのにすげーな

[5187: 口コミ知りたいさん]

>>5184 マンコミュファンさん

> 第1期1次で購入した人は万々歳だな。

今のマンション相場では、
如何に速くマンションを買うかが
超重要だからね。

[5188: 通りがかりさん]

ヨーロッパの住宅価格が10年で初のマイナスに転じる

[5189: 匿名さん]

実際の売れ行きもさることながら、購入する側の戦い方としてもスピードはめちゃくちゃ大事になってきてますね。
はてさてどうしよう...

[5190: 検討板ユーザーさん]

>>5188 通りがかりさん

> ヨーロッパの住宅価格が10年で初のマイナスに転じる

そうなんですね。分かりました。

[5191: 匿名さん]

>>5186 マンション掲示板さん

> 値上げか。先着順が残ってるのにすげーな

デフレを脱却してインフレになったからね。
速く完売する必要なんてどこにも無いよ。

(皆なんで気が付かないんだろう。。。。)

[5192: 通りがかりさん]

やはり値上げですか。部屋狭くするか

[5193: マンション掲示板さん]

野村不動産
大幅な増収増益、完成在庫も減少傾向のため売り急ぎはない
　2023年第2四半期の決算短信では、住宅部門の売上高は17.5%の大幅増加、事業利益も64.7%増と、大幅な減収増益となっています。完成在庫割合も減少傾向にあり、契約進捗率は中間期で91.6%とかなり順調なので、売り急ぐことはないでしょう。

https://diamond-fudosan.jp/articles/-/154413

[5194: 検討板ユーザーさん]

値上げって言ってる方々はもう2期の価格をご存知なんですか？

[5195: マンション検討中さん]

O,K,L,P,Rタイプの価格が判明したら参考までに是非ともあげていただきたい

[5196: 管理担当]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[5197: 検討板ユーザーさん]

今日の営業からの連絡見れば大体の価格わかるでしょ

[5198: マンション検討中さん]

>>5193 マンション掲示板さん

> 大幅な増収増益、完成在庫も減少傾向

プラウドは高くても売れるってことね。

[5199: 評判気になるさん]

今朝メールが来てましたね。100万円単位でしか出てないですけど、1期からほんの少しだけ値上げ？誤差みたいなもので、ほぼ全く変わらずという印象でした。

[5200: eマンションさん]

こちらの掲示板にいろんなデータを貼り付けて値上がりすると力説される方が多かったので少し懸念していましたが、ほとんど変わらないんですね。一体あの煽りはなんだったんでしょうか…。検討出遅れ組でしたが、良かったです。

[5201: 管理担当]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[5202: 評判気になるさん]

>>5200 eマンションさん
まあ、結果的に良かったんじゃないですか！

[5203: eマンションさん]

本厚木や海老名のタワマンですらリセールいいから、相模大野ならもっとリセールいいはず…。10年後の価格が楽しみやで

[5204: 評判気になるさん]

>>5203 eマンションさん

海老名の駅No.1再開発タワマンも、
本厚木の駅No.1再開発タワマンも、

竣工前は叩かれまくってたのに、
竣工したら爆上げでしたもんねえ。

[5205: マンコミュファンさん]

>>5203 eマンションさん

エリアNo.1のタワマンはプレミアプライスで取引されることを知らんのだろうな。

(単に勉強不足なだけで、知ってる人は知っている事実ですけどね。)

[5206: 名無しさん]

>>5203 eマンションさん

駅の相場を無視した暴利な価格設定だ！
という論調で片付ける人が大多数です。

しかし、将来の駅No.1タワマンになる
ワケですから、周辺相場から抜きん出た
価格設定になるのは当然の話です。

皆様は竣工後に値上がりして初めて気付く
ことになるんですが、過去の事例を
丁寧に調べていれば簡単に分かります。

[5207: 通りがかりさん]

>>5204 評判気になるさん

> 海老名の駅No.1再開発タワマン
　→　アクロスのこと。

> 本厚木の駅No.1再開発タワマン
　→　ミハラスのこと。

[5208: マンコミュファンさん]

結論はペタペタ貼り付けていた人の予想通りの値上げ。ただ大幅な値上げではないので待機していた人に大きな影響はない。

先着住戸は未だに20戸以上、販売した上層階は売り切れってことを考えるともうババ抜きになってる。
新たに販売される部屋タイプの上層階を狙うのが懸命。値下げはないから他の物件の坪単価が上がるまでゆっくりしか売れないはず

[5209: マンション検討中さん]

私も値上げ予想を書き込んでいた1人です。
もう少し上げ幅あることもなかば覚悟していましたが、これは2期狙い増えるのかな...
やっぱり上層階や人気住戸は特に。

[5210: 匿名さん]

今回の値上げで3期以降でのさらなる値上げに現実味を帯びさせて、早期購入を促す意図もあるでしょうね。

[5211: マンション掲示板さん]

今回の値上げは3期、4期も値上げしますよっていう伏線にもなるし、2期のMRの時に次期は更に値上げの可能性がありますっていう営業トークもできるようにでしょうね。実際に2期の値上げを匂わされて既に契約した人は損をしなかったわけですし。この程度の値上げなら大幅値上げされる前に契約してしまえと思う方も多数出てきますから売り手買い手共にデメリットほぼ無いですね。

先着住戸は値上げせずに据え置きですからそのうち割安感が出て売れるだろうってところでしょうか。

値下げの可能性がほぼ消えたので2期の動きは早そうです。そもそもマンション価格が右肩上がりなのに何故この物件で値下げがあると思っていたのか不思議です。あのハザコクですら値下げしていないのだからここで値下げなんてほぼありえませんよ

[5212: eマンションさん]

>>5211 マンション掲示板さん

デフレは終わって、インフレだからね。
全てのモノは値上げするのが新常態。
スーパーでもコンビニでも原理は一緒。

なんでマンションだけ値下げすると
思ってしまうのか、理解に苦しむ。

プラウドもインフレを理解しているので
2期で値上げするのは正しい判断。

よって消費者である買い手としても、
相対的に割安な早期に、より良い条件の
住戸を購入することがとても重要。

[5213: eマンションさん]

>>5212 eマンションさん

世の中そう単純にはならないというのが常です。

[5214: マンション掲示板さん]

>>5211 マンション掲示板さん
人気があったA1ですら据え置きで、Lが100万ほど値上げですかね。1期から2期、しかも人気住戸でこの状況だと今後の値上げは絶望的だと思いますが…インフレターゲットの2%より値上げ幅少ないですし。
住戸によっては値下げもあり得そうですけどね。
ハザコクを引き合いに出されてますが、あちらは値下げどころか1期から販売価格1000万程値上がってますね。

[5215: 匿名さん]

ハザコクは値上げした挙げ句竣工前完売できずに本末転倒。
過度な値上げで売れなくなったら意味ないですからね。

[5216: マンション検討中さん]

>>5214 マンション掲示板さん
Ａ１とＬ比べると同じ㎡数でもＬの方が６００万円位高くないですか？間取りも廊下が長いせいで居室が狭く、Ｌは割高な気がします。

[5217: 口コミ知りたいさん]

>>5215 匿名さん

> ハザコクは値上げした挙げ句竣工前完売できずに本末転倒。

竣工前完売するメリットって何？

[5218: 匿名さん]

>5217

入居までに未販売住戸があると入居者にもデメリットがある。

[5219: マンション検討中さん]

>>5218 匿名さん

> 入居までに未販売住戸があると入居者にもデメリットがある。

どんな？

[5220: マンション検討中さん]

ハザコクは1000万値上げしてますね！と言っている方は本質が何も見えていなくて驚きましたよ。
値上げしても売れなきゃ何の意味もないのに値上げしたことにだけ焦点当ててどうするの？売れて初めて結果として出るんだが

[5221: 匿名さん]

>5219

ハザコク買えばわかる。

[5222: 名無しさん]

>>5220 マンション検討中さん

あなたがわかってないですよ。値上げした状態で一部屋でも売れればそれが相場になります。完売したかどうかではなく一部屋でも売れたかどうかです。坪単価が何％アップしたかで見るんでハザコクは優秀ですよ。某ブロガーさんもハザコクを褒めてましたからね

[5223: 匿名さん]

>>5220 マンション検討中さん
本質が見えてないのはあなたですね。
残り20戸程で完売の物件に対してその言い草は暴論かと思いますが。

[5224: マンション掲示板さん]

この物件よりハザコクのほうが優秀っていうのは間違い無さそうですね

[5225: 匿名さん]

ハザコクハザコクいうからハザコクの購入者が流れてきて荒らし始めちゃったじゃん

[5226: マンション検討中さん]

完売基準ではなく取引価格で考えるのが一般的ですよ。値上げ幅が少ないということは値上げしたら売れないからです。綱島のマンションですら大幅値上げでしたから

[5227: 匿名さん]

先着順が29→27に。
やはりジワジワ売れていきますね。

[5228: マンション掲示板さん]

>>5226 マンション検討中さん

仮に１戸値上価格で売れたとしてそのあと全く売れなければそれはイレギュラーになるのでは？
第２の羽沢国大物件にはなってはしくないですね。

[5229: 通りがかりさん]

>>5228 マンション掲示板さん
記録として残るので問題ありませんよ。直ぐ売る必要がないなら少しずつでも動けばいいんです。他物件が値上げしていく中で比較対象になっていき、気付いたら完売ってことはよくあります。一期から動きが鈍い物件だとそれは値付けミスになりますが二期以降なら戦略でしょう

[5230: 匿名さん]

訳わからないこと言ってないでハザコクのスレに帰ってくれよ。
1戸でも売れたらそれが適正って意味不明すぎる。
需要・供給曲線って学校で習ったでしょ？需要と供給の量が同じ所が適正価格になるんだよ。
吉野家の牛丼並盛が1万円に値上げされて、それをどっかの誰かが1杯だけ食べたらそれが適正価格になるのか？ならないだろ。
その理論の根拠になるソースがあるなら持ってきてくれよ。無いでしょ。
妄想は大概にしてくれ。

[5231: 名無しさん]

2期の価格聞いたけど体感的には上がった感じ全くしなかったぞ！おそらくLは抽選になると思う。角部屋はやっぱりちょいと高いなと思うけど中住戸はむしろ安く感じる！ランニングコストが相当高いから部屋価格だけみて判断しないように

[5232: マンション検討中さん]

高すぎず安すぎず、適正価格という感じがします。
この物件の販売戸数って結局どのくらいになるんですかね。
不人気住戸などの売れ残りが発生した場合は賃貸として貸し出すのでしょうか。

[5233: マンション掲示板さん]

>>5224 マンション掲示板さん
羽沢横浜国大駅は、びっくりするぐらい何もない駅。

[5234: eマンションさん]

ハザコクの話題うんざり
全く興味ないよー

[5235: 匿名さん]

ここは一期から2度も販売延期せざるを得ない状況だったから、早々に竣工完売を目指すのをやめて、時間をかけて余計にかかるコストを転嫁するために値上げかな。

[5236: 匿名さん]

>売れ残りが発生した場合は賃貸

それやられると危うい。横浜駅前の某タワマンで売れ残りを大量に賃貸に出して、業者がマンション内で風俗営業なんて事例も過去にはあった。

売れ残ったら問題の一つ。

[5237: 検討板ユーザーさん]

マイナー駅なのと値段が釣り合ってないので売れ行きが悪いのは仕方ない。
竣工は来年末なのだからまだ売り急ぐ必要はないと思う。
まだ暫くマンション価格の高騰は続くのだから、値下げは来年の売れ行きをみてからで充分では？
その頃ライバルになりそうなのは海老名のリーフィア3棟目と平塚のレーベンタワマンあたりかな。

[5238: 買い替え検討中さん]

>>5236 匿名さん
モデルルーム等でしっかり説明を聞いたことがあれば分かる話ですが、その類はまず規約で禁じられているのであり得ないかと。
全戸を販売住戸としない物件のほうがメジャーでしょうし、売れ残り云々は検討側としてはあんまり気にしなくて良いだろうし私も気にしません。
良い物件であることはスレの盛り上がりようからも確かだし。

>早々に竣工完売を目指すのをやめて、時間をかけて余計にかかるコストを転嫁するために値上げかな。
こんな気がしますね...うーむ...

[5239: 検討板ユーザーさん]

>>5237 検討板ユーザーさん
海老名のリーフィアはライバルというか下位互換
として流れる可能性はあるでしょう。（スペックと価格次第）
平塚は路線的にもエリア的にもあまり関係ないかな

[5240: 名無しさん]

>>5239 検討板ユーザーさん

スペックは下位互換かもしれませんが、
販売価格はインフレでココよりも高い。

[5241: マンション比較中さん]

>>5240 名無しさん
さすがにスペックはここが随一でしょ。
下位互換なのにココより高いなら比較対象になり得ないよ。

[5242: 評判気になるさん]

>>5237 検討板ユーザーさん

> ライバルになりそうなのは海老名のリーフィア3棟目

海老名のタワマンて建設決まったの？

・小田急電鉄:開発事業
https://www.odakyu.jp/company/otherbiz/others/
> 海老名駅周辺開発
> 現在は3棟目のタワーマンション計画を検討しております。

[5243: 名無しさん]

>>5241 さん

> 下位互換なのにココより高いなら比較対象になり得ない

え？
ちょっと何言ってるか分からないです。

ココよりも数年後に竣工するタワマンは
ココよりも低スペックだったとしても、
ココより高いマンション価格になること
がほぼ確実視されますよ。

インフレで大工の人件費も材料費も土地値もあらゆる価格が経年で上がり続けるので。

[5244: マンション検討中さん]

>>5243 名無しさん
値上がり続けるならその頃中古の大野クロスも上がってるんじゃないの？

[5245: 匿名さん]

>>5243 名無しさん
一人だけ"ガチ"で分かってない人いて草

[5246: マンション比較中さん]

速報です！！

売れ行きが最も早く一番人気の南角のEタイプは、眺望が抜けた部屋は残念ながら完売で、あと4部屋のみだそうです。
残っている中で一番上の11階はちょうどロビーシティと同じ位の高さで、眺望が無いのに1億超え（10,400万程度？）。
物件内でも圧倒的に単価が高いのに凄い売れ行きです。

また2期では、物件内で2番人気だと思われるLタイプ高層階、24～39階の全てを売り出し予定です。
39階でも9300万程度？とかなり安い為、1億以下のボリュームゾーン価格帯、客寄せパンダ列として抽選必死でしょう。
ただ安い故に、Eタイプ高層階にあった駐車場優先権はございません。

プレミアムを除く駐車場優先権が必須の方は、
2期に売り出されるRタイプ37～39階（12000～12500万程度？）の3部屋が、おそらく物件内でラストチャンスです。
一般住戸より天井も高く、こちらもサクッと売れるでしょうね。

[5247: 匿名さん]

Lはあのマ◯マニさんも激推しだから殺到するだろうなぁ

[5248: 検討板ユーザーさん]

>>5247 匿名さん
あなたMRすら行ってないんですね。お疲れ様

[5249: マンコミュファンさん]

>>5248 検討板ユーザーさん
行ってますけど、なぜ？

それにしてもこのスレの方はなぜいちいち喧嘩腰なんでしょうかね。

[5250: eマンションさん]

>>5249 マンコミュファンさん
行っていたらその発言にはならないからですよ。スレも遡ってみればわかることです

[5251: マンション検討中さん]

某有名ブロガーさん、Lタイプに恋した、安い安いと連呼していたのにも関わらず、抽選なしLをスルーし、大人気で高倍率の駐車場付Eタイプに申し込んで、抽選落ちした話は本当ですか？

・恋した話
https://m.youtube.com/watch?v=-JKj5XnlMoo

・抽選落ちした話
https://www.sumu-log.com/archives/59970/

[5252: マンション検討中さん]

>>5250 eマンションさん
横から失礼します。
喧嘩腰の説明になっていない。
他の喧嘩腰やネガキャン勢もそうですが、育ちやしつけが悪いならヨソに行っていただくのがお互いにとって良いと思います。
一見インターネット上の他人でも、縁があるもの同士。気持ちよくコミュニケーションしたいものです。

[5253: 匿名さん]

>5238

規約でNGを承知の上で業者は入り込んでくる。管理規約が守られていない場合、管理組合が対応するんだけど新築マンションの場合、入居直後は管理組合は立ち上がっていない。

その間に荒稼ぎされて、風俗マンションとしての風評が残ってしまう。

[5254: 評判気になるさん]

Lが抽選殺到と煽ってるのが明らかだからだと思いますよ。
MRに本当に行かれていてLの話を書き込んでいるならば一期でLがどういう状況だったのか、二期のLはどうなのかと色々情報を入手できるはずです。
入手した上での書き込みならば、ご自身が他に欲しいタイプの部屋があるからLに誘導したいということですよね？もし入手していないならば抽選殺到と煽っているだけということですよね？私の記憶が正しければLは先着販売まで残っていた住戸もありました。そちらは二期開始前に契約済みに変わりましたが、その状況から抽選殺到と発言しているのも違和感しかありません。

[5255: 匿名さん]

>>5251 マンション検討中さん

マジか、抽選当日の朝に呟いてる

https://x.com/mansionmania/status/1730658146396557572

[5256: マンコミュファンさん]

>>5254 評判気になるさん
あなたがよく理解していないということがわかりました。
Lで先着順が残っていたのは眺望の抜けない低層階のみ。12階以上は1期1次で完売です。当然、さらに条件の良い中高層階も人気になるだろうことは予想できます。

[5257: 通りがかりさん]

抽選殺到と完売って意味が異なるのに何を言ってるんだ笑。殺到は多数が一箇所に一度にって意味だけど。まぁネガもポジも都合がいいことしか話さないから折り合いなんてつかないだろ

[5258: マンション検討中さん]

マンマニさんが勧めているからLは大人気で抽選殺到との書き込み→？？→マンマニさんは自分自身で違うタイプの部屋に申し込みらしい→それでもLは抽選殺到を覆さない

まぁこんなもんですよこのスレは

[5259: 匿名さん]

Lの中層階以上は即売れてるというのは事実ですが、それに対する反論は無いようですね

[5260: 通りがかりさん]

いつの間にか中層階以上と限定されているしブロガーのことは触れなくなっているし。いつもの話を逸らす方たちなのかな？

[5261: マンション検討中さん]

そりゃ基本要望の入ったところしか出さないんだから即売れでしょうよ。Lに限らずね。

[5262: 通りがかりさん]

>>5261 マンション検討中さん
間違いない。そもそもEが一番人気で次がAだったし。どうしてもLを人気にしたいみたいだから反感買っても仕方ないと思う

[5263: 匿名さん]

自作自演が多すぎてうすら寒い。
そして自分では自作自演が気づかれてないと思ってる。
なんか怖くなってきたわ。