プラウドタワー相模大野クロスについての情報を希望しています。
相模大野の駅近くにプラウドタワーがたつようです!
楽しみですね!
公式URL:https://www.proud-web.jp/mansion/f116160/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00154209
所在地:神奈川県相模原市南区相模大野四丁目4009番45(地番)
交通:小田急電鉄小田原線 「相模大野」駅 徒歩4分
小田急電鉄小田原江ノ島線 「相模大野」駅 徒歩4分
間取:1LDK~4LDK
面積:32.66平米~125.48平米
売主:野村不動産株式会社
施工会社:三井住友建設株式会社
管理会社:野村不動産パートナーズ株式会社
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
よろしくお願いします。
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[スレ作成日時]2023-06-29 11:18:13
プラウドタワー相模大野クロスってどうですか?
3401:
評判気になるさん
[2023-12-02 23:17:29]
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3402:
マンション検討中さん
[2023-12-02 23:20:15]
ハズレたー。もうイランわ、同単価くらいでお勧めあったら教えてください!正直かなり凹みますね。
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3403:
口コミ知りたいさん
[2023-12-02 23:25:37]
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3404:
評判気になるさん
[2023-12-02 23:30:26]
>>3402 マンション検討中さん
辻堂の直結タワー魅力的です。うち廊下で、間取りもクロスより良い部屋多い印象です。マイナスポイントは駐車場です。 |
3405:
マンション検討中さん
[2023-12-02 23:36:18]
>>3401 評判気になるさん
俺は一期で買ったけど基本批判しかしてないからその思い込みは完全に間違い。批判するやつのことを低学歴とか最底辺とか書いてるやつどんだけ心が貧しいだろうね。 |
3406:
評判気になるさん
[2023-12-02 23:41:08]
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3407:
マンション検討中さん
[2023-12-02 23:41:38]
買えないから金無い?低学歴かww世間知らず過ぎてヤバいな
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3408:
口コミ知りたいさん
[2023-12-03 00:13:31]
買えるけど、買わない層がいる。
つまり、上には上がいることを学ぶこったな。 ネガ=貧乏人=低学歴 ポジ=金持ち=高学歴 これじゃ、あまりにも想像力が欠如しているよ。社会に出て揉まれるといい。 |
3409:
購入経験者さん
[2023-12-03 00:22:43]
5年前に他のマンションを買ったけど、その頃の相場感からすると現在のマンション価格は信じられない。
今の人達は大変だね。私なら買えても買わないが。 |
3410:
評判気になる
[2023-12-03 00:23:01]
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3411:
通りがかりさん
[2023-12-03 00:25:44]
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3412:
マンション検討中
[2023-12-03 00:58:28]
プレミアム除いてこの物件で1番高い1億2千万前後のEタイプの上層階がかなり激戦だったな、何戸か5倍以上ついてた。
金持ちもいるもんだ、、、 |
3413:
マンション検討中
[2023-12-03 01:02:28]
逆にマンマニの推してるLは、高層階の売出しが無かったので全然倍率ついてなかった。
ただ、二期以降は1番人気のEがもう殆ど無いので、Lの高層階が激戦になりそう。マンマニの言う通り、単価的にもやたらリーズナブルだし、圧倒的な目玉住戸になりそうね。 |
3414:
eマンションさん
[2023-12-03 01:11:56]
タワマンって高い部屋ほど倍率いいですよね。羨ましいです。
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3415:
口コミ知りたいさん
[2023-12-03 07:13:21]
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3416:
eマンションさん
[2023-12-03 07:15:04]
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3417:
通りがかりさん
[2023-12-03 07:17:42]
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3418:
マンション掲示板さん
[2023-12-03 09:01:33]
>>3415 口コミ知りたいさん
Lは2部屋空いてたけど、今日の落選組限定の販売・抽選会で減るかもね |
3419:
eマンションさん
[2023-12-03 09:05:40]
抽選終わったようなので、営業がうっかり話してしまったのを聴き漏らさなかったので、記載。
次期は、 Lは値上げ、北向きは下がってみえる。 そういうわけで、一期は様子見。 |
3420:
マンション検討中さん
[2023-12-03 09:55:05]
Eも未販売住戸は値上げじゃ無い?
30階から下層まで、確か10部屋位あったような。 一期販売した部屋数が最も多い中、上から下まで万遍なく売れてるし、39階は相模大野クロスで圧倒的な最高倍率だった。 坪単価462万で物件内でも圧倒的割高なのにだぜ、どうかしてるw それでも上から下まで一番人気で売れてるってことは、駅No.1、県央エリアNo.1だけでなく、もっと広義の小田急線沿線No.1物件を絶対に手に入れたい富裕層が、多少妥協してでも抽選を避け確実に手に入れに行ってるのかな。 |
3421:
マンション検討中さん
[2023-12-03 10:49:17]
マンションマニアさん、残念ながら落選です。
https://www.sumu-log.com/archives/59970/ 本人が激推ししてたLタイプは、高層階がまだ販売されていないこともあってか殆ど無抽選。 なのに抽選落ちという事は、、 他のタイプに申し込む為に、Lタイプを激推ししていたと言うことか。 |
3422:
検討板ユーザーさん
[2023-12-03 11:43:34]
マンマニ絶対撤退しただけだと思うけど笑
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3423:
マンション検討中さん
[2023-12-03 11:53:21]
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3424:
匿名さん
[2023-12-03 12:10:15]
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3425:
検討板ユーザーさん
[2023-12-03 12:21:07]
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3426:
匿名さん
[2023-12-03 12:25:20]
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3427:
匿名
[2023-12-03 12:27:55]
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3428:
マンコミュファンさん
[2023-12-03 12:33:53]
彼に扇動されて、思考停止でLタイプ買ってしまった人は、まあどんまい。
そうやって失敗しながら少しづつ大人になっていく。 L低層なのに8000万中盤。 北向き、で角部屋にしても割り高だったよね。 裏切りって世間ではよく行われていることだから、自身の頭でちゃんとかんがえないとね。 |
3429:
匿名さん
[2023-12-03 12:34:07]
Lは無抽選住戸と倍率ついてる部屋の偏りが大きかったですよね
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3430:
通りがかりさん
[2023-12-03 12:57:40]
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3431:
匿名さん
[2023-12-03 12:59:36]
>>3428 マンコミュファンさん
あなたには高くても、相模大野クロスでは北角はかなり割安なんですよ。 マンマニの言う通り、中住戸と変わらないコスパの良い単価、予算が足りなくて角が欲しければL一択です。 ・23F 南角E 11,328万 ・23F 北角L 8,628万 |
3432:
匿名さん
[2023-12-03 13:00:34]
どちらも多分もう無いだろうけどね~
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3433:
名無しさん
[2023-12-03 15:36:39]
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3434:
eマンションさん
[2023-12-03 15:45:26]
いや、広さは10平米違う。比べるのおかしい
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3435:
マンション掲示板さん
[2023-12-03 15:50:56]
>>3420 マンション検討中さん
駅No.1、県央エリアNo.1だけでなく、もっと広義の小田急線沿線No.1物件を絶対に手に入れたい富裕層が、プレミア住戸を何としても手に入れたいのはよく分かるよ。 Lとか中途半端な北向き住戸など眼中にも無いだろう。貧乏人じゃないんだから。 彼等は見栄で生きてるんだから。 |
3436:
名無しさん
[2023-12-03 15:52:47]
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3437:
名無しさん
[2023-12-03 16:44:36]
買わない(買えない)ネガが理由を探してるスレしかねぇ。
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3438:
通りがかりさん
[2023-12-03 17:12:35]
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3439:
マンション検討中さん
[2023-12-03 17:42:10]
>>3438 通りがかりさん
広さ、陽当たり、間取り3Lに変更可(リビング16畳に拡張し、1.1畳の納戸や洋室のクローゼット増え、キッチン位置も変更)など、様々なメリットあり、EとLでは比較にならない。そこに2700万の価値があるかどうかは住む人が判断する事だと思います。人によってはLが割安に感じる場合も有るかもしれないが、北向きの陽当たりが今ひとつな部屋にこの価格なの?と思う人もいる。どちらも正解だと思います。 |
3440:
匿名さん
[2023-12-03 18:15:05]
FUCKな値付けだよな実際。10年前だったら最低でも2000万円は安く買えたのに。
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3441:
マンション検討中さん
[2023-12-03 18:23:26]
タワマン初心者にはわかんないだろうけど暮らしやすいのはLだよ。Eは暑すぎる。
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3442:
匿名さん
[2023-12-03 18:42:09]
タワマンの北向きは快適ですよ。下手な板マン南向きより明るいです。
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3443:
検討板ユーザーさん
[2023-12-03 19:54:27]
機会があればタワマンをよく観察してみてください。南向き住戸のダイレクトウィンドウはほとんどカーテン閉めてます。
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3444:
評判気になるさん
[2023-12-03 19:57:51]
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3445:
口コミ知りたいさん
[2023-12-03 20:10:14]
皆さんの意見参考になります。
北向きもあながち悪くはないんですね。 良い勉強になりました。 |
3446:
マンコミュファンさん
[2023-12-03 20:25:01]
>>3445 口コミ知りたいさん
結局は個人の感覚だということです。 北は暗く住みたくない人も居れば、夏の日差しが嫌で南西を敬遠する人もいる。それぞれです。ただ、価値を決める時には需要が多い方に軍配があがる。それだけのことです。 |
3447:
eマンションさん
[2023-12-03 20:33:35]
私は、現居もその前もタワマンの南角ダイレクトウィンドウですが、私は東か南派です。暑さはガラスの仕様にも依存するから、安いとこ住んでた人は暑い暑い言うのも分かるよ。
あと私は子持ちなので、日照のない北は無理なんです。ダイレクトウィンドウの角部屋なら北でも充分明るいと言う人がいますが、確かにそれはそう。でも、やっぱり日照が問題なんだよね。 北は、子持ちファミリーだとどうしても妥協路線になります。予算が足りないけど、角欲しいから玄人ぶって北を推す人がいつの時代も後を絶たないのはご愛嬌。 確かに北角の単価が安いのは事実だから、予算がギリギリな人、お安く買いたい人、日照は要らない人なんかには、とても良い選択肢になりそう。 ちなみに百戦錬磨の野村さんのこの物件の評価は、営業さん曰く、西>>南>東>北だそうです。値付けも、部屋の割り方もその通りになってる気がするね。 |
3448:
マンション検討中さん
[2023-12-03 21:09:21]
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3449:
マンション検討中さん
[2023-12-03 21:11:13]
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3450:
マンコミュファンさん
[2023-12-03 21:18:54]
>>3448 マンション検討中さん
タラレバは言っても仕方がないですよ。 チャンスの女神は前髪しか無いんです。 10年前の割安な時期に買えていたら・・・ コロナ禍の真っ只中の安い時に買えてたら。。。 長期金利が上がる前に買えていたら・・・ 第1期1次の値付けミスで買えていたら。。。 |
3451:
匿名さん
[2023-12-03 21:22:47]
>>3429 匿名さん
そうなんですか??Lで高い倍率になったのは、何階くらいで倍率どれくらいだったんでしょう? |
3452:
マンション検討中さん
[2023-12-03 21:37:39]
>>3447 eマンションさん
ワイは築浅タワマンの上層階、三井住友建設のlow-eのダイレクトウィンドウの南向きでサッシ高もこことほぼ同じところに住んでいたが夏は暑すぎて耐えられなかったよ。午前中カーテン閉めて外出しても夕方帰った時には地獄の暑さ。 北西向きにも住んだことがあるが冬の寒さは全然許容範囲だが夏の西日が南と同様に地獄。ほんと先入観でものは決めない方がいいよ。 田舎の南向き信仰や眺望信仰からいっぱい金を取れる野村の話をまともに受けてるのも痛いなぁ。でも別に野村が悪いんじゃなくてタワマン初心者・戸建中心エリアの価値観からするとそういう評価になるっていうことだけど。 |
3453:
通りがかりさん
[2023-12-03 22:01:30]
今南東の高層階に住んでいるものです。
南東向き角部屋に住んでいますが、真夏はめっちゃ暑いです。ここ住んでから西・北西・南西は絶対住まないと決めました。 |
3454:
通りがかりさん
[2023-12-03 22:02:29]
|
3455:
通りがかりさん
[2023-12-03 22:02:30]
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3456:
マンション検討中さん
[2023-12-03 22:47:05]
>>3453 通りがかりさん
一方同じ南でも南東、真南の中住戸は一番快適。今更解説する必要もないが夏は陽が高いから窓には日差しが当たらず、冬は逆に中まで陽が入ってくれる。一年中部屋の気温が安定している。 |
3457:
通りがかりさん
[2023-12-03 23:26:18]
|
3458:
通りがかりさん
[2023-12-03 23:34:38]
|
3459:
eマンションさん
[2023-12-03 23:55:07]
>>3452 マンション検討中さん
その条件だと、低仕様で有名なリーフィアタワー海老名ですね。あそこは確かに酷い、、、相模大野クロスとは雲泥の仕様差がありますよね。大野クロスの半額近い分譲価格でしたし、価格を考えると致し方なしでしょう。 タワマン初心者の定義がよくわかりませんが、私はここ暫くはタワマンにしか住んで無いですし、直近2回は南角ダイレクトウィンドウに住んでいて、毎朝日を浴びれる心地よさを感じています。 先入観でも何でもなく、子供に私ができる最高の環境を用意したいので、私は東から南の角が良いと言う話です。 北も角でダイレクトウィンドウならそれなりに明るいので妥協できるかなと思いましたが、いくら安かろうとも私には無理でした。 予算パツパツで、でもどうしても欲しくて堪らない、そんな物件があれば北を検討する日も来るかもしれません。 |
3460:
マンション検討中さん
[2023-12-04 00:26:50]
>>3451 匿名さん
Lで倍率がついたのは、20階だけです。倍率は2倍です。 全体の傾向として、 ・3~4階 とにかく単価の安い部屋 ・39階 通常フロアの一番上 ・40階 プレミアムフロア に抽選がありましたが、倍率は殆ど2倍でした。 そんな中、人気が高さが明らかに突出していた間取りが一つだけあって、南角のEタイプです。 抽選の部屋が多く、その中でも特に上層階が激戦でした。 最高倍率は確か6倍だったと思います。 |
3461:
名無しさん
[2023-12-04 00:43:10]
抽選会場に行くと全体的な倍率も見れたのですね。
人生に何度もない機会、行けばよかった~。 |
3462:
マンション検討中さん
[2023-12-04 06:17:21]
>>3459 eマンションさん
値段と暑さは関係ないよ。サッシ高、low-e以外で差が出るポイントがあれば教えて欲しい。 |
3463:
評判気になるさん
[2023-12-04 06:55:11]
|
3464:
マンション検討中さん
[2023-12-04 08:30:22]
>>3463 評判気になるさん
答えになってない。暖房入れるとかなしよ笑。 |
3465:
マンション検討中さん
[2023-12-04 08:36:56]
>>3459 eマンションさん
こういう理由もわからず高いから快適なはずだと思考停止になっているやつがいるおかげでリーズナブルにより快適な住戸に住めるんだから感謝感謝。 でもまぁ一度住んでみるといいよ。南向きのダイレクトサッシはたとえlow-eでも灼熱で暮らしにくいってのに気づくから。 |
3466:
坪単価比較中さん
[2023-12-04 10:40:09]
もういい加減方角の話は終わりにしませんか。
|
3467:
eマンションさん
[2023-12-04 10:54:50]
公園側の北西って、結局西日が入って暑いですかね?昼は太陽が高い位置にあるから、ダイレクトウィンドウじゃなければ、そんなに日は入らないですよね。
|
3468:
eマンションさん
[2023-12-04 11:01:10]
>>3462 マンション検討中さん
Low-eでも遮熱タイプと断熱タイプがあります。 暑いと言っている人は断熱タイプのかもしれませんね。 ベランダがあれば真南お勧めですが、ダイレクトウィンドウだとどうですかね? 住んだことないのでわかりません。 |
3469:
マンション評論さん
[2023-12-04 11:50:13]
グロスも単価も突出して高い一番人気のEタイプ(南角住戸)はほぼ無くなりました。
でもまだチャンスはあります。 下は7階、上は29階まで未販売住戸が9戸あります。 同時に悪いニュースとして、残念ながら一期の人気からEタイプの値上げは避けられません。 一期の落選組だけで未販売分もほぼ埋まってしまうからです。 また、未販売のうち最高層の29階は周辺タワマンの最上階同等かそれを超える高さで当物件一番の評価の大山眺望の為、値上げも虚しく超激戦になります。 Eタイプは、最下層であれば1億円からエントリーできますので、高かろうとも最も条件が良い住戸を確保したい方は次がラストチャンスです。 |
3470:
マンション評論さん
[2023-12-04 11:52:16]
続いて、我らがマンションマニアさんがオススメするLタイプ(北角住戸)です。
一期では中下層しか開放されていない為かいまいち人気がありませんでしたが、Eタイプがほとんど無くなった今、高層階の開放をすれば次の一番人気は確実にLタイプです。 Lは、需要がなくて一期販売が無かった訳ではなく、Eタイプと同時販売すると比べられて高値追求が難しくなるので、より高く売る為に一期販売を見送られています。 角住戸なのに3部屋中2部屋がリビングイン、実質2LDKだと思わせる間取りなのは少し残念ですが、それを充分にカバーできる位単価的に割安感が強く、グロスも一部中住戸より数千万単位で安いと言うおかしな設定の為、抽選になるのは避けられません。 Lタイプは、最下層で7500万程からエントリーできます。 一期の低層階の価格から予想すると、Lタイプの最上階39階は1億あれば余裕でお釣りが来そうな位安く、エリアNo.1物件としては恐ろしく買いやすい価格です。 ただ、前述の通り、値上げする為に一期販売を見送っていますので、次はどうなるか。 多少値上げしたくらいでは、単価もグロスも安くリーズナブルであるのは変わらないので、次期販売の超目玉住戸、買い逃さないように皆さんで情報交換して行きましょう! 私はこの2つの人気住戸は買えないので、高みの見物です。 |
3471:
eマンションさん
[2023-12-04 12:13:46]
駐車場の抽選は落ちちゃいました。残念…
|
3472:
マンション掲示板さん
[2023-12-04 12:20:44]
|
3473:
評判気になるさん
[2023-12-04 12:27:17]
>>3471 eマンションさん
隣の相模原市営相模大野立体駐車場がにぎわい広場と直結されるようです。 現在は都市計画駐車場に位置づけられているため月極駐車場としては使えない状況のようてすが、市としても伊勢丹閉店後の駐車場収益悪化を懸念しており、月極駐車場としても使えるように検討を進めているそうです。 駐車場の抽選に落ちた方はそこに期待ですね。 |
3474:
口コミ知りたいさん
[2023-12-04 12:51:15]
|
3475:
マンション評論さん
[2023-12-04 12:51:42]
>>3472 マンション掲示板さん
E以外の角は中住戸と殆ど変わらない単価設定でかなり割安感がありますが、逆を言うと中住戸は気持ち高くて、この規模の物件にしては販売の速度が結構遅いと思います。 今の感じだと、中住戸は値下げに期待できる部屋も多そうです。 良い部屋を掴めるよう、応援しています。 |
3476:
検討板ユーザーさん
[2023-12-04 12:58:52]
人気の角住戸同士、Eが最下層で1億からやっとエントリー出来るのに対し、Lが一番上の39階でも1億しないならLの割安感半端ないな。
|
3477:
マンション掲示板さん
[2023-12-04 13:06:03]
>>3474 口コミ知りたいさん
駐車場優先権付住戸の販売数が多かったのと、単身者向け住戸の販売比率が少なかったことも相まって結構激戦でしたね。 |
3478:
名無しさん
[2023-12-04 13:21:41]
|
3479:
マンション掲示板さん
[2023-12-04 13:28:07]
|
3480:
口コミ知りたいさん
[2023-12-04 13:43:32]
|
3481:
検討板ユーザーさん
[2023-12-04 15:30:29]
L、L、Lがどう考えても超お得!安すぎるから、何件か申込入れます。なんとか一戸だけでも当てたい
|
3482:
検討板ユーザーさん
[2023-12-04 15:34:11]
マンマニ先生の「野村さん、本当にこの価格でいいんすかぁ、ありがとうございます。」価格は、Lタイプだけ!
|
3483:
匿名さん
[2023-12-04 15:45:42]
あれだけ絶賛してたマンマニ買わないとはどうなん
|
3484:
マンション検討中さん
[2023-12-04 16:08:15]
>>3483 匿名さん
買わなかったんじゃなくて、倍率高くて撃沈したんだよ。マンマニは駐車場必須だから、LじゃなくてプレミアムかEの高層。最上階の抽選は中部屋だったし、最近、1期はスペシャル住戸を狙えって動画を出してたから、おそらくEの高層だね。あの高倍率で撃沈するのは当たり前。もしマンマニがピンポイントに当たってたら、それこそ何らかの力が働いてると疑ってしまう・・・ |
3485:
マンション検討中さん
[2023-12-04 16:38:16]
>>3483 匿名さん
察してやれよ。大人の事情があったんだろ。とりま、マンマニがLに申し込みを入れていなかったことはほぼ間違いないね。 |
3486:
口コミ知りたいさん
[2023-12-04 16:47:57]
|
3487:
マンマニ知りたいさん
[2023-12-04 17:15:10]
|
3488:
評判気になるさん
[2023-12-04 17:28:42]
駐車場抽選会場に行かれた方いらっしゃいますか?入居希望者側からみた感想をお聞きしたいです。
|
3489:
マンション掲示板さん
[2023-12-04 17:40:51]
マニマニに見捨てられたのか?インフルエンサー笑を盲目的に進行し郊外物件坪400超で札入れた挙げ句、梯子外されたら爆笑モノだな。
|
3490:
購入経験者さん
[2023-12-04 17:47:59]
さすがのマンマニでも良い物件全部買うわけにはいかんだろ。
購入は自己責任で! |
3491:
マンション掲示板さん
[2023-12-04 18:35:48]
野村「外れるようにしておきますね笑
|
3492:
匿名さん
[2023-12-04 19:37:30]
実際PRみたいなもんだったな
|
3493:
匿名さん
[2023-12-04 20:59:45]
ここの南向きのダイレクトウィンドウは住みやすいか住みにくいか論争の中、タイムリーな記事がプレジデントに上がってるね。情弱しか見ないようなメディアだから見たくない奴は見ない方がいいが、戸建の話だがここのタワマンの方角論争と通じるところがあり非常に興味深いね。
https://president.jp/articles/photo/76213?pn=1 |
3494:
通りがかりさん
[2023-12-04 21:17:07]
|
3495:
名無しさん
[2023-12-04 21:21:45]
> 2023年12月4日(月)~12月17日(日)の間、
> マンションギャラリーを一時閉館いたします。 180組近く契約すると、約2週間かかるのね。 |
3496:
マンション検討中さん
[2023-12-04 21:24:23]
>>3495 名無しさん
今週重説、来週契約。そらそうよ。 |
3497:
マンション検討中さん
[2023-12-04 21:29:08]
第1期2次は、来年1月の下旬を予定か。
さて、何戸の売り出しか。まずは20戸出して 180戸 + 20戸で大台の200戸に乗せるかな。 |
3498:
マンション検討中さん
[2023-12-04 21:33:50]
|
3499:
マンコミュファンさん
[2023-12-04 21:40:21]
|
3500:
マンション検討中さん
[2023-12-04 21:48:46]
>>3494 通りがかりさん
どうやら今の技術では建物や窓ガラスの仕様によって暑さを回避することは無理のようですね。まぁ電気代が安いのがせめてもの救いではあるが。 “すべての窓が昼間にもかかわらずカーテンを閉めているからだ。それも厚手のドレープカーテンである” “この家は軒も庇ひさしも出ていないから、太陽の熱がみな家の中に入ってくるんです” “建物内に侵入した大量の熱は大量のエアコンを使って打ち消しているに過ぎないのだ” |
3501:
マンション掲示板さん
[2023-12-04 22:46:13]
わかる~、低予算の人、必死で北角正当化しがち。
安いのでコスパ厨にはおすすめです! |
3502:
買い替え検討中さん
[2023-12-04 23:04:44]
マンションギャラリー年明けまで開かないのね。余裕なのか諦めなのか。
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3503:
マンコミュファンさん
[2023-12-04 23:18:41]
|
3504:
検討板ユーザーさん
[2023-12-04 23:24:54]
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3505:
eマンションさん
[2023-12-04 23:28:15]
一期2次の販売は1月下旬って、申し込みと契約はいつごろになるんやろ?
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3506:
マンション掲示板さん
[2023-12-05 04:00:18]
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3507:
通りがかりさん
[2023-12-05 04:04:39]
|
3508:
名無しさん
[2023-12-05 05:32:35]
|
3509:
検討板ユーザーさん
[2023-12-05 06:40:19]
>>3508 名無しさん
・第1期1次:2023年11月25日~ ・第1期2次:2024年1月下旬~ 年末年始を跨いで2ヶ月も間が空くので、 1次の売れ残り戸数を推測するのは困難です。 新規のユーザーも出てきますし、 未販売のタイプの住戸もありますから。 |
3510:
マンション検討中さん
[2023-12-05 11:35:39]
https://suumo.jp/ms/shinchiku/kanagawa/sc_sagamiharashiminami/nc_67726...
1期2次もEタイプ供給してくれるんですね、有り難うございます。 Lタイプは掲載されていない様ですが、この場合は供給しないってことですか? |
3511:
匿名さん
[2023-12-05 11:45:48]
12月17日(日)までマンションギャラリー閉館で、12/19(火)から年末年始休業と言うことは、18日に凸すればEとかLの先着順買えるんですかね?(余っていればですけど、、、)
抽選だと当たる気がしないので、多少階選べなくてもいいから、先着順で確実に買いたいです。 |
3512:
口コミ知りたいさん
[2023-12-05 11:52:56]
|
3513:
検討板ユーザーさん
[2023-12-05 12:34:01]
|
3514:
匿名さん
[2023-12-05 12:51:07]
|
3515:
評判気になるさん
[2023-12-05 13:13:10]
|
3516:
マンション掲示板さん
[2023-12-05 13:29:30]
1期2次は抽選落ちた人向けと言ってたから
抽選ほぼ無かったとされるLは2次じゃ出ないんじゃないかな |
3517:
マンション掲示板さん
[2023-12-05 14:34:02]
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3518:
匿名さん
[2023-12-05 14:41:42]
>>3512 口コミ知りたいさん
最近ここを知ったのですが、予約フォームを叩いても現在は予約できないようです。電話しかないのかな |
3519:
名無しさん
[2023-12-05 15:05:20]
>>3518 匿名さん
まだ20階台のEは残しているようですが、次出てくるかは全くの未定と思います。間違いなく一番人気のEで、高層グループの一番下で、高層用低層用エレベーターか両方止まるスペシャル階も残っていますので、大激戦になるかと思います。価格upも間違いないと思われます。 どこで出してくるかはわからないですね。 他の売りたい部屋とセットで出して、一部そちらに流す作戦を私ならとります。 |
3520:
マンション掲示板さん
[2023-12-05 15:18:00]
|
3521:
通りがかりさん
[2023-12-05 15:41:40]
先着順の価格表出ましたね。
ぱっと見の目視確認ですが、31戸ですね。 つまり、先週の土日で149戸売れたと。 「好調」とは言えませんが、「不振」とも言えない程度ですね。 「やや鈍い」あたりの表現が適切でしょうか。 この感じからは、次期の価格調整は、「部屋による」になりそうで、全体からしたら大きな値上げは無理でしょうけど、当初いろいろなかたが期待したほどの値下げもないでしょう。 |
3522:
マンション検討中さん
[2023-12-05 15:57:06]
>>3520 マンション掲示板さん
先着順ってそんなコントロールできるもんなん?販売して契約に至らなかった住戸が自動的に先着順になるわけじゃなくて?? |
3523:
名無しさん
[2023-12-05 16:04:10]
|
3524:
匿名さん
[2023-12-05 16:05:42]
たわまん?
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3525:
マンション検討中さん
[2023-12-05 16:12:46]
>>3521 通りがかりさん
まだキャンセル出るかもしれないが初月契約率83%はまずまずでは。あまり様子見する意味は無くなったか。自分が欲しい部屋が販売されれば買いだね。 |
3526:
匿名さん
[2023-12-05 16:21:10]
>>3525 マンション検討中さん
初月契約率が83%とすると大健闘ですね! 70%が好不調のバロメータですので! = 契約住戸 / 販売住戸 x 100 = ( 180 - 31 ) / 180 x 100 = 83 % |
3527:
マンション検討中さん
[2023-12-05 18:57:13]
先着順にeとlはありますか?先着順の価格表はどこで見れるのでしょうか?
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3528:
マンコミュファンさん
[2023-12-05 19:00:16]
|
3529:
検討板ユーザーさん
[2023-12-05 19:18:36]
>>3526 匿名さん
契約率は全戸数における割合でしょ。それが3割だとまあまあというから、687戸中の149戸では2割ちょっとだよね。この計算式では販売住戸数を減らせばいくらでも契約率を上げられるのでは? |
3530:
eマンションさん
[2023-12-05 19:43:32]
>>3529 検討板ユーザーさん
「初月契約率」 https://meinanfudousan.livedoor.blog/archives/1070082870.html 「初月契約率」は、全体の戸数に対しての数字ではない 「初月契約率」の算出方法は下記の通り 「販売初月に売り出された戸数:A」 ÷ 「Aのうち契約した戸数」 |
3531:
検討板ユーザーさん
[2023-12-05 19:46:29]
あ、プラウドルールね。了解。
|
3532:
マンコミュファンさん
[2023-12-05 19:48:45]
|
3533:
通りがかりさん
[2023-12-05 20:23:46]
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3534:
買い替え検討中さん
[2023-12-05 20:25:23]
>>3531 検討板ユーザーさん
いやそうじゃないし。無知なのに失礼ってどういう神経してんのかな? |
3535:
匿名さん
[2023-12-05 20:27:56]
東京都の私立高校含めて年収関係なく無償化するのはここにとっては痛いな。そもそも県央100%だとすれば関係ないけど。
|
3536:
通りがかりさん
[2023-12-05 21:21:48]
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3537:
検討板ユーザーさん
[2023-12-05 22:00:39]
初期でこれなら苦戦しそうねこれから
|
3538:
マンコミュファンさん
[2023-12-05 23:25:51]
>>3537 検討板ユーザーさん
先着31戸って結果ヤバいと思う。2期までにどれだけ先着が積み上がるかによって平井みたいに大幅値引きになると思います。 |
3539:
検討板ユーザーさん
[2023-12-06 00:00:56]
>>3538 マンコミュファンさん
31戸も残ってるっていうのはほんとかしら? 上にあった、先着順価格表なんてどこにあるのかしら? 担当者さんの印象でがそんな感じではなかったですが。 今週末はっきりします。 |
3540:
マンコミュファンさん
[2023-12-06 00:09:14]
|
3541:
匿名さん
[2023-12-06 00:14:40]
|
3542:
通りがかりさん
[2023-12-06 00:23:52]
|
3543:
口コミ知りたいさん
[2023-12-06 00:26:42]
たったの150個しか売れなかったの?
あと540近くも残ってるじゃん。 一期は待ってました!層が買うから、野村としては、250戸位は捌いときたかったね。 祭が始まる予兆かな。 吉報吉報! |
3544:
マンション掲示板さん
[2023-12-06 01:28:26]
先着順の価格表が出てるって本当ですか?
どこ探してもそんなの出てないですけど。 嘘の情報書くってどういうつもりなんでしょう。 |
3545:
通りがかりさん
[2023-12-06 07:01:30]
まだ20階台のEは残しているようですが、次いつ出てくるかは全くの未定と思います。間違いなく一番人気のEで、高層グループの一番下で、高層用低層用エレベーターか両方止まるスペシャル階も残っていますので、大激戦になるかと思います。価格upも間違いないと思われます。
Eを出せば人があつまりますから、他の売りたい部屋とセットで出すことで、集まった人を一部そちらに流す戦略をとるはずです。 因みに、この段階で先着順になることは絶対にありません。黙ってても売れるEをそうする意味がないからです。先着順とはあまり物に対して購買意欲を上げさせる目的でするものなので。 皆様、デマばかりのこの掲示板に騙されず、自分の頭で考え、行動して下さい。 |
3546:
通りがかりさん
[2023-12-06 08:18:08]
先着順の価格表、私には送付されましたよ。
12/3付で、メールで案内されました。 確かに31戸で、低層階の中部屋が多く、角はA1高層階が1戸のみ、Eは低層のみだけど意外と多く4戸、Lは低層が1戸のみですね。 Lはマンマニ効果で?好調、Eは低層階だと金額が重たいのかな。 |
3547:
匿名さん
[2023-12-06 08:40:01]
>>3545 通りがかりさん
この人の書き込みこそがデマでした、ということでした。Eなんかクソ暑くて無駄に価格が高いだけなのにもっと下げんと売れんよ。4戸売れ残ったのは理解できる。 |
3548:
マンション検討中さん
[2023-12-06 08:48:27]
>>3545 通りがかりさん
デマに参考になるをつける情弱が沢山いてオモロい。申し込んだ人には売れ残りの住戸は見えないから、おそらくEを買ってしまった人は自分が選んだ住戸がこれから下がっていくのが心情的に許せないんだろう。営業の好調という言葉を勝手に拡大解釈しているところも痛い。 |
3549:
口コミ知りたいさん
[2023-12-06 08:55:01]
好調の物件は少なくとも先着一桁だよ。1期1次で31戸って、このクラスの物件で久しぶりに見たんだけど。野村も売方住友方式にしたのかもね。2期以降下がる確率がかなり高いと思えます。
|
3550:
マンション検討中さん
[2023-12-06 08:56:19]
価格表なんて出てないからね。12/3?まともな人ならその時点でデマって分かるよ。
おつかれ。 |
3551:
マンション検討中さん
[2023-12-06 09:03:09]
>>3550 マンション検討中さん
まだ言ってるし。思い込みもここまで来ると重症だな。あとで先着順が公表された時のダメージが大きいから書き込みやめたら。同じ購入者としてのアドバイスです。 |
3552:
マンション検討中さん
[2023-12-06 09:04:07]
|
3553:
マンション検討中さん
[2023-12-06 09:13:14]
12/3付だとなんでデマになるの?抽選後だし、ギャラリーもやってるから出てもおかしくないような?
それよりLが角部屋扱いされてないほうが気になる。 Eの上層階は確かに倍率高かったんだろうけど、駐車場優先権付だからだろうし外れた人が再挑戦する率は低そう。マンマニも次回挑戦しないみたいだし。 |
3554:
eマンションさん
[2023-12-06 09:42:13]
|
3555:
マンション検討中さん
[2023-12-06 09:42:51]
31はやばくね
|
3556:
評判気になるさん
[2023-12-06 09:45:19]
3日付であれば、新規の価格表ではなく再抽選のための価格表な気がしますね。
|
3557:
通りがかりさん
[2023-12-06 10:33:49]
正確に言うと、「12/3付の価格表へのリンクが、12/5にメールで送られてきた」です。
価格表の掲示先はROOVなので権限が無いと見れないですので、恐らくモデル行った人限定か、さらにその中でも購入の意思が高そうな人限定で案内しているのではないでしょうかね。 |
3558:
評判気になるさん
[2023-12-06 10:43:39]
なるほど、ご説明ありがとうございます。抽選から日を空けず公開されるとは仕事が早い。
|
3559:
名無しさん
[2023-12-06 10:44:43]
|
3560:
eマンションさん
[2023-12-06 10:46:59]
私のところにはroovの中にはアップされていないですね。購入者には配布していないとかしてるんですかね?みなさんいかがですか?
|
3561:
通りがかりさん
[2023-12-06 10:52:34]
売れ行きに関しては、687戸に対する第一期180戸販売が26.2%なのでそもそもかなり控えめ、180戸に対して149戸が成約したので82.8%は一般的なラインの70%を上回ったのでそこだけ見たら好調、トータルで見ると687戸に対して149戸が成約だと21.7%でしかないので結果としては「やや鈍い」あたりの表現としたのです。
とは言え、都内の「広域検討しやすい」タワマンと比べ、地元需要中心のタワマンですから、本当に欲しい地元層は第一期で札を入れてる人が多いと予想すると、ここからの挽回は厳しい道になるでしょう。 角住戸については、半分近くを第一期に持ってきて、かつその90%以上が成約済。 次期以降は高層階は値上げ濃厚、低層階は価格据置が妥当。 中住戸については、高層階は据置か多少の値上げ、低層階は値下げに調整の可能性有。 といったところではないでしょうか。 |
3562:
通りがかりさん
[2023-12-06 10:58:38]
|
3563:
口コミ知りたいさん
[2023-12-06 10:59:32]
>>3560 eマンションさん
roovはお客様ごとというかグループごとに閲覧権限をコントロールできる仕組み。マンションギャラリーで営業に見せてもらった眺望イメージも同じroovだが閲覧権限が無く我々には見えないだけ。 |
3564:
購入経験者さん
[2023-12-06 11:01:16]
|
3565:
口コミ知りたいさん
[2023-12-06 11:14:14]
|
3566:
匿名さん
[2023-12-06 11:33:18]
>>3548 マンション検討中さん
Eが下がることなんて何も心配していないよ。 上がる確定だよ。 壁ドン以外は。 低層階も価格抑えられてるから、賢い人は低層買うと思うからこれ以上下げる必要は全くないしな。 |
3567:
マンション検討中さん
[2023-12-06 12:03:24]
次の販売どうなるかね。
この物件で億ション(プレミアムやEやS)買うレベチの金持ち達、特にE高層希望者は、今回抽選でかなりの人数が振るい落とされた。 そのレベルの奴らになると、低層しかない先着順には絶対に手を出さないだろうから、次は多少小さいが高層かつ角で整形間取りってことで消去法的にLに流れるだろう。 L高層を待ってた人達にはきついけど、こう言ったレベチの奴らは中・低層階はいくら安くても買わないので、低くとも30階以上、特に一番上の39階のLに多くのE落選組が集中する。そしてその中でも特にレベチな奴はおそらく複数申込を入れてくるので、結局妥協して選んだL高層も凄い倍率になって買えない。みたいな感じになりそうだ。 人気住戸が本当に欲しければ、階数はある程度妥協してでも抽選を避けるべきだと思うね。 |
3568:
マンション検討中さん
[2023-12-06 12:42:45]
>>3564 購入経験者さん
まぁ一回住んでみてよ。クソ暑いのわかるから笑。仕様とか関係ないんで。開口部と庇だけが左右する。 |
3569:
マンション検討中さん
[2023-12-06 13:11:33]
第1期1次の149戸の契約結果を受けて、
第1期2次以降の予想が白熱していますね。 |
3570:
マンション掲示板さん
[2023-12-06 13:30:20]
そういえば、相模大野中央公園にカフェが出店する計画でしたね。マンションのすぐ裏の公園カフェでゆっくりできるのはいいですね。
|
3571:
匿名さん
[2023-12-06 13:51:06]
|
3572:
マンション検討中さん
[2023-12-06 13:51:16]
>>3567 マンション検討中さん
Lタイプの高層は、元からのL第一希望者とプレミアム・E・Sの億ション落選組が参戦。更に、マンションマニアがLブーストをかけてくれるから、一期のEタイプを超える倍率がつくかもね! E高層が売り切れた今、マンションマニアが言う通り、単価もグロスも安くてコスパナンバーワン、まだ高層が残ってるLに人気が移っても全然不思議ではない。 あと基本的な話だけど、中住戸検討している人等は余程角に住みたくない理由がない限り、選べるうちは絶対に角行った方がいいよ。 仮に売ることになっちゃっても、売却できる金額が全然違ってくる。 E以外の角は単価もグロスも中住戸と殆ど変わらないんだから、ダイレクトサッシが嫌でなければ、本当に角一択だと思う。 不整形であまり注目されてない角のA1、A2も実はめちゃオススメ。 今ならEやLのおかげで余裕で買えるけど、その辺が無くなるなると次はA。 こちらも値付けが安すぎる。 とにかく、選べるうちは角がおすすめです。 |
3573:
マンション検討中さん
[2023-12-06 13:56:43]
>>3571 匿名さん
だから購入者に来るわけねぇーだろ。 |
3574:
通りがかりさん
[2023-12-06 14:00:24]
|
3575:
匿名さん
[2023-12-06 14:01:49]
>>3572 マンション検討中さん
>仮に売ることになっちゃっても、売却できる金額が全然違ってくる。 俺はEとかAはパスだな。売却前提でも実際に何年か住むんだから暑くて暮らしにくいのは嫌だよ。ならLがベストということか。 |
3576:
匿名さん
[2023-12-06 14:11:56]
>>3575 匿名さん
あなた鬼なの? ずっと暑い暑い言ってるけど、夏はエアコンきかせんのに暑いとかないから。むしろ冬の寒い時期の日当たりの方が余程重要。これからの季節の北向き住戸こそ、寒過ぎて更に暗く住みたくないわ。 太陽そんな嫌ならタワーである必要ある? マンション密集地の板マン一階とかに住んだら良いのに。 |
3577:
マンション検討中さん
[2023-12-06 14:17:39]
>>3576 匿名さん
予算足りないと相模大野では南向きは無理です、察してあげてください。 |
3578:
匿名さん
[2023-12-06 14:31:23]
>>3576 匿名さん
タワマン高層階の北向きは南向きよりも全然我慢できたよ。タワマン高層階では太陽は寧ろ敵。本当にエアコンでも追いつかんぞ。北はエアコンがあればオケ。中住戸はまた全然違う見解になるが。 |
3579:
マンション検討中さん
[2023-12-06 14:39:25]
タワマン高層階、北向きに住んでる者です。
春、夏、秋は本当に快適。順光なので眺望も最高です。 しかし、冬は本当に寒い!オール電化なので電気代は1月に3万円を超えます。 因みに今年の8月は8千円でした。 個人的にはもっと地球温暖化して欲しい笑 南向きの夏の灼熱を取るか、北向きの冬の極寒を取るか、大野は郊外なので冬はもっと厳しいんだろうなあと想像します。でも、海が無いから夏も灼熱ですね笑 |
3580:
マンション検討中さん
[2023-12-06 14:49:52]
子育て中の私からすると日照なしはいくら安くても無理です。コスパじゃなくて環境重視なので
|
3581:
評判気になるさん
[2023-12-06 15:01:43]
|
3582:
口コミ知りたいさん
[2023-12-06 15:02:45]
|
3583:
マンション検討中さん
[2023-12-06 15:11:09]
まあ、夏は北向が、冬は南向が良いってことですよね。自分は南西向きのタワマンに住んでいますが、夏はやっぱり暑いです。冬の午後は暖房いらないぐらいです。
|
3584:
eマンションさん
[2023-12-06 15:14:38]
|
3585:
マンション掲示板さん
[2023-12-06 15:17:59]
|
3586:
eマンションさん
[2023-12-06 16:42:04]
北向きと南向き両方買って、季節によって住みわければ解決!
|
3587:
検討板ユーザーさん
[2023-12-06 17:42:29]
もし買えるなら間取り含めて南角に憧れるが、一般人でも手が出しやすい価格と言う意味で北が現実的では無いか。
2期はどうなるか分からんが |
3588:
マンション検討中さん
[2023-12-06 18:06:48]
L人気でそうだから、雑魚が手を出せなくなるよう上の方だけ2千万値上げして~!
LもEと一緒に売ってくれれば安いままで買えたのに、野村の罪は重い |
3589:
匿名さん
[2023-12-06 18:09:12]
|
3590:
口コミ知りたいさん
[2023-12-07 00:08:53]
Aも良く見えてくる。
|
3591:
マンション検討中さん
[2023-12-07 01:15:36]
郊外のタワマンは購入者の南向き信仰が強いので、南向きの価格を盛ってくる傾向があります。
一方、都心のタワマンの購入者は眺望を第一に考えるので、北向きの眺望が良い場合、南向きよりも価格が高くなります。 これはタワマンあるあるかな? |
3592:
評判気になるさん
[2023-12-07 06:31:32]
>>3591 マンション検討中さん
『南向き信仰』って馬鹿の一つ覚えのように言ってる人が絶えずいらっしゃいますが、信仰でもなんでもない。陽当たりが良ければ部屋が明るい、暖かい、子育てにも良い、洗濯物も干しやすいなど様々なメリットがあります。 都内は眺望を優先と書かれてますが、クロスはある程度の階数を超えると周辺の建物がなくなるので、どの方角に住んでも眺望は良くなります。ここはビルが密集する都内ではありません。 よって、南に価格を盛ってるわけではなく、価値により価格も上がって当然です。もちろん、陽当たりが必要のない家庭もあるでしょう。そういう方々は迷わず北向きを買うべきです。割安ですから。 Eはほとんどが売れましたが、低層階だけ数個残っています。眺望が悪いからです。でも価格が抑えられている。 よって、眺望を気にしない方にとってはお買い得です。 今後の人気は、1.残る20階台のE、2.A2の中層以上、3.A1 中層以上 or L中層以上 という順番になると思われます。 A2は間取り以外はとても良いので、それを許容出来れば良いと思います。購入後自身で間取り変更をするのもアリかもしれません。 中住戸に目を向けている方は、南東一択です。 できたらモデルルームのある、駐車場を越える階を選んで下さい。相模大野の南東向き住戸は朝からヒカリが差し込み日中の明るさ、暖かさが確保できるので、子育てファミリーにはベストです。幼稚園、小学校前のお子さんは太陽のヒカリが差し込む明るい環境の中で朝食を食べて、1日をはじめられます。その準備をするお母様もきっと心地よいはずです。 南西向きも悪くないですが、クロスにおいては低層階にすると隣のロビーファイブが気になりますし、朝からの明るさは確保出来ません。 |
3593:
匿名さん
[2023-12-07 08:08:15]
ケーブルテレビについて教えてください。
一般的にプラウドタワマンのケーブルテレビは地デジ、BSCSともセットアップBOX タイプでしょうか?(ちなみにこの物件のケーブルTV利用料が1000円/月となってました。) またNHK受信料は管理費に含まれていますか? |
3594:
マンション検討中さん
[2023-12-07 08:59:55]
>>3592 評判気になるさん
南角は明らかに価格盛ってるでしょ。価値があるというより南向き信仰の戸建からの古い価値観を変えられない地元の名士たちがそこは他人には譲れないと殺到して価格を釣り上げていってるだけ。需要があるからそうなる訳だが、そういう人はまた新築信仰だからこの需要は新築時だけの話。角住戸の中ではリセールが一番悪くなるのはもう明らかでしょう。一方南角が住みやすいならそれでもいいが、決して快適ではないので・・・・。これ以上はやめておきましょう。 |
3595:
検討板ユーザーさん
[2023-12-07 09:18:12]
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3596:
マンション掲示板さん
[2023-12-07 09:47:42]
>>3593 匿名さん
セットトップボックスのことですかね。それらの機器は住戸には設置されない筈です。テレビの端子にさせば普通にBSもCSも見えると思います。有料チャンネルは別途契約が必要ですが。 また当然ながらNHK受信料は含まれません。 |
3597:
通りがかりさん
[2023-12-07 11:46:41]
>>3592 評判気になるさん
価値観はそれぞれですから、何も申し上げませんが、 ここに関しては公園側のがいいという人もいるし(車の騒音ない)、低層階のメリットを買う人もいるし、 ロビーファイブ側でも離れているから暗いとは思えませんが。 お金がないひとが南以外を選ぶみたいな固定観念はやめたほうがいいと思います。 ここを見ていると管理組合が心配になります。 |
3598:
マンション検討中さん
[2023-12-07 11:48:23]
>>3594 マンション検討中さん
一期、南角は群を抜いて人気No.1だった。 他の安い角が沢山あるのに、明らかに価格が盛られていても、南角一択みたいな感じで倍率がおかしくなっちゃって需要と供給があってなかった。 億超えを買える層は、間取り・環境・価格を総合的に判断して一番良いと言う判断で南角を選んでるから、一般の感覚で語ってはだめなんだよ。 富裕層はスペシャルな部屋には金の糸目を付けないし、逆にそうでない部屋には見向きもしない。 ちなみに野村の営業さんも、南角は明らかな値付けミスで次期以降値上げするとおっしゃってました。 富裕層の方には、南角はまだ安いそうです。 更に、南角はもう無くなるので、未販売の角上層も値上げするそうです。 おそらくLは確定で、A2もかも。 リセールに関しては、エリアNo .1物件の人気No.1住戸、物件No.1の丹沢眺望(野村の営業さんが物件内No .1評価で、価格も南西を一番高くしているとおっしゃっていました。)、更に超希少な物件内唯一の4LDKって、敵なしの最強条件だから悪くなりようがないです。 この価格帯の層だと、そもそも一般人のコスパ厨は客として相手にしてないだろうし、安値で売る理由もないよね。 だって、欲しい人が一番多いんだから。 でもこう言う方達がいるおかげで、スペシャル住戸ではないかもしれないけど、私達一般人は割安な価格でエリアNo.1物件に無倍率で住めるんだから、寧ろ歓迎すべきことだと思います。 |
3599:
匿名さん
[2023-12-07 11:54:08]
>>3596
ありがとうございます。 |
3600:
検討板ユーザーさん
[2023-12-07 11:59:57]
L、間取りいまいちだけど、日照なくても良いなら買いだよね。価格の安さが全てを解決してくれる。
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結局批判するやつは検討してないやつか買えないやつかだから気にしない方がいいよ。