プラウドタワー相模大野クロスってどうですか？

[マンション住民さん]

プラウドタワー相模大野クロスについての情報を希望しています。
相模大野の駅近くにプラウドタワーがたつようです！
楽しみですね！
公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/f116160/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00154209

所在地：神奈川県相模原市南区相模大野四丁目4009番45（地番）
交通：小田急電鉄小田原線 「相模大野」駅 徒歩4分
小田急電鉄小田原江ノ島線 「相模大野」駅 徒歩4分
間取：1LDK～4LDK
面積：32.66平米～125.48平米
売主：野村不動産株式会社
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[スムログ 関連記事]
マンションマニアが今一番欲しいマンションは●●！！～この恋 煌めく 恋紅葉 激しく燃える～
https://www.sumu-log.com/archives/59359/

[スムラボ 関連記事]
『プラウドタワー相模大野クロス』隙の無いパーフェクトマンション！エリアno.1は確定！？【yossy】
https://www.sumu-lab.com/archives/91030/

[2332: 匿名さん]

>>2329 匿名さん
プラウドタワー平井は売れ行きが芳しくなくかなりの幅で値下げされたという話もあります。
ただ人によっては前とは向きが違う安い部屋が供給されただけで値下げではないという人もいるようですが、いずれにせよ人気物件なら販売を重ねるにつれ条件が劣る部屋でも前と変わらない価格か場合によっては値上げされるケースもあり、プラウドタワー平井が人気に欠けるのは事実かと思います。

[2333: マンション検討中さん]

>>2329 匿名さん
平井は期ごとに値下げしていて、今はこれより坪50万は安いイメージです。

[2334: 評判気になるさん]

ここも1期1次が最高値になりそうですね。平井と相模大野が同単価っておかしいと思います。郊外に関しては相場が崩れ出してるのかもしれません。中央線の豊田のプラウドも先着60戸以上あるし。来月販売開始が出来るならどれだけ供給が出来るか楽しみですね！ちなみに平井からだと東京駅まで約20分、新宿駅まで約30分です。

[2335: 評判気になるさん]

>>2334 評判気になるさん

平井駅のほうが大手町駅も新宿駅も近いけど
ここの人たちからすれば各駅停車しか止まらないのはダメなんだってさ（笑）

[2336: 匿名さん]

マンションマニアも言っていましたが、ここのメインターゲットは県央地区に通う人なので、都心までの距離が近いことは逆に職場へは遠くなってしまいマイナスなのかもしれません。
ライバルは本厚木や海老名の駅近のマンションで駅近低価格板マン VS 高価格ハイスペックタワマンの戦いなのかなと思いました。

[2337: マンション掲示板さん]

>>2336 匿名さん
県央地区の方々にどれだけ世帯年収1500万円以上がいるかですね。平井の方が世帯年収高いと思いますが、この値引きをみてるとこちらのタワーの将来をみてるような気がします。マンマニ氏絶賛の物件なのですが、正直キャピタルを狙うのは厳しいのではないでしょうか？

[2338: 匿名]

>>2337 マンション掲示板さん

これをリセールバリューが高いととるか低いととるかは人それぞれでしょう。

上記相場からプラウドタワー相模大野クロスが今時点で築10年だった場合の価値を算出すると

Lタイプ　3LDK　73.79㎡　13階　8300万円台　→　7830万円(築10年と想定)

となります。

[2339: 匿名さん]

マンションマニアはここを購入後はセカンドハウスとして利用するので毎日の通勤とは無縁ですね。
また彼は車利用なので高速道路までの道路付けがのほうが問題で、ここだと16号を走れば横浜町田インターまで10数分で行けるので移動もそれほど苦にならず、購入する場合には駐車場も確約されている状態なので、願ったりかなったりで彼にとっては条件が整っているマンションなのだと思います。
普通の人とは明らかに目線が違うので、マンションマニアが推しているからという理由だけで広域検討の人が飛びつくのはどうなのかなと思います。
ここはあくまでも地元に地縁がある人が買うローカルのマンションだと思います。

[2340: 通りがかりさん]

プラウドタワー平井と比べるかたが多いですが、あちらはなるべくして苦戦している感ですよね。
同じ沿線の近しい駅で、同じプラウドタワーだけでも先行した亀戸がより規模感も条件も良くて坪単価370万円。千葉寄りの小岩ファーストは坪単価330万円。
からの、平井で400万円を超えて出てきたらそりゃーね。小岩セカンド？も控えているわけですし、平井を買う理由が地元層でも広域でもちょっと難しい。

相模大野クロスは、海老名にタワーマンションは数本あるとはいえ色々性質も違うし、あちらは相鉄不動産と小田急不動産だし、こちらが5年若いし、プラウド相模大野とも12年違うしなどを考えると、他がないわけで。

築10年の兄が坪単価350万円、未完成のクロスが坪単価380万円で売り出されて、割高感はないのはまぁ明らかで。ということで、マンマニが何を言おうが言わまいが、平井みたいな苦戦は考えづらいかなと思いますがね。
あるとしたら、600近いファミリー向けを捌ききれるか、くらいですが…現時点ではプロでありマーケット戦略も踏まえた上で野村としてもやや弱気だから、やや弱気な価格設定にしたのだと思いますけどね。

ここから2年で竣工引渡しとなり、さらに10年後の2036年くらいに、「今から市況が上がりも下がりもしない場合」だったら、築23年の兄が坪単価330万円で、築10年になったクロスが坪単価360万円、そんなもんじゃないですかねぇ。
何らかの市場全体の暴落がない限り、資産価値は保たれやすい案件ではありますね。

一方で、神奈川で横浜川崎以外だと、今辻堂の徒歩11分でモリモトが坪単価340万円くらいで板状を販売開始した。
これと比較すると、クロスがどれだけ良心的かみえてきますね。

[2341: 評判気になるさん]

>>2340 通りがかりさん
海老名にタワーマンションは数本あるとはいえ色々性質も違うし、あちらは相鉄不動産と小田急不動産だし→小田急、三菱地所レジデンスのJVです。

[2342: 検討板ユーザーさん]

>>2340 通りがかりさん
プラウドタワー相模大野、坪350とありますが、最上階付近の条件の良い住戸が坪320万でも割と長いこと残ってますね。売るには値下げか指値に応じる必要があると思いますので、実際今のプラウドタワー相模大野の相場は300万程度でしょうか。

二期以降のクロスの値下げがくれば、もっとお安く買えそうですね！

[2343: 匿名さん]

>>2340 通りがかりさん
別にここが割高だというつもりもないですが、マンションマニアは買わなきゃ損みたいな勢いで発信していたのでそれに対してちょっと違うのではないかなと思っているだけです。
仰る通り普通にいいマンションだとは思いますが、一般人にとってはマンションマニアがいうほど神がかった立地というほどでもないのかなと思います。

[2344: マンション比較中さん]

第一期で三割程度＝約２００戸供給予定らしいですね。しかも半数程度検討書の申し込みがあったとのこと。
売れ行き好調に見せる営業トークかもしれませんが。
二期以降価格が下がることを期待しています。

[2345: 口コミ知りたいさん]

新聞に折込チラシが入ってましたね！

[2346: 検討板ユーザーさん]

>>2339 匿名さん
マンマニ氏は本当にスゴいですね。つい先日2億くらいのGCT池袋を買って、PTKミッドとベイパークも所有しながら、ここも買おうとしてるなんて。いつかのブログに11件目の手付金を支払ったら学生の貯金程度しか金がなくなる的なことを言っていましたが、プラウドタワー相模大野クロスの手付金てその程度なんですね。さすが稼いでる人は言うことが違います。

[2347: マンション検討中さん]

>>2346 検討板ユーザーさん

法人っしょ。

[2348: 口コミ知りたいさん]

>>2344 マンション比較中さん

200戸?2?100戸　にしか検討書が入っていないと解釈すればよい？　それって好調なの？

[2349: 通りがかりさん]

マンマニの発信によって荒らされた感があるのは気持ちもわかるのですが、彼は公人なわけでもなく影響力のある単なる私人なわけで、好き勝手する権利はある。
まぁ、それに対して誹謗中傷はダメとしても、不満や文句を言う権利も周りにはあるのだが、そればっかりだと生産性のある話はできないので控えたいですね。

彼がどこを買おうが、いくつマンション持ってようが、法人化してようが個人事業主だろうが、それもどうでもいいこと。相談業務からの中古仲介の流れもそれなりにありそうなのは容易に想像できるので、年収が数千万の中盤より上あっても不思議じゃないでしょ。そうできるほどの経験と知識量があるってことですね。

とはいえ、個人的に彼のようになりたかった羨ましい！という人はほとんどいないのでは？
あの容姿とあの性格を世界中に拡散しにいくなんて、わたしには絶対にできませんしやりたくありません…
普通のサラリーマンとして可愛い妻と可愛い子供がいて相模大野クロスが欲しいなと検討しつつもまだ今のマンション住んで3年なんだよなぁ、買い換え悩むなぁ、と思ってる程度のわたしで良かったと思っています。

[2350: 口コミ知りたいさん]

文字化け失礼。
200戸÷2＝100戸　にしか検討書が入っていない？
都内タワマンは好調なのに、やはり郊外は厳しいのかな？

[2351: マンション検討中さん]

>>2350 口コミ知りたい

もう少し入ってたけど偏ってます。角部屋に人気集中。2Lが今一。
要は3LDK角部屋一択。

[2352: マンション検討中さん]

このままいけば契約率は50％か。そんなんでよく供給するなと思うが流石に100じゃ格好つかないしこれ以上販売延期できないってことか。こんなんでYCC撤廃したらどうなるんだろうね。もっと言うとこんな状況で一期から行くやつってどういう神経してるんやろか？

[2353: 口コミ知りたいさん]

>>2352 マンション検討中さん

どうしても欲しい部屋が第1期で販売してたら申し込むでしょ。どこの部屋でもいいんだったら売れ残りの安いのでいいかもしれないけど。どうせ買うんだったら条件の良い住戸がいいよ。高くてもね。

[2354: マンション掲示板さん]

>>2351 マンション検討中さん
ということは、2L中心に中住戸は価格調整が入る可能性があるかもね。基本申込みが入った分しか売り出さないから、契約率はかなり高いと思いますよ。

[2355: 名無しさん]

>>2346 検討板ユーザーさん

こちらは無抽選部屋の場合手付金百万円以下も可能だから貯金少ない奴にもチャンスがある

[2356: 匿名さん]

駐車場の抽選が外れたらパスするってマンマニと同じ考えの人が多いと、ここ登録はされても契約の段階で大こけする可能性高いね。

ただ、駐車場が足りなくて空き待ち状況だと中古の転売は苦戦する。タワマンって修繕積立が跳ね上がる前に住まいサーフィンがセオリーだから出口戦略がふさがれるときつい。

検討書が集まらない要因はこれか。

[2357: 匿名さん]

>基本申込みが入った分しか売り出さない

検討書が入った１００戸だと総戸数に対する割合としては１割台。総戸数に対する一期の販売戸数も好不調のバロメーターとされるんで、検討書が集まるまで販売開始に踏み切れないって状況。ただ、ずるずる遅れるとそれもマイナス評価される。

野村は見込みを誤ったということ。

[2358: 検討板ユーザーさん]

>>2357 匿名さん
やはり相模大野で700戸のタワマンは野村ブランドでもキツイ。販売時期がもう1年程度前であったら少し違っていたかもしれません。

[2359: 通りがかりさん]

実際マンマニの一番のミスリードは、プラウドタワー相模大野の中古坪単価を350万円としちゃったところ。
今売出しされている階数条件のいい部屋でそのくらいの坪単価になっているけど成約単価じゃないし、中層階や低層階含めて成約単価に引き直すと310万円から320万円程度なのではないか。

築10年の先輩が坪単価350万円のところ、新築で坪単価380万円→割安！

築10年の先輩が坪単価310万円のところ、新築で坪単価380万円→ふーん。。

実際は階数がかなり違うから先輩で高層階の部屋はクロスでは中層階になるわけだし、先輩の好条件な部屋ととクロスの中間的な部屋を並べて比較するのはむしろフェアではあるけどね。

[2360: マンション検討中さん]

第1期でこれだけ販売延期して、検討書100戸はだいぶ厳しい印象です。

平井の例に習えば、3LDKは、2期から-1000万、3期から-2000万高い値下げの可能性もありそうですね。

[2361: 名無しさん]

>>2355 名無しさん
100万の金が手元にない人が8000万のマンションを買うな、という話かと。

[2362: マンション検討中さん]

>>2360 マンション検討中さん
平井の例に習えば、3LDKは、2期から1000万、3期から2000万近い値下げの可能性もありそうですね。

でした。誤字すみません。

[2363: 通りがかりさん]

平井はハザードエリア。
気にする人は買わない。

[2364: 匿名さん]

相模大野も地盤はよくないよ。３・１１の時にパークスクエアが被災。ALCや乾式壁ってもろい。

[2365: 評判気になるさん]

>>2364 匿名さん
相模台地で地盤悪かったら湾岸なんて豆腐の上にマンションを建ててるようなものですねｗ

[2366: 匿名さん]

暗渠になってるけど深堀川の谷地。

[2367: マンション掲示板さん]

>>2364 匿名さん
嘘書かないでください。それは個人の感想だし建築物としてのパークスクエアの問題でしょ。地盤の話ならデータ調べて書き込みしてください

[2370: 匿名さん]

野村、青葉台とかでオール電化やってるけど、オール電化のメリットって火事になりにくいだからタワマンでこそのはず。ここは中圧管で災害時でもガスが止まりにくいってのもあるのかもしれないけど野村の対応って不可解。

[2371: 匿名さん]

>2361

普通はそうなんだけど、ここはそれとは違う対応をしてるってことでも異例な状況。

[2372: eマンションさん]

>>2359 通りがかりさん

直近2件は367万円と372万円、25Fと17Fだよ
成約でね

[2373: 匿名さん]

>>2372 eマンションさん
www
今見たら、最上階に近い高層階で坪323万と坪315万が奇跡的に余ってます！
お得なので早く申し込んだほうが良いですよ！
これを逃したら、この単価では2度と買えないので、絶対に後悔すると思います。

[2374: マンション検討中さん]

>>2373 匿名さん

釣られてみたら2LDKやん

[2375: 匿名さん]

大手が手付金減額を認めるって珍しい。そして、手付金を確保できずにフルローンに近い人が入り込むってリスクが・・。ローン破綻して、管理費修繕積立滞納されたら他人事ではなくなる。

[2376: 匿名さん]

>2375

売ったら最後あとのことは知らないってスタンスなのかも。武蔵小金井のように。

[2377: 通りがかりさん]

今suumoに上がってるのが4件ですね。
9680÷82.76×3.306 坪単価387万円 16階角部屋
7580÷72.78×3.306 坪単価344万円 24階
6180÷63.25×3.306 坪単価323万円 22階
5780÷60.54×3.306 坪単価316万円 22階

直近成約の2件は坪単価としては高かったですが、この4件みたいに中高層でも競争にはなっていない感じか。
低層階も含めた平均にすると310-320の間でしょう。

[2378: 通りがかりさん]

>>2375 さん
これ本当ですか？

[2379: マンション掲示板さん]

大手で手付金5％なくてもいいって聞いたことないけど本当ならすげーな。

[2380: 匿名さん]

＞2379

手付金は一般的には１割。ちなみに５％以下だと保全義務がなくなる。手付金を少なくした場合、野村がどういう対応するかも確認。

[2383: 匿名さん]

手付金は倍返し狙いで上限の2割ベットでしょ。

[2391: 匿名さん]

>>2351 マンション検討中さん
角部屋の3LDKってそんなに人気でしたか？
角は4LDKの方が階層の影響か人気だった印象です。
4LDKは売り出しが少ないのでそう感じただけかも知れませんが、3LDKの角部屋はA1が苦戦していたように感じました。

[2392: 匿名さん]

マンマニ動画見ました。正直過ぎ。

満足度と資産価値の両方を意識すべき。
4L南角は単価盛りすぎ、富裕層向け（転売できる資産価値なし）
一般人向けでお得感あるのはその他角部屋、特にLタイプが単価的に得（転売できる資産価値あり）
この単価では、全部売り切るのはかなり大変。

噂通り、期ごとの値下げはありそうですね。
金利も上がるし、平井クラスの派手な値下げ希望。

[2393: 通りがかりさん]

>>2392 匿名さん
ここはマンマニの名を出すとどうなるか、レス番号、見てみ（笑）

[2394: マンション掲示板さん]

M氏って書けばいいじゃんそのままコメントするとオレンジになるから目立つ

[2395: マンション検討中さん]

YCC再修正しても円安にはならず。市場はマイナス金利撤廃を要求してるんでしょうかね。もはや変動金利の上昇トレンドのさなかに引き渡しを迎えるのは避けられんなぁ。
これ支払い増えるのもそうだが、実需中心の16号外遠郊外なんて下がりまくるだろうな。

[2396: マンション検討中さん]

>>2395 マンション検討中さん
失礼円高の間違い

[2397: 口コミ知りたいさん]

不動産は一般に、下がるときは郊外から下がるものなので、金利の先行きが微妙なときは郊外マンションは様子見が妥当。
都内は今後も一極集中するのでリスクは低いので、今マンションが必要な場合は、都内を買っておくのが無難。

[2398: 検討板ユーザーさん]

>>2395 マンション検討中さん
12月にも解除しそうですね

[2399: マンコミュファンさん]

一期は見送ることにするよ。
Ｌは魅力だが、なんせ価格がね。
高値掴みは御免被りたいから。

一期以降に値下げしたら、涙目ではすまないからさ。
変動金利も上昇しそうだからね、怖いよ

[2400: マンション検討中さん]

確かに、固定の後に変動も上がりそう。

【日本経済新聞】
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB3118Q0R31C23A0000000/
住宅ローン固定金利、12年ぶり高水準

[2401: マンション検討中さん]

31(火)21:30から、千日太郎氏の住宅ローン金利の解説がありますね！

今後の価格動向を占う意味でも重要！

【千日太郎氏の住宅ローン金利速報】
今の固定金利は割安か？
https://youtu.be/ewUx6bwPWwc?si=Z6W01aE0U77V7wfh

[2402: 評判気になるさん]

>>2401 マンション検討中さん

変動金利は2.1%程の上昇を見込むのね。

[2403: マンション検討中さん]

やばい、やばい、今一期一次行ったら一番マズイぐらいの奇跡的に悪いタイミングやな。
もう全部やめて竣工後販売したらどうやろか。

[2404: マンション検討中さん]

日銀の物価見通しで住宅価格が上がると
坪380万円は坪408万円で竣工ですね。

380 x 2.8% x 2.8% x 1.7% = 408

【日本経済新聞】
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB30BS60Q3A031C2000000/
日銀、物価見通し上方修正
23・24年度とも2.8%に

[2405: マンション検討中さん]

住宅ローンは？

1.変動金利型
2.固定期間選択型
3.全期間固定金利型
4.まだ決めていない

[2406: 匿名さん]

>>2403 マンション検討中さん
それがいい

[2407: マンマニマニア]

こういう状況下でも買いにいけるのは我らがマンマニ先生くらいですね！彼の収入は相談者に中古を買わせることによる手数料収入です。彼に中古を買わされた方々はどんな気持ちで彼の新築購入や男気オプションブログを見てるんでしょうね。そう考えるとやるせないです。と、正論を書いてみました。駄菓子菓子、このコメントはマンマニ先生から削除されるでしょう。

[2408: 匿名さん]

>>2397 口コミ知りたいさん

> 都内を買っておくのが無難。

正論だね。
都内は中古でも1億円以上するけど、
1億円あるならココよりも都内のマンションを購入することを全力でオススメする。

[2409: マンション検討中さん]

>>2407 マンマニマニアさん
どこが正論？？？？？？

[2410: マンション検討中さん]

>>2408 匿名さん
これもどこが正論？
タイミングの差はあれど下がるときゃどこも下がるよ。その下げ幅は率で言うと都心の方がゆるいかもしれんが額でゆうと都心の方が大きくなる。ここの掲示板覗くようなレベルのやつは都心はやめときな。

[2411: マンション検討中さん]

>>2404 マンション検討中さん
坪400万がスタートから下がっとるやないけ。まだ一戸も販売してないのにV時回復期待ってこと？

[2412: 匿名さん]

>>2411 マンション検討中さん

まだ一戸も販売してないのに坪400万から下がってるってどゆこと！？

[2413: 名無しさん]

M氏から中古マンション購入した相談者は数百万円から数千万円場合によっては億以上の含み益なのでは…

[2414: 評判気になるさん]

>>2407 マンマニマニアさん

マンマニから家買った奴みんな儲かってんぞ
こんなとこ張り付いてないで早く家買いな
クロスは諦めな

[2415: マンマニマニア]

中古買って手数料払ってリフォームしてたら儲からないって笑儲かるならマンマニ先生が中古買ってるよ笑中古買って儲かるならあんたらがマンマニ先生から中古買ってマンマニの新築購入資金や男気オプション資金を支援してやればいい。駄菓子菓子、このコメントもマンマニから消される運命にあるのだった笑

[2416: マンマニマニア]

そもそもは1期1次の販売前に糞ブログをあげて販売を楽しみにしていた人の気持ちを踏みにじったマンマニが悪い。自分以外の検討者に配慮ができないなら、自分のブログを会員制にするなりしてもらいたいものだ。そうしないで広く影響を与えたいなら自分に対する批判も受けるべきだ。と正論を述べてみた。駄菓子菓子、このコメントもマンマニから消されるだろう笑

[2417: マンコミュファンさん]

まあまあ、そんなに焦らないことだよ。
687個を売りさばくのは至難の業だろうからね。
野村も分かっているから商品力で勝負してきた訳だ。
駄菓子菓子。価格が高すぎる。

私は暫く様子見することにするよ。
平井のタワーの件や、変動金利のこれからなど。
一期は見送るわ。

[2418: マンション掲示板さん]

>>2417 マンコミュファンさん
一般的に一期二次とか二期販売っていつ頃からなんですしょうか？

[2419: 匿名さん]

いうほど一般の検討者がマンマニやマンクラ見てるとは思えない…

[2420: 通りがかりさん]

>>2417 マンコミュファンさん

> 駄菓子菓子。価格が高すぎる。
> 一期は見送るわ。

今の価格が高すぎることは理解します。
が、物価高騰と住宅ローン金利上昇でも
マンション価格は下がらないですよ。

↓アメリカの事例を確認して下さい。
日本の住宅価格が下がるというロジックは
アメリカですと通じないですよ。

【日本経済新聞】
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN31DYK0R31C23A0000000/
米住宅価格、過去最高を更新
中古市場で需給逼迫

[2421: マンション検討中さん]

平井を超える大規模な値下げ祭りの予感がします！
出るか、3000万引き住戸！

70平米の平均的な部屋は、1000-1500万引き程度だと思います。
低層の価格抑えめな部屋は、おそらくここまでは下がりません。

[2422: 検討板ユーザーさん]

プロ転売ヤーの見解です。
https://x.com/europeanroom/status/1718584569878950246

[2423: 検討板ユーザーさん]

冷静に考えてPT相模大野クロスは1期1次の地元勢参戦後に失速するリスクを感じる。
600戸かつ都心勤務パワカが避ける価格で捌くのは難易度が高め。
川口より販売長期化する臭い。
坪380万って70平米グロスで8000万。
世帯年収1400万となると1馬力旦那に専業主婦は少ないわけで地縁ある共働きで相模大野では更なる値上がりは難しく、準都心並の再開発で値上がりするからフル界王拳の買い方はしないと思います。
コンクリ貯金は貯まるので堅い事は堅いですが最低5年～10年は生活しないと往復費用はPay出来ないかと。
橋本リニアも大したプラスにはならないと懐疑的です。
何故なんだろう？
相模大野はマンクラの関心が低い低い地域だと思うのに反応が高め。
都心距離の遠い相模大野の大規模が坪380万って厳しいという認識を他の方も持ってるから？
少し予算上げたら小竹向原もあるし、パークタワー向ヶ丘遊園もあるわけで地元需要で捌ける戸数とは思えない。

[2424: 口コミ知りたいさん]

プレミアムの125は、トイレの位置が変？
居室から廊下を通り洗面所にアクセスできるのに、トイレはリビングキッチンを経由して行くことになる。
しかも面積125あって、トイレ1つしかない。

[2425: マンション検討中さん]

>>2416 マンマニマニアさん
で、何が正論？？？？

[2426: マンコミュファンさん]

>>2405 マンション検討中さん

変動金利型が圧倒的な支持ですね。

[2427: 匿名さん]

>>2426 マンコミュファンさん
これは変動金利は上がらない詐欺の被害者の会が大量発生しそう。

[2428: 口コミ知りたいさん]

>>2427 匿名さん

詐欺では無く、自己責任だけどね。

[2429: 検討板ユーザーさん]

>>2425 マンション検討中さん

100平方メートル以上は、トイレは2つが正論。

[2430: マンコミュファンさん]

ここの良さは駐車場だからそこが無くなったらやばいな
駐車場権利含めて売れるならありだけど無理だよね

[2431: 検討板ユーザーさん]

あーだこーだ言わず買えるやつだけ買えばいい！ワハハ