野村不動産株式会社の横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「プラウドタワー相模大野クロスってどうですか?」についてご紹介しています。
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マンション住民さん [更新日時] 2024-11-26 00:00:16
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プラウドタワー相模大野クロスについての情報を希望しています。
相模大野の駅近くにプラウドタワーがたつようです!
楽しみですね!
公式URL:https://www.proud-web.jp/mansion/f116160/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00154209

所在地:神奈川県相模原市南区相模大野四丁目4009番45(地番)
交通:小田急電鉄小田原線 「相模大野」駅 徒歩4分
小田急電鉄小田原江ノ島線 「相模大野」駅 徒歩4分
間取:1LDK~4LDK
面積:32.66平米~125.48平米
売主:野村不動産株式会社
施工会社:三井住友建設株式会社
管理会社:野村不動産パートナーズ株式会社

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

よろしくお願いします。

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[スレ作成日時]2023-06-29 11:18:13

現在の物件
所在地:神奈川県相模原市南区相模大野四丁目4009番45(地番)
交通:小田急小田原線 相模大野駅 徒歩4分
価格:4,198万円~1億1,648万円
間取:1LDK~3LDK
専有面積:37.70m2~85.12m2
販売戸数/総戸数: 20戸 / 687戸

プラウドタワー相模大野クロスってどうですか?

1280: 検討板ユーザーさん 
[2023-09-26 18:58:43]
住宅ローン控除もまだ未定ですよね。ZEHだから今後対象にはなりそうだけど
1281: マンション検討中さん 
[2023-09-26 19:04:18]
>>1277 eマンションさん
本当は管理費の負担割合がわかるといいよね、それで比較できるから。ちなみに今のタワーは商業が管理費全体の約15%を負担している計算ですね。数字的で見ると少ないとなりますが、まぁ便利だしいいやと割り切ってます。
1282: eマンションさん 
[2023-09-26 19:05:58]
>>1281 マンション検討中さん
それこそプラウドタワー川口クロスとかプラウドタワー亀戸クロスを調べてみたらいいと思うけどね。最近の竣工だし、下駄履きだし。
1283: 通りがかりさん 
[2023-09-26 20:31:07]
>>1281 マンション検討中さん
ほんとそういうわかりやすい数字欲しいですし、野村サイドにも良いと思うんですけどね。あとで揉める種にならずに

1284: マンション検討中さん 
[2023-09-26 20:48:44]
>>1283 通りがかりさん

ここまで把握している人がどれほどいるかだなー
基本的にはみなさん管理費がサービスに見合ってるかどうかで判断されることが多い気がしますね。
1285: マンション検討中さん 
[2023-09-26 21:09:41]
たしかに機械式駐車場でもないのに管理費が高いのはどうかと思ったが、まさかのコンシェルジュなしっというのはびっくりした。海老名でもいるのに。ただ下履きある場合はコンシェルジュいないのはあるらしいので仕方がないとして、見合ってるというか何にそんなに高額な管理費払うんだっけ?
1286: 匿名さん 
[2023-09-26 21:17:01]
>>1280 検討板ユーザーさん
住宅ローン控除は未定だけどほぼ何かしら継続するよね。ただ変動金利も2年後の引き渡しまで未定なわけでそれでいて住宅ローン控除を気にしてるところがウケるな。気にするところのバランス悪すぎね?
1287: 検討板ユーザーさん 
[2023-09-26 21:48:26]
>>1285 マンション検討中さん
逆にどのくらいだったら見合うんですかね?
1288: マンコミュファンさん 
[2023-09-27 07:52:56]
>>1287 検討板ユーザーさん
希望としては平米300円きってほしいけど。今どきのタワマンでそれは無いわね

1289: 名無しさん 
[2023-09-27 08:12:56]
>>1288 さん

うーん気持ちはわかるけど最近は板マンでも300近くだったりするからな。ただこのこすう
1290: 名無しさん 
[2023-09-27 08:13:14]
>>1288 さん

うーん気持ちはわかるけど最近は板マンでも300近くだったりするからな。ただこの戸数ならせめて300前半ではとは思う。
1291: マンション検討中さん 
[2023-09-27 08:53:59]
そう思うとインフレ加味すると400もあながち大外れじゃないんだろうな。売れるかは別として
1292: 匿名さん 
[2023-09-27 08:54:46]
>>1291 マンション検討中さん
引き合いは強いらしいけどどうなんだろう

1293: マンション検討中さん 
[2023-09-27 11:38:47]
引き合い強いんですか。それなら値下げの話も無さそうですね
1294: マンション検討中さん 
[2023-09-27 14:05:50]
売値の値下げはあまり無さそう。2期以降は条件悪い部屋が出てくるから下がったように見えるかもしれないけど
1295: 口コミ知りたいさん 
[2023-09-27 18:04:30]
>>1293 マンション検討中さん
まあデベの営業は賑わってるように見せるのが仕事なので。全く当てにならんけどね。
1296: 匿名さん 
[2023-09-27 19:31:22]
>>1294 マンション検討中さん
平井も値下がったなんて言われてますけど、そう見えただけですよね
1297: 名無しさん 
[2023-09-27 21:13:11]
>>1296 匿名さん
方角だけで坪50万違うとか実質値下げじゃんと思ってしまうよ普通は
1298: 匿名さん 
[2023-09-27 21:39:50]
>>1297 名無しさん
そう思いたいのはわかるけど引き合い強ければ一期9月から10月に販売延期するわけないじゃん。もっとも今の状況では11月にずれ込む可能性も出てきたけどね。
1299: マンション検討中さん 
[2023-09-27 21:43:19]
>>1296 匿名さん
こういう書き込みはデベからするとカモネギだな。
1300: 匿名さん 
[2023-09-27 23:31:39]
方角違ったら坪単価50万違うの当たり前でしょ。
もっと違うと思うけど。
1301: 口コミ知りたいさん 
[2023-09-28 06:59:06]
>>1299 マンション検討中さん
そう言いたくなるのもわからなくない。コモディティなら平米単価だけで判断したくなる。
けど部屋の形、柱の部屋への張り出し、眺望、方角、階数を無視して値付けしてヨーイドンで売り出せば一部の部屋に買いが集中するのはわかりきった事。で、例えば300万下げるから他の条件悪い部屋を募集しても一定数の人しか動かないだろうから、条件悪化に伴う値下げは経済合理性の自然な論理だと思う。
という事は、部屋の諸条件は価格に影響与えるだと思うけど。これはデベロッパーに騙された思考回路なのかな?

1302: 検討板ユーザーさん 
[2023-09-28 08:00:00]
>>1301 口コミ知りたいさん
様々な見るべきポイントがあり、何を優先させるかですよね。購入価格を最優先するのなら、残った部屋を待つのが吉でしょうね。
1303: 検討板ユーザーさん 
[2023-09-28 08:17:16]
坪100万近い違いは、方角の差では全く説明できませんね。
坪1000万の物件ならありえますが、坪400の世界で階数、眺望差なく100万近く安いのが出るのは相当な値下げです。
70平米換算で2000万以上の値下げです。
1304: 口コミ知りたいさん 
[2023-09-28 09:38:48]
>>1303 検討板ユーザーさん
ん?坪100の違いって何の話ですか?

1305: マンション検討中さん 
[2023-10-02 14:25:14]
40F欲しいなあ

駐車場確保の優先ある部屋ならいいかなあ

テスラ乗っても大丈夫なマンション
いいなあ

駐車場確保できなかったらつらい
1306: マンション検討中さん 
[2023-10-02 15:06:16]
いいですね。
自分にはまったく夢みたいな話です。買えても下の方で車無しかな。良いマンションですが高いです。
1307: 匿名さん 
[2023-10-02 20:47:06]
>1305

駐車場の優先権つけるって裏を返すと駐車場足らないと売る側も見込んでるってこと。優先権付住戸には手が届かなくて、駐車場必須ならよーく考えないと。
1308: 口コミ知りたいさん 
[2023-10-02 22:14:38]
40階って、火事の時は消防車?ホース届くけしら?
1309: 匿名さん 
[2023-10-02 22:37:03]
>1308

届かないからスプリンクラーの設置義務とかある。住民に関係するのはカーテンを防炎対策品にする必要があること。その辺は重要事項として説明があるはず。
1310: 匿名 
[2023-10-03 05:28:05]
>>1308 口コミ知りたいさん
消防隊員がホースもって、エレベータで上まで上がり、ホース接続口につないで消火作業します。スプリンクラー任せってことはありません。
1311: 通りがかりさん 
[2023-10-04 06:27:32]
相模大野の伊勢丹跡地でタワーマンション建設中!
駅周辺で何でもそろう人気の街を現地取材
アルヒマガジン

https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-6376/
相模大野の伊勢丹跡地でタワーマンション建...
1312: 匿名さん 
[2023-10-04 09:26:48]
>>1311 通りがかりさん
ステマの匂いがする
1313: 匿名さん 
[2023-10-04 10:19:33]
>>1311 通りがかりさん

成田へのバスと東京からの深夜バスどちらも運休中ですね。
羽田行きは有りますのでそこは便利。(隣の立体駐車場から出てる)

グリーンホールの建物内にある図書館はすごく便利なのでもう少しアピールしても良いポイントだと思うんですよねー。図書館ってそんなに需要ないのかな?
1314: 検討板ユーザーさん 
[2023-10-04 16:09:33]
どちらにせよ16号線の外側に、この価格は無しだな。
1315: 評判気になるさん 
[2023-10-04 19:11:45]
>>1312 匿名さん

> ステマの匂いがする

ステマの臭いがするだけですね(笑)
1316: 匿名さん 
[2023-10-05 00:20:07]
>>1315 評判気になるさん
アルヒマガジンの記事は、プラウドタワー相模大野の販売開始に向けた巧妙なステマですよ(笑)
1317: マンション検討中さん 
[2023-10-05 05:02:46]
日本の住宅ローン金利が低いうちに、家を買っておいたほうが良いという好例ですね。

アメリカの30年固定金利が7.53%
https://fx.minkabu.jp/news/277450
1318: 口コミ知りたいさん 
[2023-10-05 08:06:03]
>>1316 匿名さん

記事なんだから、ステマじゃなくて、マーケティングな。
1319: 匿名さん 
[2023-10-05 08:13:04]
>>1317 マンション検討中さん
アメリカの住宅ローンはノンリコースローンで日本はリコースローンです。リスクが違うので金利をそのまま比較する事は意味がありません。
1320: マンション検討中さん 
[2023-10-05 08:15:11]
管理費修繕費の具体的な数字と内訳はまだ開示されていないのかしら?
1321: 匿名さん 
[2023-10-05 11:02:23]
>>1320 マンション検討中さん
今週末、そこら辺の話が聞けるとのことで面談予定。
あと百万単位の価格表等が案内される予定
1322: 匿名さん 
[2023-10-05 12:25:06]
>>1318 口コミ知りたいさん
>記事なんだから、ステマじゃなくて、マーケティングな。
記事を装っても宣伝目的の広告です。それをマーケティングではなくステマと言います。
1323: マンション検討中さん 
[2023-10-05 21:37:05]
引き渡しまでの2年後変動金利がどうなるとか、今住んでるマンションは2年後デベの見積通りに売却できるのかとか、坪単価400万で買っても高値掴みではないのか、といったことには強気だったものの、ことに維持費の話になると急にザワザワしてるのはそういうことよ。
1324: 匿名さん 
[2023-10-05 21:38:56]
つまりどういうこと?
1325: 口コミ知りたいさん 
[2023-10-05 21:39:24]
>>1323 マンション検討中さん

そういうことって、どういうこと?
1326: マンション検討中さん 
[2023-10-05 21:40:18]
そういうこと?
1327: マンション掲示板さん 
[2023-10-06 07:59:10]
>>1323 マンション検討中さん

質問に回答いただければ幸いです。
1328: 匿名さん 
[2023-10-07 05:55:43]
スレが止まった・・・・
1329: 匿名さん 
[2023-10-07 21:22:07]
管理費は70平米前半で約31千、修繕積立11千、JCOM使用料1.1千、トランクルーム1千とのこと。
あと不勉強だったけど修繕積立基金なんてあるのね(約1百万)。ど庶民の我が家はシンキングタイムに入りました、、、。
1330: マンコミュファンさん 
[2023-10-07 21:30:27]
>>1329 匿名さん

住戸の価格は値下げはなく予定通りでしたか?
1331: 匿名さん 
[2023-10-07 22:48:26]
>>1330 マンコミュファンさん
値下げなく予定通りでした。A1とLタイプで84~85百万でした。
1332: 匿名さん 
[2023-10-07 23:11:20]
C2は77~84百万です。
1333: マンション検討中さん 
[2023-10-07 23:51:56]
引き合いは強いのかなぁ?強いって言われたけど、よくわからん
1334: 匿名さん 
[2023-10-07 23:57:12]
自分が検討している部屋タイプ+階層は検討書が提出され始めたと説明が有りました。
全体的にはどうなんでしょうね
1335: 匿名さん 
[2023-10-08 11:08:26]
>>1329 匿名さん
70平米前半で管理費約3万1千円はコンシェルジュがいたとしても高すぎ。一体何にそんなにかかるのか?野村のボッタクリとしか考えられない。
逆に修繕積立金1万1千円は安すぎる。それを補うために修繕積立基金百万円があるのかもしれないが、そうすると初回の修繕の後で修繕積立金が爆上がりするのは必至だろう。
1336: マンション検討中さん 
[2023-10-08 11:24:51]
修繕積立金は5年ごとに10,000円程度上がって、35,000円くらいで止まるだろうと担当の方が仰ってました。
1337: マンション検討中さん 
[2023-10-08 11:42:20]
>>1335
今どきどこも修繕積立金は初回安く見せといて5年ずつ上げてくでしょ。初回の修繕まで待たないよ(待ってたら成り立たないとも言う)
それに下駄に商業施設があるタワマンの管理費は70㎡位で34,000~35,000が普通ですよ。
高い高い連呼されてたドレッセ新綱島が約70㎡で約36,000、ヨコハマフロントタワーが71㎡で約34,000、戸越公園の三菱のタワマンが約70㎡で約35,000。安いとは決して思わないけどぼったくりと言うほどでもない。管理費や修繕積立金を安く上げたいなら大規模板マン一択。
1338: マンション検討中さん 
[2023-10-08 11:42:23]
こちらの物件の3LDK最安値がどのくらいかご存じの方いらっしゃいませんか。すべて6000万円以上でしょうか。
1339: 匿名さん 
[2023-10-08 12:21:33]
>>1338 マンション検討中さん
1期で予定している最安3LDKは北東向き(68.9平米)の3~7階で72百万円です。60百万円代だと2LDKになります。
1340: マンション掲示板さん 
[2023-10-08 12:53:02]
>>1339 匿名さん
ありがとうございます!

1341: マンション検討中さん 
[2023-10-08 16:12:11]
>>1334 匿名さん
強いわけないじゃん。ローン組でこのタイミングで買うバカはおらんやろ。営業は引き合い強いっていうよ。そりゃあ仕事だから。
1342: 管理担当 
[2023-10-08 20:42:23]
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
1343: 口コミ知りたいさん 
[2023-10-09 00:09:31]
>>1341 マンション検討中さん

値段が下がらず残念ですが、諦めましょう。他にもマンションありますって。それか仕事頑張りましょ。
1344: eマンションさん 
[2023-10-09 05:36:54]
>>1343 口コミ知りたいさん

平均坪単価400万円で確定ですね。
1345: マンション検討中さん 
[2023-10-09 09:58:48]
一期は超強気であまり下げない。この流れは平井と全くなので、二期以降セール祭りが始まりそうですね。平井の例にすると、二期で坪50は下がるでしょうか。
三期以降は更に大幅値下げがあるので、待つか悩みどころです。
1346: 匿名さん 
[2023-10-09 10:29:35]
>>1337 マンション検討中さん
>それに下駄に商業施設があるタワマンの管理費は70㎡位で34,000~35,000が普通ですよ。
それは商業施設階の一部を住民も使うという理由で共用部扱いにし、その管理費・修繕積立金を住民にも負担させているからではないですか?
1347: 通りがかりさん 
[2023-10-09 11:02:19]
>>1346 匿名さん
一般論で言うと、タワーパーキングでもなく、コンシェルジュもいない物件なのにかなり割高なのは事実なので、コスパは悪いですね。
1348: マンション検討中さん 
[2023-10-09 11:47:35]
修繕費は20年後には45000円という説明でした。
ローンにプラスして管理費、修繕費、駐車場代、固定資産税で月13万円の支払いは無理なんで撤退します。
1349: マンコミュファンさん 
[2023-10-09 11:55:38]
>>1348 マンション検討中さん

そんな先の修繕費まで考える必要ないですよ。10年くらいで住み替えましょう。
1350: 周辺住民さん 
[2023-10-09 11:58:43]
同じく部屋代85百万+諸経費3-4百万、月々の管理費修繕費等々は死んでしまうので1期は見送ります。
買う気満々で舞い上がり気味だったけど、住戸決定価格とランニングコストを聞いて覚めました。買える人が羨ましい!
1351: 評判気になるさん 
[2023-10-09 12:27:04]
>>1350 周辺住民さん
そうまでしてここに住みたい人ってどんな人だろう?地縁のない人は、ここにそれだけの金を払おうとは思わないだろうな。近所の開業医とか、そういう人?
1352: 評判気になるさん 
[2023-10-09 15:24:27]
>>1351 評判気になるさん

相模大野No.1であり相模原市No.1なので、欲しい人はいるんじゃないですか?
1353: 通りがかりさん 
[2023-10-09 17:17:40]
>>1351 評判気になるさん
相模原市南区、中央区、座間、町田の駅遠住人が買うのが大半でしょうね。
謎なのは30平米台の物件が4000万前後で多数出そうだけど誰が買うんだろ

1354: 通りがかりさん 
[2023-10-09 17:27:03]
>>1348 マンション検討中さん

修繕積立金が20年後に45,000円って本当ですか?
プラウドタワー相模大野は築10年で63平米で5690円だよ。
1355: 通りがかりさん 
[2023-10-09 18:03:00]
>>1353 通りがかりさん
相模原市内の駅遠で8千万で売れる物件は少なそう。高齢者が一戸建てを売って駅近マンションへと言うのはよく聞く話だが、上がっていく修繕積立金と高い管理費で二の足を踏みそう。どうしても相模大野駅前に住みたいお金持ちがそんなにたくさんいるかなあ?
1356: マンション検討中さん 
[2023-10-09 18:18:35]
>>1354 通りがかりさん
先日、モデルルームでの説明で修繕積立費の今後の予想価格の説明がありました。
「20年後に45000円という金額は最近出来た他のタワーマンションと比較しても決して高い予想価格ではありませんよ」
という説明だったんですけどね...
でもやっぱり高い。
1357: 匿名さん 
[2023-10-09 19:30:01]
>>1354 通りがかりさん
>プラウドタワー相模大野は築10年で63平米で5690円だよ。
たったそれっぽっちの積み立てでは1回目の大規模修繕でさえ資金不足になる事は間違いない。だから最初に修繕積立基金を納めているのではないかな?しかし1回目の大規模修繕以降に修繕積立金は爆上がりするだろうな。
新築マンションの売主は大抵狡猾で悪どく、リスクを住民に押し付け最大限に儲ける事しか考えていない。だから、住民負担の修繕積立金を初めは安く設定し、儲けに繋がる管理費は逆に高く設定する。
1358: 名無しさん 
[2023-10-09 19:41:18]
クロスのグレードではある程度は納得ではないでしょうか?
これだけ充実しているから高めでも予約が入っているんでしょう。
担当の方のご説明もきちんとされていて、他のタワーマンションとかの比較も見せてくれ、
仕方ないと思いました。
1359: 口コミ知りたいさん 
[2023-10-09 19:54:10]
10月下旬の販売では、207戸(プレミアム住戸3戸含む)を販売予定だそうです。全体の約3割だが、完売するのかな?
1360: 名無しさん 
[2023-10-09 20:28:26]
モデルルームいかないとまともに情報得られないし2ヵ月で200申込取れるほどモデルルームのキャパもないように思えるわ
野村側も埋める気ないでしょこの稼働じゃ
一期は欲しい人は確実に買えるような調整じゃないかな
駐車場抽選どうするかは知らんけど
1361: 匿名さん 
[2023-10-09 20:58:11]
>>1346 匿名さん
流石に高いと思うよ。
>>1265さんは下駄あり内廊下で350円/平米だし、>>1034さんの比較を見てもコスパ悪いと思うよ。
1362: マンション検討中さん 
[2023-10-09 21:41:24]
案内されずに忘れてましたが、この物件は間取りのメニュープランは無いのでしょうか?
1363: 評判気になるさん 
[2023-10-09 22:07:40]
>>1360 名無しさん

かなりの方がモデルルームには行ってますよ。
始まった頃一日50組くらいって言ってた記憶あります。
他の方と一緒に見ましたよ。
1364: マンション掲示板さん 
[2023-10-09 22:39:03]
>>1363 評判気になるさん
私もそう言われましたが信じてないです
モデルルームの出入りの様子や案内された部屋からずっと映像ルームが見えてたので利用状況見てましたがとても1日50組いるようには見えませんでした
あくまで個人の感想なので押し付ける気はないですが

別にネガるつもりもなくて支払い計画問題なくて欲しいと思ったら一期でいっていいマンションだとは思いますよ
あくまでこの売り方で1期200売るのは無理でしょうという予想というだけです
1365: マンション検討中さん 
[2023-10-10 00:54:09]
どうせ蓋開けたら普通に売れると思うよ(笑)
あちこち細かいところに文句をつけてんのは逆立ちしても買えない貧乏人だけで、金持ちは目を瞑って買う。野村ははなから庶民を相手にしてない。

1366: マンション検討中さん 
[2023-10-10 06:21:15]
問題はここをこの値段で買いたい金持ちが相模原にどんだけいるか。9月から11月に最初の一期から延期せざるを得ない状況は蓋を開けても変わらないだろう。
1367: マンション検討中さん 
[2023-10-10 08:26:39]
11月中販売は、mrオープン当初から伝えられていました。9~10月中って情報はオンライン説明会時点の話ね。来年にもつれ込んだら本気で人集まっていないって事になります
1368: マンション検討中さん 
[2023-10-10 11:23:05]
下段の店舗に入る店はいつ頃決まる予定でしょうか
1369: マンション検討中さん 
[2023-10-10 13:18:19]
>>1368 マンション検討中さん

募集は一年くらい前とか言ってました
1370: マンション検討中さん 
[2023-10-10 13:58:19]
30~40平米台で4000万オーバーの部屋がたくさんあるけど、どんな購買属性を当て込んで作った部屋なのか?
1371: マンション検討中さん 
[2023-10-10 19:16:22]
>>1370 マンション検討中さん

どんな購買属性だと推測しますか?
1372: 名無しさん 
[2023-10-10 19:48:04]
>>1371 マンション検討中さん

狭い部屋をそこそこの金額で買いたがり、経費すら回収できないような賃料で貸し出す事になると思うのでボランティアの人かな?

1373: eマンションさん 
[2023-10-10 21:04:06]
>>1372 名無しさん

ボランティアか。なるほど。
1374: マンション検討中さん 
[2023-10-10 21:16:07]
>>1370 マンション検討中さん
いやそりゃ相模原に地縁があって、独身で、事業で成功してるか株で儲けてるか不動産で儲けたか親が死んで遺産入ったか、と考えるとそれは結構ボリュームはいそうよ。ただ65m2以上のファミリー住戸は全然もっと戸数多いから、既婚者でも同様の成金はおるかもしれんが、流石にそんなさばける程おらんし、地縁がなくて都心勤務のパワーカップルでここ買うのは皆無だと思うのでむしろ70m2前後の方が苦戦すると思うわ。
1375: マンション掲示板さん 
[2023-10-10 21:31:47]
30平米台のは間取りが酷すぎて金出せるシングル層が手出すとは思えないな
あれなら3LDKでよかったんじゃない
1376: 検討板ユーザーさん 
[2023-10-10 21:45:45]
>>1374 マンション検討中さん
金持ちの独身がそんな狭い部屋買うの?そういえば狭小部屋の間取り見てないから見てみるわ

1377: マンション検討中さん 
[2023-10-10 22:00:22]
>>1375 マンション掲示板さん
3ldkてどこのマンションよ。ここの3ldkってその倍はするよね。成金やFIREしたやつはせこいから自分一人住むために倍も払わんやろ。
1378: eマンションさん 
[2023-10-10 22:08:46]
>>1377 マンション検討中さん

いやあの間取りにしかできないなら一人用じゃなくてファミリー層全振りで良かったんじゃないって話
40平米台のはまああっても良いとは思うけど
駐車場事情は苦しくなるけどあの細長1LDKはきつすぎると思う
1379: 評判気になるさん 
[2023-10-10 22:12:42]
>>1378 eマンションさん
間取り確認しました。細長ldk、貧困ビジネスでも始めそうなウナギの寝床でびっくり

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