レ・ジェイド名古屋についての情報を希望しています。
栄生駅徒歩2分に新しくマンションがたつようです!
イオンへも近くていいですね!
公式URL:https://sumai.es-conjapan.co.jp/chihara125/
所在地:愛知県名古屋市中村区千原町201、202、204、205、206、219-1、219-2、220、221-1、222、223、224、225(地番)
交通:名鉄名古屋本線「栄生」駅徒歩2分、地下鉄東山線「亀島」駅徒歩8分
間取:1LDK~3LDK
面積:41.05m2~70.2m2
売主:株式会社日本エスコン
施工会社:株式会社福田組
管理会社:株式会社エスコンリビングサービス
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
よろしくお願いします。
[スレ作成日時]2023-06-28 13:34:55
レ・ジェイド名古屋ってどうですか?
361:
名無しさん
[2024-02-13 21:17:18]
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362:
検討板ユーザーさん
[2024-02-13 21:28:06]
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363:
匿名さん
[2024-02-13 21:29:32]
イオンモールノリタケはしょぼいけど、駅近は強いってことでしょう
オープンナゴヤドーム前も飛ぶように売れたから同じようなノリ |
364:
匿名さん
[2024-02-13 21:34:52]
メリット
・駅徒歩2分 ・1時間16本停車(名古屋最多の東山線と同等) ・24時間ごみ捨て可 ・アウトポール設計 ・ファサード良好 ・コンビニ、スーパー、評価の高いケーキ屋(高島屋にも出店)、評価の高いパン屋(高島屋にも出店)、伏見の人気ラーメン屋が出店 ・イオンモール徒歩圏 ・東山線亀島駅も利用可、名古屋駅も徒歩通勤可能 ・この規模でディスポーザ付き ・安い(ザ・パークハウス名古屋の一期以下の価格設定、近隣新築と比較しても 設備豊富な割に安い) ・3期で好調2/3販売済← new!! デメリット ・線路が近い サッシがT2以上なので軽減されている。名古屋駅近くなので減速している ただしJRは深夜の貨物あり ・駐車場付帯率 ただし、1L2Lの単身Dinks向け住戸があるためそこまで埋まらないかも ・ハザード ただし、名古屋駅リニア開業を見据えて名古屋中央雨水調整池を計画、内水氾濫に対しての対策は期待できそう |
365:
匿名さん
[2024-02-13 21:38:57]
次期以降、値上げするみたいですよ
来年入居なのに流石に売れすぎてるみたいです。 |
366:
匿名さん
[2024-02-13 21:42:01]
プラウドタワー名駅南は苦戦してここが順調なのは
やはり駅近と間取りとイオンモールかしら |
367:
通りがかりさん
[2024-02-13 21:53:05]
予約もほぼ満席状態。
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368:
匿名さん
[2024-02-13 21:59:54]
オープンレジデンシアナゴヤドーム前矢田が間取りほぼリビングインでオープンなのにイオンモールドーム前効果と駅近で早期で売れたし、
イオンモール効果は名古屋では強いね レジェイド名古屋は間取りもいいし、周辺も充実してるし何より東山線の駅も使えるのが強いっすわ |
369:
匿名さん
[2024-02-13 22:04:32]
ドルチェビータ則武ですら結構売れてるからイオンモール大好き県民
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370:
匿名さん
[2024-02-13 22:20:09]
廊下側もアウトポールなのはいいね
中心部は柱食い込み激しい物件ばっかだし |
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371:
匿名さん
[2024-02-13 22:49:29]
栄生付近マンション増えるだろうね
土地安いからこの価格で供給できる。モールも駅も近いこの立地はもうないから、後続マンションが出てきたら値上がりしそう |
372:
匿名さん
[2024-02-13 23:00:48]
名古屋民イオン大好き
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373:
名無しさん
[2024-02-13 23:02:05]
今後小学生になるお子さまや現在小学生のお子さまを持つ方で検討されてる方はいらっしゃいますか?
日比津小学校になりますが、割と距離があるかなと思うのと、交通環境に不安はありませんでしょうか。 |
374:
名無しさん
[2024-02-13 23:09:15]
一般的な話として、次期分譲となっている部屋を(交渉次第ですがという前置きありで)販売してくれることはあるのでしょうか。
ここではそういう案内もありました。 売れているのであれば、次期で値上げを狙って売らないのでは?と思いまして。 |
375:
匿名さん
[2024-02-13 23:29:11]
こちらのマンションは人気物件みたいですね。購入したマンションの人気があると、購入した方もなんか嬉しくなりますね。
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376:
マンション検討中さん
[2024-02-13 23:35:31]
こちらのマンションは人気物件みたいですね。購入したマンションの人気があると、購入した方もなんか嬉しくなりますね。
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377:
マンコミュファンさん
[2024-02-13 23:40:20]
>>373 名無しさん
私は小学生の時、歩道もないもっと危ない道を30分歩いて通ってたので、この道のりを12分ぐらいならいいじゃんと思ってしまいました。マンションの子供で分団登校になると予想できますし、悪くないと個人的には思いました。 |
378:
マンション掲示板さん
[2024-02-13 23:43:03]
こちらのマンションは人気物件みたいですね。購入したマンションの人気があると、購入した方もなんか嬉しくなりますね。
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379:
名無しさん
[2024-02-14 00:03:47]
ジワジワとクチコミで売れて来てるあたり、本当に人気あるみたいですね
パークハウス名古屋の中古買うより資産性高いかも |
380:
購入者
[2024-02-14 01:27:52]
先週末にモデルルームに行きましたが、私含め2-4人世帯の家族が軒並み契約してました。
私が見た時点で3LDKはギリギリ全プラン選べましたが、今後は売り切れの間取りや3LDK自体が品切れという事も考えられますね。 販売戸数のみ決めているようなので、次期分譲の所を交渉したら1LDKなどと販売時期を交換して売ってくれます。 そうやって売って人気を保ちつつ、最終的に余った1~2ldkを値上げして捌くつもりでは無いでしょうか。 いずれにしても、契約に進めておいてよかったです。 ラストチャンスだったのかな?くらいに感じました。 |
381:
匿名さん
[2024-02-14 07:41:52]
先日訪問しましたが、成約数80戸超えたみたいですね。残りは1/3。
今年に入って県外の人の訪問がなぜか増えてきたそうです。 |
382:
マンション検討中さん
[2024-02-14 09:03:29]
3LDKの部屋で言うと、A、E、Iのいずれかが良いと思いますが、リセールで考えたときにどこ部屋が良いと想定しますか?
A→道路沿いだが角部屋 E→65㎡とややせまい I→角部屋だが南側に隣接マンションあり(10階建てくらい) どのお部屋もほとんど残っていないようですが。 |
383:
名無しさん
[2024-02-14 09:34:22]
わたしもリセールは気になります。一般的には上層階の門部屋と聞いておりますが、売却の時の需要次第かなと思います。将来的な需要予測は難しいですが、二人暮らし(やや広)&ファミリー層(3ldk)もターゲットになるDタイプに興味があります。上層階、門部屋、広さに応じて購入価格も高くなるので、Dタイプぐらいが購入価格も若干抑えられ、売却時のターゲットも広がるかなと勝手に思っています。
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384:
匿名さん
[2024-02-14 12:15:09]
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385:
eマンションさん
[2024-02-14 12:23:25]
能登半島地震等を踏まえて、低層階の需要が高まる時代は来ますかね?
もし来るとすると、今はまだ上に行くほど高くなる傾向にあるかと思うので、低層階がまだ安く買える時代に先取って買うという選択肢もありですよね。 |
386:
通りがかりさん
[2024-02-14 13:07:02]
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387:
匿名さん
[2024-02-14 13:20:35]
>>368 匿名さん
正直パークハウス名古屋もそうだけど、腐っても東山線の亀島駅があったのが売れてる要素として非常に大きいと思う 名駅と栄へのアクセスがいいと共働きに選ばれ安いし、名鉄で郊外勤務にも便利。 東山線駅近はスーパーすらない駅も多くて微妙だけどここなら一通り揃うしイオンモールもある。 |
388:
マンション検討中さん
[2024-02-14 13:46:41]
栄生、亀島はもともと名駅徒歩圏の上、イオンできてさらに便利な街に変わりましたね。マンションもたくさん建設中で今後人口も増え、人気のエリアになるかもですね。
https://www.kenbiya.com/ar/ns/region/toukai/4392.html |
389:
匿名さん
[2024-02-14 13:57:36]
栄生は穴場だよね
ギリギリ名古屋駅まで歩ける距離だし 亀島駅から栄まですぐだし、名鉄の停車本数も多い JRや名鉄の駅は伏見栄へのアクセス悪いから、郊外型の需要と市内勤務型のいいところできて市内程高くないってのがいい |
390:
口コミ知りたいさん
[2024-02-14 14:08:12]
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391:
名無しさん
[2024-02-14 14:11:15]
栄生駅から名駅まで、高架下をアーケードとか遊歩道にしてほしい。
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392:
匿名さん
[2024-02-14 15:32:03]
亀島駅なかったら名駅南と同じ運命辿ってたわな
名古屋市内は東山線が大正義 |
393:
評判気になるさん
[2024-02-14 15:37:07]
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394:
匿名さん
[2024-02-14 16:08:23]
1LDKだけ値上げしたようですが、あとはまだ最初と同額のようですね。
とはいえ、もうほとんどないですね。 |
395:
匿名さん
[2024-02-14 16:50:36]
二路線利用可能なのとイオンモール効果ですよね。
市内中心部はスーパーやその他雑貨を買うのも大変なので利便性が高い。 伏見のサンエースが潰れたように、小規模なスーパーはいつまでもあるとは限らないけど、イオンモールは滅多に潰れないという利点がある。 |
396:
マンション検討中さん
[2024-02-14 17:25:10]
A,E,I気になるなあ
誰か来期値上げかって聞きました? |
397:
マンコミュファンさん
[2024-02-14 17:32:45]
>>396 マンション検討中さん
あまり値上げせず一気に売り切ると書きましたが個別の部屋まではわからないです |
398:
マンション検討中さん
[2024-02-14 17:38:22]
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399:
マンション検討中さん
[2024-02-14 18:20:31]
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400:
マンコミュファンさん
[2024-02-14 18:44:07]
>>396 マンション検討中さん
去年マンションギャラリーに行ったときに二期からは値上げをする可能性があると聞きましたが、その後第一期二次、第一期三次と続いているので、第一期四次、五次となれば値上げはまだ先かも。予告されているわけではないので、第二期販売開始が来月からになれば値上げがあるのではないかなと思います。 |
401:
名無しさん
[2024-02-14 18:56:42]
第1期1次で購入しました。年明けに営業の方から2次から値上げしたと聞きましたが、結局値上げしてないんですか?何が本当なのか笑
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402:
匿名さん
[2024-02-14 19:11:17]
一部値上げしたと聞きましたが、値上げしてない部屋もあるそうです。
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403:
eマンションさん
[2024-02-14 19:21:03]
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404:
マンコミュファンさん
[2024-02-14 19:52:21]
>>402 匿名さん
一部の部屋の値上げだけだったんですね。値上げしていない部屋も今後値上がりしそうですね。 |
405:
eマンションさん
[2024-02-14 20:02:49]
ここ最近コメントが増えている。購入者の方や購入検討の方のコメントらしきものを幾つかあり、すごく参考になります。
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406:
検討板ユーザーさん
[2024-02-14 20:28:35]
>>401 名無しさん
私は年明けに1期の2次で契約しましたが、その時は2期から値上げすると言われましたよ。 他の方の購入金額がわからないのでしょうがないですが、 自分の購入金額が妥当だったのかわからなくなります。 |
407:
名無しさん
[2024-02-14 20:36:17]
今って2期ですか?
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408:
匿名さん
[2024-02-14 21:13:19]
イオンモールが便利だけど、モゾも名鉄ですぐ行けるから便利よこの辺り。
あと忘れがちだけどヨシヅヤも近い |
409:
マンション検討中さん
[2024-02-14 21:37:19]
オープンナゴヤドーム前の掲示板で、1期はまだパンフレットもなかった、という書き込みがあった気がします。
思えばここも1期一次はまだパンフレットができてなかった気がしますが、そんな中で決断できた人は見る目があったということですね。 |
410:
eマンションさん
[2024-02-14 21:42:47]
駐車場は何回かに分けて抽選になると聞いたのですが、どんな感じの抽選方法になるのかな~。もう既に抽選が終わった方はいますか?
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411:
マンション掲示板さん
[2024-02-14 22:05:50]
https://www.kensetsu-databank.co.jp/tokai/osirase/detail.php?id=100897...
栄生駅の近くに賃貸マンション?ができるみたいです。2022年に駅前にオープンレジデンシア栄生ができて竣工前完売してましたが、 栄生駅建設ラッシュですね。 オープンがあれだけ早く売り切れたのに当時はパークハウス名古屋が盛り上がってたため話題になりませんでしたね。 |
412:
名無しさん
[2024-02-14 22:29:00]
私は最大でも数十万円(四捨五入すれば100万)程度と聞きました。
価格面の話は特にどこまで信用していいものなのか分かりませんね。 ちなみに、1階上がるにつき100万円ずつ上がっていくのが普通なのかなと思っていましたが、3次ではそのようになっていなかったので、私は値上げしたのかなと思っていました。 |
413:
eマンションさん
[2024-02-14 22:35:21]
>>411 マンション掲示板さん
レジェイドの向かいにも10階建てのマンションを建設していますし、イオンに向かう高架沿いの角地にも小さめのマンション?を建設しています。 レジェイドの向かいの10階ができるのを知って、HとIの低層階から中層階の選択は思い留まりました。 |
414:
検討板ユーザーさん
[2024-02-14 22:45:41]
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415:
マンション掲示板さん
[2024-02-14 22:53:32]
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416:
検討板ユーザーさん
[2024-02-14 22:55:38]
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417:
名無しさん
[2024-02-14 23:11:02]
2次から値上げするって言ってましたね。
信憑性に欠けますが。 |
418:
マンコミュファンさん
[2024-02-14 23:22:09]
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419:
検討板ユーザーさん
[2024-02-14 23:23:04]
値段は上がってるでしょう。
けど200万、300万上がってなければ許容範囲。 売主側もはじめは半信半疑。 後から人気になって値段を上げるのは一般的。 とはいえ、選べる部屋がなくなるのは事実。 三井の則武は500万以上上げてましたね。 隣地の建物はベランダ側からずれてるので あんまり気にならないけど、ここまで売れると やっぱり買いやすい金額なんでしょうね。 大高のマンションと同価格。あれは南に既存建物がある。大高も値上げしてる。 それなら名古屋駅が近い物件が選ばれる。 高畑の物件は中途半端。 名駅南の物件は立地がない。 押切物件は検討外。 全体的にバランスが取れてるから売れてるんでしょうね。 |
420:
契約者さん6
[2024-02-14 23:34:20]
音だけじゃなくて揺れも凄そうだな
真横だし |
421:
マンコミュファンさん
[2024-02-14 23:38:11]
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422:
マンション掲示板さん
[2024-02-14 23:46:15]
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423:
通りがかりさん
[2024-02-15 00:00:15]
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424:
検討板ユーザーさん
[2024-02-15 00:35:39]
>>418 マンコミュファンさん
地図上で「あたり家」という焼肉屋の向かって2軒隣に建設されます。 一部のHとIには日当たりの影響があるかなと思うのと、10階以外は一部眺望が遮れるかなという印象です。 レジェイド向かいの環境を見ると、戸建も建っており今後同様のマンションは建設されづらいかなとは思いました。 |
425:
検討板ユーザーさん
[2024-02-15 00:49:30]
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426:
評判気になるさん
[2024-02-15 08:12:22]
>>424 検討板ユーザーさん
栄生駅は地価と利便性のバランスが取れてるので今後もガンガン開発されると思いますよ。 でも駅近のこの規模で設備のマンションはここしか建てられないからここが一番値上がりすると思います。 |
427:
マンコミュファンさん
[2024-02-15 09:03:39]
デメリットとしてよくあげられているここの騒音がどのくらいなのか心配ではありますよね…
サッシが良くても窓開けたら当然関係ないでしょうし… |
428:
通りがかりさん
[2024-02-15 09:31:33]
騒音は実際に確認出来ないので心配です。価値観はひとそれぞれなので、メリットがデメリットを上回るのであれば良いと思います。竣工前の物件である以上、確認して購入することは出来ないのは事実なので。心配なら竣工後に現地モデルルームで確認して購入するしかないです。今度は竣工後に部屋が残っているか心配になっちゃいますが。
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429:
マンション検討中さん
[2024-02-15 10:56:26]
ここはカキコミ多いですね。
他の物件は少ないのに…。 注目の表れで、アンチの多いのですね。 3件見て私の予算より少し高いけど、会社の安心度含めてここがいいと思いましたよ。 |
430:
名無しさん
[2024-02-15 11:18:14]
マンション南側に10階の建物と。。日当たりに影響するような建物の建設は考えられないと聞いていたのに、状況はすぐ変わるんですね
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431:
検討板ユーザーさん
[2024-02-15 11:58:57]
>>424 検討板ユーザーさん
営業の方にはこれだけ大きな土地がまとまることは今後ないようなことを言われて安心していたので、 狭いところに10階建てが建つなんて想像してませんでした。 これからもどんどん建つなら日当たりや空が見えるかなど心配になります。 |
432:
匿名さん
[2024-02-15 12:34:41]
>>424 検討板ユーザーさん
一部とはどれくらいなのでしょうか。(すみません、気になります) |
433:
名無しさん
[2024-02-15 12:42:56]
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434:
名無しさん
[2024-02-15 12:47:09]
内覧した際、営業の方は周辺環境に少し弱いのかなとは感じました。深堀りしていないので、瞬間的な感想ですが。
詰まるところ、高層階にしておくほうが安心なのかもしれませんね。価格は上がってしまいますが。 |
435:
マンコミュファンさん
[2024-02-15 12:54:34]
低層階はなしでしょうね
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436:
評判気になるさん
[2024-02-15 12:56:12]
注目度が高くて売れていると聞くと、早く買わなければという心理になってしまいますよね。
一方で、売り手も買い手のそういったマインドが高いうちに売り切りってしまいたいという感じもします。 これはやはり騒音のマイナス面を分かっているからなのか、今後の世間的なマンション価格の動向を見据えなのか、分からなくなります。 |
437:
マンション検討中さん
[2024-02-15 13:15:30]
早く売り切ってしまいたいというのは、買い煽りの激しさからも見てわかる事です。(どの位の期間で何戸売れたとか、正確な販売数は販売業者しかわからない)
私も先月にギャラリーに行きましたが、10階のビルの建設予定なんて微塵も伝えられなかったです。既存の7階ビルについては説明ありましたが。 |
438:
マンション検討中さん
[2024-02-15 13:22:56]
>>430 名無しさん
https://www.kensetsu-databank.co.jp/tokai/osirase/detail.php?id=100897... 去年の10月には届出出てるので、建設は決まってましたし、日当たりに影響あるなら説明あるのでは? |
439:
通りがかりさん
[2024-02-15 14:19:06]
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440:
マンコミュファンさん
[2024-02-15 14:58:08]
>>437 マンション検討中さん
マンションギャラリー自体が物件の近くにないこともあるので日々の状況は確認できないと思います。看板掲出も1月15日以降にされており、また建通新聞電子版にも1月31日にアップされているので、知らなかった可能性もあると思います。もしかしたら今も知らない可能性があるので、教えてあげたら良いと思います。わたしもこのマンションを検討するのにあたり、現地を何度か自分の目で見て、空き地(売り出し情報なし)になっていたので、何かが建つとは思っていましたが、まさかあのスペースで10階建の共同住宅が建つとは思っていませんでしたが。わたしの場合は、空き地周辺の土地取得が進み、もしかしたら数年後には大規模なマンションが建つ可能性を心配していました。それ自体の可能性は少し薄れたように思えたので、逆にホッとしています。 |
441:
匿名さん
[2024-02-15 15:39:06]
>>440 マンコミュファンさん
大きな影響がなく、逆にメリットにならないかと思っていますが、期待しすぎですかね。 |
442:
匿名さん
[2024-02-15 15:51:54]
名古屋中心部はスーパーや生活に必要な商業施設がなかったりするから、
名駅栄へのアクセスが良くてイオンモールやスーパー、パン屋等必要なものが徒歩圏で揃ってて二路線使える点が人気の秘訣ですね。 間取りも居室側がアウトフレームになっているのが実際の面積以上に使いやすいですし、24時間ゴミ出し可能な点も便利です。 プラウドタワー名駅南は間取りが使いづらかったり、駅から距離が少しあり周りの生活利便も落ちるので検討はしましたが見送りました。 |
443:
マンション検討中さん
[2024-02-15 16:00:44]
>>441 匿名さん
将来の事は予測出来ないので何が正解かわかりませんが、わたしも勝手に空き地周辺の土地取得ではなく、あの場所で建設されるのであれば一つ懸念事項がなくなったかなと思ってます。いずれにしても開発が進む地域なので、良いことも悪いことも起きると思います。ただしそれはこのマンションに限ったことではないので、特に気にしていません。 |
444:
匿名さん
[2024-02-15 16:16:22]
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445:
マンション検討中さん
[2024-02-15 16:48:10]
>>444 匿名さん
契約をさせて頂きました。駅近(徒歩2分)・生活環境(スーパー・コンビニ・病院等)・最新の住宅設備・資産性への期待と、開発が進む地域の将来的な不確実性を天秤にかけ、購入を決めました。開発が進む地域の不確実はここだけの話ではないと思いますし。 |
446:
eマンションさん
[2024-02-15 17:27:47]
モデルルーム盛況ですね。栄生駅前のオープンレジデンシアも利便性高くてすぐ売れましたし、実は穴場ですよね。
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447:
匿名さん
[2024-02-15 18:00:28]
パークハウス名古屋→ 竣工一年前に完売
亀島駅前のプレサンス→ 竣工前にほぼ完売 牛島町のオープン→ 竣工前完売 ルーセント裏のプレサンス→ 竣工前完売 亀島駅南西のプラセシオン→ 販売中止? レジェイド名古屋→ 竣工前に完売しそう オープン名古屋AVENUE→竣工前完売 イオンモールか駅近が人気の秘訣かしら |
448:
マンション掲示板さん
[2024-02-15 18:04:11]
上層階で坪200万円台後半くらいなのかと思いますが、それでもお得感なのでしょうか。
パークハウスとの比較すれば安いのは分かりますが、どうなのでしょう。 250万円前後なら良いのかなと思いますが、これくらいだときっと中層階以下ですよね。 |
449:
匿名さん
[2024-02-15 18:05:37]
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450:
eマンションさん
[2024-02-15 19:25:04]
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451:
検討板ユーザーさん
[2024-02-15 19:50:17]
これから出来上がっていくの楽しみ~
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452:
通りがかりさん
[2024-02-15 20:01:39]
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453:
口コミ知りたいさん
[2024-02-15 21:22:05]
ありがとうございます。
やはり、前に建つと言われているマンションが一番心配です。 |
454:
評判気になるさん
[2024-02-15 23:10:58]
仕事終わりにふらっと気になって掲示板みたらえらい盛り上がりで。笑
来場はしてます。つぎも見に行きます。ここに対する物件マイナスはないな。 |
455:
マンション掲示板さん
[2024-02-15 23:36:53]
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456:
マンション掲示板さん
[2024-02-16 00:12:45]
こちらのマンションで永住するつもりで契約または検討されている方は少数でしょうか。
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457:
マンション検討中さん
[2024-02-16 00:12:47]
工作員が目立つのが気になる
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458:
通りがかりさん
[2024-02-16 00:21:43]
>>456 マンション掲示板さん
言い切りコメントも多いので、少ないかも知れないですね。わたしは第一期一次で契約しましたが、永住することまでは考えていません。なので資産性の可能性も踏まえ購入しましたよ。 |
459:
eマンションさん
[2024-02-16 00:38:46]
>>456 マンション掲示板さん
永住する気は無いですが、最悪住宅価格下落しても住めるから良いな~とは思います。生活をイメージしても仕事帰りに買い物出来るので週末買いだめや食材腐らせなくて良いし、車で出掛けるのも電車で出掛けるのも目的地に合わせて選択できますし、なんだかんだ気に入って住みつきそうな気もします。 この条件で下がるなら、軒並み下げているでしょうからそのパターンならどちらにせよ、ですね。 |
460:
通りがかりさん
[2024-02-16 00:56:41]
参考になります。
私は住居を売却した経験がないので、器用に売買して住居を替えたりするイメージがなかなか沸きません。 経験のある方にお聞きしたいのですが、利益は出ずともトントンくらいで上手く住居を回すことは簡単なものなのでしょうか。 |
パークハウスと比較すると割安なのは分かりますが、そこを除いて考えたときにはどうなのでしょうか。