この物件に興味があります。情報交換しませんか?
物件HP
http://www.daikyo.co.jp/KOBETSU/MF041027/index.html
[スレ作成日時]2005-10-17 23:04:00
ライオンズマンション茨木東中条はどうですか?
2:
さくら通りの蝉
[2005-10-17 23:10:00]
南東角の間取りはうまいねえ〜。でもちょっと狭そうかな??
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3:
匿名はん
[2005-10-17 23:18:00]
駅徒歩10分を切れない絶妙な立地が残念
資産価値の大きな変化点ですな |
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4:
匿名はん
[2005-10-17 23:21:00]
すぐお隣の大和システムは売れ残ったというイメージが強いです。
高かったせいかも知れませんが。 |
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5:
匿名はん
[2005-10-18 00:02:00]
プラウド落選者です。
これからライオンズ、チェックします。 |
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6:
匿名はん
[2005-10-18 00:03:00]
皆さんレスありがとうございます。
駅徒歩10分を切れない立地ですが、 その分静かで落ち着いて暮らせそうかな〜と思い、検討中です。 間取りも欲を言えば、もう少し広さが欲しいのですが(南東角の部屋)、 他の茨木の物件も狭いものが多いように思ったので、 その中では良い方かと・・・。 値段が一番気になるところですね〜。 |
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7:
匿名はん
[2005-10-18 00:03:00]
これも完売かな〜
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8:
匿名はん
[2005-10-18 00:08:00]
大京も最近はモデルルームつくっているのですか?
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9:
匿名はん
[2005-10-18 00:12:00]
>>08
アーバンライフのMR跡地に出来ますよ。 |
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10:
匿名はん
[2005-10-18 04:36:00]
中条小学校と養精中学校がドドンとでてますが、学区的にはどうなのでしょうか
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11:
匿名はん
[2005-10-18 08:50:00]
養精中は茨木市内では2番目の評価だす。歴史が古く、「茨木の学習院」と言われた事
があるとかないとか。特に悪い噂もなく、オボコイ子が多いらしい(誰の評価?) 中条小→養精中→茨木高は中条地区の王道だが、高校以降は子供次第ですな。 ※中条小、養精中はタダの公立であることをお忘れなく。 |
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12:
匿名はん
[2005-10-18 15:50:00]
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13:
匿名はん
[2005-10-19 10:44:00]
今日「住宅情報」に概要が載っていましたね。
でも「オール電化」とありました。 オール電化はイヤなので、ちょっとがっかりです。 他の設備に「ハイカロリーバーナー」とか「24号給湯器」とか 書いてあったので、オール電化は一部なんでしょうかねえ。 |
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14:
匿名はん
[2005-10-19 12:11:00]
オール電化は建物ぜんぶをしないとメリット少ないのではないでしょうか。
わたしもオール電化きらいなので,残念。 |
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15:
13
[2005-10-19 16:44:00]
先ほど、大京に確認したところ、
「オール電化」は「住宅情報ナビ」の記載ミスだったそうです。 「住宅情報ナビ」の記載を修正しますとのことでした。 |
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16:
匿名はん
[2005-10-19 19:29:00]
ライオンズ池田はオール電化でしたよね。子供が小さい世帯や高齢者夫婦には喜ばれるみたいですね。
プラウド茨木東中条もガス併用ですもんねえ。大型マンションでないとメリットはないんですかね? 私は電磁波の影響が少し気になるので、オール電化には消極的です。 |
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17:
匿名はん
[2005-10-20 00:33:00]
このマンションの建設予定地の前って更地になってますよね?
保育所の隣の土地です。何か建つのですか? |
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18:
匿名はん
[2005-10-20 08:37:00]
17さん
知り合いからは駐車場と聞いています。 |
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19:
匿名はん
[2005-10-21 00:28:00]
そのうちマンションが建つんでしょうね!
マンションが建てられるだけの十分な敷地がありますからね。 |
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20:
匿名はん
[2005-10-21 05:08:00]
前は、あの空き地に駐車場予定とかいてありました。今は、何の看板もありません。
駐車場にしては広すぎますよね。あの場所で駐車場をしても埋まらないはずです。 もしかして、N村不動産がステイツグラン販売のために細工してるのかもね? ステイツグランが完成してから、転売されてマンション用地になったりして! でも、ライオンズにはあまり関係ないかな。 |
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21:
匿名はん
[2005-11-02 16:51:00]
私は南側の東芝の社宅が気になります。
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22:
匿名はん
[2005-11-02 22:26:00]
その南西の道路公団の空き地も気になりますねぇー。
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23:
匿名はん
[2005-11-08 21:44:00]
先日、事前案内会に行って来ました。けっこう個性的な間取りもあり、また
桜通りと一体感が持てるような工夫もされていたと思います。 大京のこだわりも感じました。ただ、金額的には野村のプラウドに合わせている ということで、高く感じました。立地はあちらより良いと強調されていましたが 人それぞれでしょう。前の東芝の社宅も気になるし、難しい決断になりそうです。 |
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24:
匿名はん
[2005-11-09 11:11:00]
私も先日行って来ました。
立地や環境はとても気に入りましたが、やはり価格が高い〜(>_<) 東芝の社宅はまだどうなるか未定らしいですが、 5階以上の建物は建てられないそうです。 私も23さん同様、今悩んでおります。 |
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25:
匿名はん
[2005-11-09 12:55:00]
ステイツグラン→プラウド→ライオンズと検討している者ですが、
JR茨木駅までの徒歩圏で考えると、東芝社宅跡なら自転車が必要と思われ、 ライオンズが徒歩圏のギリギリのラインのような。。。 立地と言えば、消防署から離れるので騒音はましかな?(さくら通りを通る消防車は別) でも保育園の音はどんな感じかなあ。。。昼間だからそんなに気にならないか。 茨木のグリーンベルト(元茨木川緑地)沿いなので緑も多く、なおかつ、JR・阪急まで 徒歩10分圏内、環境(特に子供を育てる上での環境)、周辺施設の充実度を考えると、 茨木市内ではこの物件が最後っぽいですね。 |
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26:
匿名はん
[2005-11-09 20:55:00]
モデルルーム見に行ってきました。
構造面でいうと圧倒的にステイツグランの方が 良かったような・・・。 内装は結構金をかけてるようにも思えたのですが、 梁が結構出てて70平米前後の部屋だとかなり狭く思えるし、 値段もステイツよりも高くなりそうだし。 ステイツ同等か少し安い位なら考えようと思いましたが、 ちょっと高すぎるかなあと思いました。 70平米をきる部屋でも3500は越えそうなかんじだったし・・・。 |
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27:
みきのり
[2005-11-10 23:15:00]
70平米で、3500万超えそうなのですか。
この価格帯でも人気あるんでしょうかね? |
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28:
匿名はん
[2005-11-11 00:20:00]
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29:
匿名はん
[2005-11-11 00:22:00]
ステイツグランより立地がイマイチなのにその値段って・・・高すぎですね!!
ステイツ&プラウド人気にあやかりまくり? なんだかな〜って思うのは私だけでしょうか・・・ |
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30:
匿名はん
[2005-11-11 22:42:00]
構造や設備もプラウドの方が良かったように思いました。
モデルルームはオプションのてんこ盛りで、全然参考にならなくて、 駅からは遠くなるし、夏には蝉の大合唱に悩まされそうです。 で、プラウドと同等価格なんて!・・・理由が知りたいです。 それでも、 「まだ決まっていない事が多い」そうなので、今後の発表に期待している私です。 (^^ゞ |
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31:
匿名はん
[2005-11-12 00:14:00]
さくら通りに面しているのがメリットなんでしょうけど、
あの道路は深夜でも結構車が通っていて、うるさいんですよネ 暴走族モドキも通るし… 確かに緑の小道は魅力的ですが、排ガスだらけの道であることをお忘れなく! |
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32:
匿名さん
[2005-11-23 19:14:00]
新規プロジェクトなのに、えらい書き込みが少ないですね?
これだけ注目が無いと、○京の関係者も冷や冷やだな |
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33:
匿名はん
[2005-11-23 22:27:00]
マンション周辺が桜の木で緑が一杯。
綺麗なのは何となくわかりましたがちょっと気になる事が・・・ あの周辺(桜通り)の物件どれについても言える事ですが 害虫対策ってなにか行ってるのかな? 桜って毛虫にゲジゲジみたいなのが一杯いて建物を登ってきそうな印象があるので・・・ |
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34:
匿名はん
[2005-11-24 17:20:00]
はっきり言って高すぎ。野村の抽選外れ組みの足元みてる。
それでも、今まで広告を出さなかったのはある程度の客を抱えていて、これ以上問い合わせがくると対応できない からだとか、、結構強気でした。明日ぐらいには新聞広告出すそうですが、抽選せずに買いたい人は急いで 下さい。上半分は先着発売だそうです。 |
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35:
匿名はん
[2005-11-24 19:32:00]
先週の日曜日にMR見に行ってきました。
その時点で600件の問い合わせがあったそうです。 値段は4LDK(82平米)だと最低4500は必要でした。 この広さでこの価格は高すぎのような。。。 |
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36:
匿名はん
[2005-11-26 23:34:00]
価格が高いと聞いて、パスしました。
エスコンに期待しています。 |
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37:
匿名はん
[2005-11-28 20:18:00]
ステイツグラン考えてましたが…予算で断念しました。
場所は気に入ってるので、ライオンズマンションに今回は見に行ってきましたが、 良かったけど…やっぱり高かった〜(>_<) でも、学校区の事も考えて、あの辺りの場所以外には住みたくないのですし…。 |
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38:
匿名はん
[2005-11-29 00:32:00]
隣のディアステージ茨木東中条より坪単価で最低でも30万円以上、
おそらくそれ以上で落札してるはず。こんなの高すぎますよ!! |
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39:
匿名はん
[2005-11-29 19:31:00]
↑まぁ、春には完売すると思うよ!
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40:
匿名はん
[2005-12-02 17:37:00]
↑あんたなにもんやねん
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41:
匿名はん
[2005-12-02 19:25:00]
ステイツグランはさくら通り側と、中側とはどっちが高かったんでしょ?
ご存知な方教えて下さいm(__)m |
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42:
匿名さん
[2005-12-08 19:14:00]
ここは、今のタイミングこそが掲示板で盛り上がるはずの物件なのにまったく注目されてませんね
アンチすら書き込まないのが悲壮・・・ 注目度はかなり低いな、というか注目してたのに予想外に高すぎて一気に冷めた人が多数か? |
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43:
匿名はん
[2005-12-08 20:55:00]
先日モデルルームを見てきました。場所は申し分ないので検討してみたいとは思いました。神戸の方も見には行ったんですが、
どこもだいたい同じ価格かなぁと思いました。JRで大阪にすぐ行けるのが魅力なんですが・・。これからの状況を考えると妥当なんでしょうね |
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44:
匿名はん
[2005-12-10 21:09:00]
私も見ました 少し頑張ってみようかと思っています。東中条町にはもうでませんよね?
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45:
匿名はん
[2005-12-10 23:55:00]
モデルルームへ行かれた方々へ、
モデルルームは盛況でしたか?完売しそうですかね。 |
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46:
匿名はん
[2005-12-11 11:10:00]
なんだか巷で騒がれてる件で水をさされた感じ。
即完売でもないみたいだし、茨木ブームにも陰りが見え始めたかな。 |
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47:
匿名はん
[2005-12-11 16:45:00]
プラウドと余り価格は変わりないような気がしましたね。
だから、ライオンズの価格は仕方ないか…。 分譲戸数も一番多いみたいだし、これ売れなきゃどこもダメでしょ。 |
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48:
匿名はん
[2005-12-11 17:37:00]
みなさま、こんにちわ。
私はプラウドより割高に感じたのですが・・・。 4LDKの南東の角部屋で比較しますと、数百万の差があったと思います。 さらにプラウドより駅から離れているにもかかわらず。 構造も床のスラブ厚はライオンズは200mmで、プラウドは250mm以上ですよね。 構造で金額の差がでてるとも思えないのですが。 どうしてなんでしょう? |
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49:
匿名はん
[2005-12-13 21:05:00]
スラブの厚さですよね〜。
私も同じことを考えてました。 床のスラブ200㍉〜220㍉とパンフレットに書いてますよね! でもプラウドの250㍉との違いはあまり気にしなくてもいいかも? ステイツは本当に良かった(友達に購入者多数居るので…)けど プラウドは私的にあまり良いとは思いませんでした〜! モデルルームもたいして良く無かったし。 それよりプラウド(野村)とかステイツ(JR・野村)とか、シティハウス(住友)とか 完売物件と比較しても仕方ないかもね? 今はエスコンの新築計画とかユニハイムの新築計画が、すごく気になります。 昨日、前自転車で通ると工事してましたよ! やはり茨木市で購入を考えると価格高いかな〜… どなたか金額知っている方、教えてください。 |
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50:
匿名はん
[2005-12-18 13:23:00]
49さん、レスありがとうございます。
実は私はライオンズ購入予定者なのです。 プラウドと比較したのは未練があるからではなく、金額の妥当性の参考のためには場所・グレードで一番似ていると思ったからです。 ライオンズの販売員さんにそれとなく聞いても、言いずらそうだったので、ここに書き込んだのですが、 ここって書き込みが少ないですねえ。で結局、直接聞いてみました。 スラブは工法が違うので、厚さだけで比較できないそうです。 他にも色々聞きましたが、金額については納得とはいかないまでも仕方がないかなと思いました。 まあ、私がお買い得と思うぐらいなら、また抽選になってただろうし。 49さんはエスコンかユニハイムですか? いいマンションがみつかるといいですね。 |
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51:
匿名はん
[2005-12-18 13:29:00]
↑シティハウスはまだ販売してましたよ。ライオンズ見た後だから結構安く感じました。仕様、設備はシティハウスの方が上。小学校も近いし、前向きに考えてみるつもりです。
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52:
匿名はん
[2005-12-21 20:19:00]
ライオンズマンションのモデルルームを見てきました。
落ち着いた色目だったので、 高級っぽく感じました。 食器洗い機が標準だったのが良かったです。 |
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53:
匿名はん
[2005-12-21 20:27:00]
↑今どき食器洗い乾燥機はどこでも
標準で付いてるでしょ〜 ふつうじゃないの。 |
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54:
匿名はん
[2005-12-21 20:57:00]
プラウド東中条は標準ではありましぇーん>>食洗器
別途18万円!! |
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55:
匿名はん
[2005-12-22 09:31:00]
ここを契約されたかたいてるのー
不思議・・・ |
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56:
匿名はん
[2005-12-22 12:38:00]
シティハウスのマンションの前にはエスコンのマンションがぴったりと建つんでしょ?
エスコンのマンションて何階建てなのかな?シティハウスの人かわいそうですね。 ユニハイムのもシティハウスみたいにぴったりとマンションが建ってもおかしくないバショ? シティハウスを買った人はなんて聞いてたのかなぁ? |
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57:
匿名はん
[2005-12-23 21:49:00]
価値観の違いもあるでしょ。
「絶対」は無いよ。 自分にとって他の場所が良かったらやめときゃいい話で 良かったら買い物件だし、他人の意見も参考にすればいいけど 結局は自分が決めるのかなあ。 |
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58:
匿名はん
[2005-12-24 14:28:00]
昨日モデルルーム行きました。1期は完売でしたよ。これから2期の売り出しやって。変わった間取りが多くて金額も色々でした。ローンの使い方で諸費用が変わるらしいけど、安上がりな方法は無いんかなあ。
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59:
匿名はん
[2005-12-24 20:04:00]
現金が一番!
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60:
匿名はん
[2005-12-25 11:38:00]
南向きで検討しているものですが、南側の東芝社宅ってどうなるか?
知ってる方、誰か教えて下さい。 |
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61:
匿名はん
[2005-12-25 18:09:00]
殆ど、住んでないし間違いなく建つね!
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62:
匿名はん
[2005-12-25 18:58:00]
北側の空き地、野村不動産が買ったって噂を聞いたことがありますよ。南側は間違いなく建つと思います。
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63:
匿名はん
[2005-12-29 15:37:00]
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64:
匿名はん
[2005-12-30 09:06:00]
いま、たっている社宅も古いので建つやろね。
人もあんまり住んでないみたいやし。 建て変わって綺麗になるほうが、街並みが良いやろうな。 シティハウスも南側にきれいなマンションが出来た方が今までよりいいんじゃない。 後は建物計画で、日影になるかどうかやろ。 |
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65:
匿名はん
[2006-01-03 09:49:00]
あんまり皆様の興味がないのかな?
ちょっと上げとこ |
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66:
匿名はん
[2006-01-08 08:15:00]
じゃ、俺も興味あるから見に行こう
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67:
匿名はん
[2006-01-14 18:20:00]
プラウド落選組みです。とうとう買っちゃいました。後は一年じっくり待つだけです。
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68:
匿名はん
[2006-01-21 01:35:00]
12月から売り出してて、まだ完売してませんね。野村は即日完売でしたが、こちらは苦戦の様ですね。
いったい何戸が契約済みで、残りは何戸なんでしょうか?? |
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69:
匿名はん
[2006-01-21 08:44:00]
半分ぐらい残ってるはずです。でも、角部屋・最上階など価格の高い部屋は、ほとんど売れていて
あとは、中住戸等お求め安い住戸の販売なので、ほっておいても売れると言うことだそうです。 大京は、今回の偽装事件で売りやすくなったと喜んでいるそうです。 |
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70:
匿名はん
[2006-02-12 09:06:00]
販売苦戦?
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71:
購入者
[2006-02-12 14:06:00]
先月購入した者です。近くに住んでいないので色々な街の情報があれば、この場で交換できればと思います。
自分自身や、家族も非常に今回気に入りました。でも住んだ事無いので色々心配です。皆様の街ネタをお待ちしてます |
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72:
匿名はん
[2006-02-15 15:58:00]
東中条見ました。私は建築の仕事をしていますが、あの価格であの内容ではいくら場所がいいと言っても高いと感じるしか無いですね。
二重床でも無いしオプションも多いし、駐車場の入口もチェーンなんて考えられません。立地人気だけで売れてるのですか? 皆さんもっと勉強しましょう。 |
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73:
匿名はん
[2006-02-17 22:55:00]
第3期分譲の案内が来ました。
こんなに少ない戸数でなぜ第3期まで引っ張るのかと。 しかもキャンセルが出たとか? 私も72さん同様あの場所・あの内容であの値段は高いな、としか感じませんでした。 プラウド落選組みの足元を見てるような気がしてなりません・・・。 場所はプラウドのほうが数倍いいかなと思いますが。 |
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74:
匿名はん
[2006-03-03 20:16:00]
71さん よろしくお願いします。ここは、緑が多くて住みやすいと思いますよ。学区も良さそうですしね。
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75:
購入者
[2006-03-04 11:54:00]
74さん、ありがとうございます。安心しました。初めての場所なので不安でしたが、聞くと安心しますね。
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76:
購入者2
[2006-03-04 15:04:00]
購入者さん、こんにちは。私もこのマンションに住むことになります。
どうぞよろしくお願いします。先週、周辺を見に行ったとき、ステイツグランが内覧会をやってました。 当たり前の話ですが、ステイツグランの敷地は道がきれいなんですが、外れると急に道が悪くなり ライオンズの周りもきれいにならないのかなと思っております。 |
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77:
購入者
[2006-03-05 17:21:00]
76さん こんにちは。なんか心強い方ばかりでありがとうございます。確かにステイツグランみたいな道が良いんでしょうが
借景という言葉もありますので、(笑)町内会としたら嬉しい話です。 |
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78:
購入者2
[2006-03-05 20:37:00]
そろそろオプション会が開かれていますが、購入された方はどうされたのでしょうか?よかったら教えてください。
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79:
匿名さん
[2006-03-05 23:25:00]
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80:
購入者
[2006-03-12 11:52:00]
メニューにしようかどうか迷っています。今をとるか?後々をとるか?皆さんどうですか?
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81:
匿名はん
[2006-03-22 22:56:00]
ライオンズマンションのすぐ隣のマンションはドキュソが多いから要注意。
東芝跡地はマンションが建ちますが、かなり高いと思いますよ。 土地の買取値が尋常ではないので、ライオンズマンションより高くなると思われ。 なので、ライオンズマンションを値段で迷ってるなら買いかもね。 ろそれでも高いけど・・・。 |
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82:
匿名はん
[2006-05-01 21:05:00]
工事は順調に進んでいるみたいだけど、まだチラシが入っているし、イベントはやるし・・・で、
完売には、まだまだなのかな? そろそろ値引きの話なんか出てるんじゃないのかな? 情報ください! |
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83:
通りすがり
[2006-05-07 23:31:00]
昨日の段階ではあとまだ10部屋ほど残っているようです。
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84:
匿名はん
[2006-05-16 13:47:00]
皆さん、教えてくださいm(_ _)m
ライオンズマンション高かったので、購入しようか迷い中(><) 東芝社宅とか北側の土地にマンションが建つのを待ってたらもっと高価格になるんでしょうか? |
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85:
匿名はん
[2006-05-16 17:01:00]
こんないいマンションが即完しないのが不思議だね
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86:
匿名はん
[2006-05-16 19:26:00]
こんな高いマンションが売れるのが不思議です。
一千万円値引きしてもまだ高いと思いますが。 実際、どのくらいの値引きなのでしょうか。 |
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87:
購入者2
[2006-05-16 19:47:00]
なんか、イヤな書き込みが出てきましたね。たまにしか見ていないんで大きなことは言えませんが、自分で良いと思い購入をしているわけで、その人たちの情報交換の場だと思いますので、宜しくお願い致します。他のスレッドでおやりになったら如何でしょうか?
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88:
匿名はん
[2006-05-19 08:34:00]
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89:
匿名はん
[2006-05-19 08:41:00]
まずは、豪華家具付き、エアコン、照明器具付きって所でしょうか?
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90:
匿名はん
[2006-05-20 16:30:00]
中央図書館には徒歩何分位かかるんですか?
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91:
匿名はん
[2006-05-20 20:17:00]
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92:
匿名はん
[2006-05-20 22:39:00]
いろいろ考えて迷い中の者です。
でも、誰でも買える安いマンションは、住んだ後に後悔しそう・・・ 高くても信用できると自分達で思えたら良いんじゃないかなぁとも思います。 |
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93:
匿名はん
[2006-05-21 13:20:00]
私も92の方の意見に賛成です。色々見て安心できるものを考えたい。そういう情報をとっていきたいなぁー。なんか要らない情報ばかりで・・・・。
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94:
匿名はん
[2006-05-21 19:09:00]
「安心できる物件」
だったら東中条のライオンズはどうかと・・・ 駅からの距離・南側の今後・西側のマンションとの関係 を考えてのあの価格 今売り出し中の少し北西の戸建と同等の値段ですよ? どうしても、譲れない事情が無い限り、安心できる物件とは思えません |
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95:
匿名はん
[2006-05-22 01:10:00]
久し振りに建設地の周りをゆっくり見て来ました。
まだマンションの高さは3階位だと思います。 私の購入した階にはまだしばらく到達しませんが、日当たりも良かったですよ! 最近は家具屋さんと電気屋さんのチラシばかり見てしまっています。^^; |
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96:
匿名はん
[2006-05-23 11:41:00]
確かに、安いマンションは将来の、立地面、環境面、最近では構造?に不安はありますよね。
大手の不動産会社だと、私たちの見えない部分までの不安はないような気がします。 東中条のライオンズマンション…私はこの価格は妥当だと思いますね。 |
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97:
匿名はん
[2006-05-23 12:59:00]
大手の不動産会社だから安心と言い切れるでしょうか?
http://homepage2.nifty.com/kekkanzenkokunet/2-6-12-03=monsenuminamiiba...(kitsuda).htm モンセーヌ南茨木B棟 PCアンボンド未施工事件 胡桃設計 一級建築士 木津田秀雄(兵庫・関西ネット) 大手デベロッパー阪急不動産(株)、スーパーゼネコン(株)大林組、海外での設計コンペにも招待される設計事務所(株)アーキテクトファイブ、一流構造事務所である(株)梅沢構造計画研究所。この豪華メンバーで166戸の集合住宅が、阪急南茨木駅の西側で分譲されたのは1998年のことである。またこのマンションはその後、茨木市の都市景観賞を受賞している。 |
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98:
匿名はん
[2006-05-23 13:29:00]
こういう方々はいったい何を言いたいのかわかりません。色々な意見があって当然ですし、人それぞれですよね、でも私もそうですが、気に入り購入をしたものからすると、もっと違う意見を書き込んでいただきたいし、業者さんの意見交換(?)の場みたいで、不愉快ですね。まぁ、今後はスルーですので、噛まないで頂きたいと思います。
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99:
匿名はん
[2006-05-23 17:40:00]
ここは購入検討者の情報交換の場ですよ。
確かに買ってしまった人には不愉快な意見もあるでしょうが、そんな人には「住民スレ」があるのでは? |
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100:
匿名はん
[2006-05-25 20:12:00]
日曜日にモデルへ久々行ってきました。茨木近辺も色々と出ているのですね。いいとこもあれば、いまいちのもありで・・・。ここはいかがなんでしょうか?色々なご意見があるみたいですが・・。そろそろかなぁとも思っております。↑のご意見を参考にさせていただきながら、色んな質問をさせて頂きました。今後も色々な情報をお願い致します。
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101:
匿名はん
[2006-05-28 10:35:00]
自分の決断に自信が持てない人ほど他人の反対的な意見に噛み付きますね^^
ローン板もしかり |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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