ジオ板橋大山ってどうですか？

[マンション検討中さん]

公式URL：https://geo.8984.jp/mansion/oyama/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00154472

売主：阪急阪神不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社阪急阪神ハウジングサポート
総戸数：285戸
竣工時期：2025年3月（予定）
借地権：2098年7月31日まで（建物解体期間を含む）

間取り:2LDK～4LDK
面積:56.1m2～87.85m2
交通:東武東上線「大山」駅 徒歩6分
住所:東京都板橋区仲町2-1(地番)

【物件概要を追記しました。2023/06/26】

[202: 匿名さん]

借地権のメリットをすぐに一般の人々にわかってもらうのは難しい気がする。取り壊しで揉める築古マンションが明らかに増え始めたり、修繕積立金が高額で毎月支払いに苦しむ人々が増えて社会現象として認知されてきた時に初めて借地権の方がいいよねとなる可能性はある。

[203: 匿名さん]

築70年経ってボロボロなのに建て替えできない限界マンションたくさんありますよね。特に土地が安いと厳しい。更地と違って、上物の取り壊し費用がむしろマイナスになるから。

[204: 評判気になるさん]

>>203 匿名さん
人気エリアだと最近は築50年近いマンションでも安いとは思えない値で売られていてしかも売れているようなので驚きます。今50年近いマンションがあと10年20年経つと問題が明るみに出てきそうですね。

[205: マンション検討中さん]

>>201 ご近所さん
私も気になるのですが、他の方に質問されていたおつりってどの位の金額をおっしゃられてますか？築古だと管理費・維持費がかなり高額になる想定でマイナスとのことですが、建替の手段があります。こちらの場合は取り壊して立ち退き、他を買う選択肢になると思いますが、同条件(新築マンション)なものを買う場合は後者の方が費用負担が多くなるように感じますが、いかがでしょうか。ご教示いただきたく存じます。

[206: 評判気になるさん]

ここ坪単価320～330位ですよね？
土地所有権なら今の相場感で400位と仮定すると、ここ安くないですか？

[207: ご近所さん]

>>205 マンション検討中さん
個人的の見解になります。ジオ板橋大山の販売価格が約6500万（専有面積68㎡の場合）、解体準備金と地代は月約3万、定借期間70年分で2500万、トータルの費用はざっくり9000万の計算です。
大山近辺同条件の所有権新築マンションは初期費用だけで1億前後と予想しております。将来建替えの選択はありますが、3/4以上所有者の同意が必須、それに相続問題が絡む可能性もあります。厳しい条件の上、70年後に建替（解体費用+建替費用、建設期間中のお引越しなど）は必ずしもまた新築を買うよりお得か、なんとも言えないと思います。長文失礼しました。

[208: 匿名さん]

定借の考え方ってなかなか難しいですよね…
結局、損も得もしないと言ったところでしょうか。

[209: 匿名さん]

子供に資産を残したいなら所有権が良いと思いますが、例えば子供が居ないとかなら定期借地の方がいいんじゃないですかね？あなたの資産、死後に全然知らない親族に啄まれるの嫌じゃないすか。

[210: 匿名さん]

確かに借地権の方が得ってことはなさそう。投資にそこまで興味ない人や老後の面倒ごとを少しでも減らしたい人には向いてるのかな。老後までずっと大山で暮らしたい人には良いけど、人生の途中で売って老後は他の地域で暮らしたい人は所有権の新築か築浅中古の方がいい気もする。

[211: マンコミュファンさん]

>>210 匿名さん

定借マンションは初期費用が抑えられ、浮いた部分のお金で投資するという考え方もありと思いますけど

[212: 名無しさん]

結局、東側には何が立つのかね？

[213: 匿名さん]

>209
>子供に資産を残したいなら所有権が良いと思いますが、例えば子供が居ないとかなら定期借地の方がいいんじゃないですかね？
>あなたの資産、死後に全然知らない親族に啄まれるの嫌じゃないすか。

同意見ですね。
自分の長い人生で、また引っ越しをしたいと考える時が来るかもしれませんし
家族に・・というのがないのであれば、所有権うんぬんよりも住みやすいところがいいかな。

[214: 匿名さん]

ゲストルームはやはり有料になるのですかね。それからワークスペースの個別ブースは予約システムがあるのか、有料なのか気になります。

[215: 匿名さん]

>>209さん
>>例えば子供が居ないとかなら定期借地の方がいい
たしかに、この考えかたはわかります。老後だと賃貸も借りにくくなるだろうし。

2098年7月31日までと考えると、あと70年はあるので、どれだけ長生きしても寿命分くらいは住んでいられるのかとも思いました。

[216: 匿名さん]

ジオとご近所レーベンとで迷います。レーベンの方が駅から少し遠いのでジオより安く出てくることもあるかな？と思い。ジオは共用スペースが充実していて惹かれます。ですが元々戸数少なめの方が好みなので内廊下でこじんまりしてるレーベンも捨てがたいです。

[217: マンション掲示板さん]

>>208 匿名さん

定借は微妙だな

[218: ご近所さん]

>>217 マンション掲示板さん
微妙化かどうかは、近辺の所有権マンションの価格次第でしょう

[219: 検討板ユーザーさん]

>>214 匿名さん
ゲストルームは無料です。ただし、住民全員で180日くらいに抑える必要があります。宿泊法？が関連してるみたいです。ワークスペースの予約システムはなかったかな。

[220: 販売関係者さん]

>>214 匿名さん

ゲストルームは旅館業法上の都合で無料になると、担当の営業さんがおっしゃっていましたよ。

[221: 評判気になるさん]

>>219 検討板ユーザーさん

無料で1部屋しかないなら、ほぼ使えないね、、
逆にゲストルームを清掃したり、将来的に家具わわ買い替えたり無駄なお金がかかるだけだな

[222: 通りがかりさん]

>>212 名無しさん


かなり敷地広いので大きな建物建ったら最悪ですね。
東向きは日当たりゼロになる可能性もある。

[223: 検討板ユーザーさん]

東棟の4階以上は未発売のようです、日当たり問題で価格は上下するでしょうけど、間が12m以上離れているので、日当たりゼロはないと思います。

[224: マンション検討中さん]

>>223 検討板ユーザーさん


同じ高さの建物建ったら日当たりゼロだろ
12メートル離れてても

[225: マンション検討中さん]

しかも何建つかわからないからまだ販売してないんですっとか言っておきながら2階までは売ってるの意味不

本当は売れてないんだろうなきっと

[226: マンション検討中さん]

なんか変な人が湧いてますね笑
他社の営業の方かな？

[227: 匿名さん]

1階に保育園が入る予定なんですね、、
うるさそう

[228: 検討板ユーザーさん]

何が建つかわからないって誰が言ってるの？
そもそも取り壊しの計画さえまだ具体的に出てないと思うんだけど
まあ将来何か建つ可能性は考えないとね

[229: 匿名さん]

隣の普通借地権の営業が焦っているかな…
価格発表前に、競合のネガキャンして、客の流失を防ごうということかね…

[230: 通りがかりさん]

>>225 マンション検討中さん
昨日説明書きましたが3階まではほぼ完売でしたよ。

[231: 匿名さん]

敷地が広いから離隔も取るでしょうし、陽当たりの心配はそんなに無いと思います。

[232: 評判気になるさん]

>>231 匿名さん

日当たりは悪くなると諦めたほうが良さそうですね

[233: マンション掲示板さん]

>>232 評判気になるさん

東棟の3階以下はほぼ完売のようです。心配はしなくて良さそうです。

[234: マンコミュファンさん]

>>233 マンション掲示板さん

南側もシティータワー完成したら日当たり悪くなる

[235: マンション検討中さん]

阪急阪神不、定借の「大山」が好発進
https://www.re-port.net/article/news/0000075261/

・販売開始から3ヵ月で約100戸の契約
・平均販売価格は6,900万円台
・エントリー数1,700件超。9月のモデルルーム500組超が来場
・契約者の4割は地元板橋区在住。隣接の豊島区が1割

[236: マンション検討中さん]

建設中のこのスケール感がいいですね。

[237: 匿名さん]

定借ってやっぱり微妙なんだね、、

[238: eマンションさん]

>>237 匿名さん

ジオ板橋大山は定借じゃなかったら、こ立地でこの値段じゃ買えないと思います。
所有権マンションは変なやつ1人でも入居したらアウトです。ジオの貸主が御茶ノ水女子大学、変なやつ(騒音、極端に異臭する方、ゴミ屋敷の家など)はシャットアウト可能なので、安心だと思います。

[239: 匿名さん]

>>238 eマンションさん
地主が変な人を排除できるとでも？
あなた定借のことを何もわかってないｗ

[240: 通りがかりさん]

>>239 匿名さん

君こそ意味不明のネガキャンをやめてほしい

[241: 通りがかりさん]

駐車場はいくら位になるのでしょうか？
設備仕様は高いようですね。

[242: マンション検討中さん]

バカ売れしてるみたいですね…
さすがジオブランド

[243: ご近所さん]

>>242 マンション検討中さん
ヤフー不動産の物件概要によりますが、駐車場 : 81台（機械式69台、平置き5台、福祉対応用1台、来客・宅配用3台、来客用3台）（予定）　22,000円～35,000円　のようです。

[244: マンション検討中さん]

>>242 マンション検討中さん
大阪のブランドですかね。w

[245: 購入経験者さん]

みんなすごいですよね。いくら目先の物件価格が安いからと言って地代、解体積立金だけで２万から３万毎月かかって将来不安もあるのに。ご年配の方もしくは相続が必要ない方たちが多いのですか？

[246: マンコミュファンさん]

>>245 購入経験者さん
土地の固定資産税がかからないのでほぼトントンでは？

[247: 匿名さん]

ここの地代は高いわ
毎月1万円越えはありえんわ

[248: eマンションさん]

>>236 マンション検討中さん

団地みたい

[249: マンション検討中さん]

>>246 マンコミュファンさん
説明聞いた時の営業さんにも同じこと言われましたが、今固定資産税の優遇措置あるので全くトントンにならないし、何よりせっかく賃貸から離れる為に購入するのに結局借り物にお金払う不安がありました。

[250: ご近所さん]

競合の営業さん、一人芝居ご苦労さん

[251: 口コミ知りたいさん]

>>250 ご近所さん
この人こそ営業マンぽい自演に見えますがね笑　いいね２件もつけてがんばってください！

[252: ご近所さん]

>>249 マンション検討中さん
内廊下、バルコニーが多いマンション将来の維持費は高くなることに絶対触れないのはさすがですね。

[253: マンション検討中さん]

ほぼ営業マン確定みたいですね。ここって業者も見ているのか冷めるな。ここで営業トークするほど暇なのかな

[254: マンション検討中さん]

定借の割には徒歩6分と微妙な距離
デベもメジャー7に劣る関西デベ（積水ハウス程度？）なのが魅力を感じないところか

[255: 匿名さん]

>>254 マンション検討中さん

指摘のところは全然気にしません。

[256: マンション掲示板さん]

阪急ならこっちの東急みたいなもんでしょ
借地権は土地を借りる、建物は自分が所有する
ここが消化できないならば、借地権マンションには手を出さぬが吉と思う
それと固定資産税優遇は期限があったかな？

[257: 匿名さん]

関西の阪急ブランドは絶大。贈り物も阪急の包み紙が最上だし。

[259: 匿名さん]

大山は周辺環境も良いし、やはりこの立地と値段は魅力が高い。

[260: 匿名さん]

土地分の固定資産税が年額いくらか、営業さんからの説明はあったの？
それを聞かないとトントンかどうかわからんよね。

[262: 管理担当]

[NO.258～本レスまで、情報交換を阻害するため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[263: 口コミ知りたいさん]

贈り物の包み紙が最上は笑う。そんなランクで家選ばんわ

[264: eマンションさん]

>>257 匿名さん

阪急の営業は適当な人多い

[265: 評判気になるさん]

ジオの販売代理は伊藤忠ハウジングです。

[266: 口コミ知りたいさん]

>>265 評判気になるさん
つまり、阪急か伊藤忠かどっちかもしくは両方が適当ってこと？

[267: ご近所さん]

ジオ板橋販売の営業が伊藤忠ですら知らない、全然興味のない人間に言われると
やはり信憑性に欠けるですね。

[268: 検討板ユーザーさん]

そうね、検討する価値がある情報ではないね

[269: マンション検討中さん]

くだらない
定借でいいって人がここを買えば良い
どっちが良いかは自分で考えれば良い
私はアディオス

[270: 匿名さん]

逆に東急は関西で知名度が低い。東急がなぜ人気かを関西の人に説明するときは「関西でいう阪急みたいなもの」というと伝わる。

[271: マンション検討中さん]

大山実際に住んだこともないような人が多そうですが。
商店街が活気ある反面、住む場所としてGとネズミの多さって気にしたことあります？駅前のマックの脇のところでも夜に見てみるとよくわかります。

[272: 匿名さん]

>>271 マンション検討中さん
私は東京何か所か住んだことがあり大山経験もありますが、結局Gやネズミはどこでもいて、特に飲食店が立ち並ぶところは多いように思います。
一時期ツイッターでも動画出てましたが、渋谷とかわりとおしゃれなイメージあるところでもがっつりネズミやGは当たり前ですが存在します。

そのためＧやネズミを通勤時等にみてしまうことを気にされる方はそもそも大山はもちろんのこと、その他人気エリアもかなりな程度対象から外さざるを得ないと思います（最も良いのは気候的にいない地域に住むこと。つまり北海道。ただ最近は北海道でも出るらしいですが・・・）

他方で住居内にいるいないが気になるレベルなら、町中にいようが住居内設備がどれだけ洗練されているかの話なので、あまり気にする必要はないのかなと。

[273: 匿名さん]

最近はどこも衛生設備が整ってきているから、都内でGやネズミを多く見かけるのは下水処理場の近くの公園とか一部だけなんじゃないかな？この辺にはそんなにいないですよ。

[274: マンション検討中さん]

>>271 マンション検討中さん
そうなんですか。
ヤバイよ。

[275: ご近所さん]

駅前の大山町は飲み屋とスーパーが多いから、Gとミッキーがでても仕方ないと思います。

[276: 匿名さん]

大山はG多くないですよ。Gの心配するなら下水処理場の側の物件とかの方がG多いです。

[280: 匿名さん]

ここは借地代が高いからないな

[281: 匿名さん]

C1タイプのリビングヤバくない？ww

家具置かない前提か？

[282: eマンションさん]

>>276 匿名さん
綺麗な新築物件で3ヶ月で出ました。大山サイズ。

[283: 口コミ知りたいさん]

>>282 eマンションさん
綺麗な新築物件って？新築なら綺麗に決まってるだろ？
大山が嫌なら引っ越せば？

[284: マンション検討中さん]

東京はどこでもＧとネズミたくさんいます
大山が特別なんてことはないです
どこでもでます　はいおわり

[285: マンション検討中さん]

保育園入るからうるさそう

[286: マンション掲示板さん]

>>285 マンション検討中さん
共用部はそれなりに荒れそうですね
保育園がうるさい分、自分の子供が少しうるさくしても気にしなくて良くて気が楽な気もします
私的にはマイナスではないです

[287: マンション検討中さん]

逆に保育園がうるさいと感じる神経質な人が入って来ないので、プラスポイントだと思います。

[288: マンション比較中さん]

>>219 匿名さん
私は保育園は気にならないが、世帯数大くて、隣にもレーベンできるし、タワマンもできて人が一気にふえそうなのが懸念。

[292: 評判気になるさん]

>>288 マンション比較中さん

タワマンで日当たりも悪くなるしね

[293: 匿名さん]

ここの立地なら日当たり問題ないですよ。

[296: 管理担当]

[No.277～本レスまでは、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[297: 通りがかりさん]

近所の石神井川の花見スポットがステキ。
中板橋駅からも意外と近いし、物価が安くてびっくりしました。

[298: マンション検討中さん]

>>297 通りがかりさん

定借だから当たり前

[299: 匿名さん]

住めば住むほど売却できなくなるのが欠点

[300: 購入者]

>>299 匿名さん

住めば住むほどって仰いますが築40年以上の所有権マンションだって余程の立地じゃなければ売るのは大変だと思いますが、、、
その分予算を下げて利便性が高い街に住む方が理にかなってる方も多いんじゃないですか？
住友のタワーもかなり高いみたいですし。
進捗もかなり良いと聞いてますので、購入した身としては嬉しい限りです。

[301: 匿名さん]

近辺の相場より若干安いとはいえ、このマンションを購入できる方は、世帯年収が1000万前後は必要でしょう、定借権を含め、総合的条件を納得する方が購入する部件だと思います。
価格と立地などの条件を棚に上げて、定借権のみで検討する人はさすがにレベル低すぎでしょう。