タイムズ・ピース・スクエア（城東区）

[オハナはん]

このマンションについて情報交換よろしくお願いします。

所在地：大阪府大阪市城東区今福西6-4-17他(地番)
交通：地下鉄長堀鶴見緑地線｢蒲生四丁目｣駅徒歩8分
　　　　地下鉄今里筋線｢蒲生四丁目｣駅徒歩8分
　　　　京阪本線｢野江｣駅徒歩10分
　　　　補足／交通:各第3街区スイートガーデンシティまでの時間

[582: 匿名はん]

平気でそんなこといえた
営業さんが　わからない・・

なめられすぎですよね。
もっと考えて物事をいってほしいです・

[583: 匿名はん]

車の維持費的には、買い替えたほうが安くなります。
ガソリン代（燃費良くないので）、自動車税、保険。
でも、やはり十分まだ乗れるし気に入っているので今後の状況を見つつ、
体重５５ｋｇをいれずに２０００以内、で調整できないか、
訴えてみようと思っています。

それでも購入したいマンションですので。

[584: 匿名はん]

久しぶりにここを訪れてびっくりしました！！
駐車場そんなことになってたんですね。
全く知らなかった・・・・。
うちは車種も伝えているのに停められないなんて…
聞いてない〜〜！！
早めに教えて欲しかったなぁ
営業さんなんでこんな大事なこと先に教えてくれないんだろう

[585: 匿名はん]

わたしもびっくりです。
ちゃんと　確かめたいと思います

怒りしか今はありませんが・・・・

[586: 匿名はん]

車両重量で２０００ｋｇ−５５ｋｇ＝１９４５ｋｇを超える車はそんなにあるのですか？日本のファミリーカーの代用的な車のカローラだったら１１００ｋｇぐらいですよ。マークⅡでも１５００ｋｇですよ。

[587: 匿名はん]

うちも大型車なので、駐車場の説明のときに、
普通にじぶんから、制限について聞きました。
大型車は1階っていうマンション多いなかで、
ここは１階サイクルポートですから。

言わなかった営業が明らかに悪いし、落ち度がありますが、
故意に隠そうとしてるとは思えませんけど。
あまりにも、
不利なことを隠す、なめてる、ありえないマンション、とおっしゃる方達は、
大型に乗っているのなら、何故そんな重要なこと聞かなかったのか、気付かなかったのか、逆に不思議です。
もちろんこれから大型に替えたい人もいるでしょうから、
言わない営業は明らかに良くないと思ってますが・・・。

「裏技」発言も、まだはっきり決まってない事項に未熟な営業者が、
フライングというか話の中で軽率な発言をしてしまった感じがします。
大丈夫かもしれないし、大丈夫じゃないかもしれないと、
うちは、思ってましたから。

営業寄りの意見で批判浴びそうですが、
駐車場については規約をなんとか変えたい・・・と願っています。言わなかった営業が明らかに悪いし、落ち度がありますが、

[588: 匿名はん]

アルファードぐらいの大きさは全てアウトになるのではないでしょうか？あとはベンツの大きいタイプとかはきついのでは・・・。ワゴンとかワンボックスは重量をきちんと確かめないといけないのかも。

[589: 匿名はん]

↑すみません。
下から２行目、”・・・願っています。”以降間違って入力しました。

[590: 匿名はん]

アウトになる車が稀なので、
説明に至らなかった、と思っています。

[591: 匿名はん]

私は、ファミリーカーだといいましたが一切
そのような説明はありませんでした。

ただ抽選になることだけ　いわれましたよ。

マンションは初めてなので　そこまで
聞かないといけないとは。。
勉強になります。

[592: 匿名はん]

あそこなら
軽率発言多々ありだから
いまさら　びっくりしませんね。

やっぱりかってかんじです。
あの　営業さんたちは。

[593: 匿名はん]

わたしも。
マンションなんてはじめて買うから分からないことだらけです。
勉強したつもりが・・・。
つもりになってたんですね。
ほんと、ここの掲示板は参考になりました。
見てよかった。

[594: 匿名はん]

ですよね。

初めてだと　分からないことだらけですよね。

まだまだ出てきそうで　おそろしいですが。

[595: 匿名はん]

アルファードは、ハイブリッドがダメとのことでしたが

[596: 匿名はん]

最終的に確認されるのは車両重量ではなく、車両総重量ですよね？
それだとエスティマはアウト。
ノアやボクシーも四駆はアウト。
てことになるのでは？！

[597: 匿名はん]

重量調べました。日本の最高級車のセルシオでもベンツのＳ５００でも１９００ｋｇです。アルファードＧ（３０００ＣＣ）で１８４０ｋｇ、アルファードＶ（３０００ＣＣ）でも１９２０ｋｇだから、この駐車場の基準を満たさない車は本当に僅かだと思います。この駐車場の議論はもうこれ以上する必要はないと思います。

[598: 匿名はん]

そんなに営業さん、悪いんですかね？
うちは、良い、とも言いかねますが、
即答できない（あやふやな）ことは次回に回答をもらい、
大概納得のするまで質問し、回答をもらっていたので・・。
それなりなんで、ラッキーだったのでしょうか？

[599: 匿名はん]

車両総重量ではなく車両重量プラス５５と言ってましたよ。

[600: 匿名はん]

契約時書類「駐車場等に関する確認書」では、
・収容車両は「車両重量+55kg（運転者１人）」が2000kgをこえないこと。
　注）車両重量：乗員が乗らずに走行に必要なオイルや冷却水、それに90％以上の燃料等を含めた重量をいう。
とあります。

[601: 匿名はん]

プラス５５はなくしてほしい。
車両重量はクリアするのに、
プラス５５で区切られるのは納得しがたい。

80キロの人もいれば、軽い人もいるし、
一人で乗る人もいれば、5人で乗る人もいる。
なぜプラス５５が必要なのか。

TPSの営業の人が、もしもこれを読んでいるのなら、
本当に検討しなおしてほしい。
保険の対象にならなくなると聞いたが、
少しでも検討の余地があるのであれば、
真剣に検討しなおしてもらいたい・・・。

[602: 匿名はん]

話全然変わって申し訳ないですけど、ＰＬかいくつかのタイプで
和室をガラス張りのファミリールームに変更できるやつがあったのですが、
あれってどうですかね？
使い勝手悪いかな〜？
なんか変わった感じでいいかな、と思ったのですが。

[603: 匿名はん]

車検証には車両重量を車両総重量という欄があって、定員５人の車は車両重量に55kg×5人=275kgをたした重量が車両総重量になっています。この駐車場の基準は車両重量が1945kg以下の車ということになりますので、該当しない車はほとんどありません。ですからよっぽど高級な大型車に乗っていない限り心配はありません。

[604: 匿名はん]

＞596さん
車両重量と車両重量は違います。最終的に確認されるのは車両重量です。ノアやボクシーの４ＷＤでも余裕でＯＫです。
＞601さん
55kgというの車両総重量を出すときの定員一人当たりの重量です。（これは法律で決められています）

[605: 匿名はん]

掲示板みてるって　営業さん言ってましたよ。

[606: 匿名はん]

６０２さん

私はまったく　魅力を感じませんでした。
小さいお子さん居るなら　いいのかも。
普通に和室を見たかった。

全てオプションだし・・・。

わかりずらい。

[607: 匿名はん]

597>
じゃあアルファードvのフルオプション４WDだけがだめですよね？？
1950k超えるわけやし。。。

[608: 匿名はん]

６０４さん、６０１です。
ありがとうございます。
それはわかっているのですが、
制限をプラス５５で２０００以内、にしてほしくないのです。

プラス５５を組み込むのであれば、
２０００プラス５５の２０５５以内という制限にしてほしい。

車両重量２０００までで、わかりやすいし、
それこそオーバーしてしまう僅かな車種も救われます。

[609: 匿名はん]

最初、駐車場についてはまったく気にもしてなかったのですが、
この掲示板で駐車場に重量制限があるという話を聞き、
担当の方に確認し、詳しい説明を受けました。
車種も伝えて大丈夫かどうかの確認はとりました。
こちらからいわなければ、もしかしたら教えてもらえなかったかも。

ただ、重要事項説明のときには、
駐車場の注意点として、重量の話はありました。
駐車場の強度・構造上の理由で、重量制限値を増やすことは
いまからでは厳しいのではないでしょうか？
まだ、駐車場の建設は始まってないので、可能性が全くないとは言い切れませんが。
それができるなら、ついでに住民全員が駐車できるようにして欲しいですね。

ただ、裏技は勘弁願います。
制限値OverがＯＫならオープンにお願いしたいものです。

[610: 匿名はん]

マイナス点は言わないでしょうからね。

聞かれなかったので・・と言い訳しそうだし。
裏技か〜。
まいったな

[611: 匿名はん]

＞６０５さん
だから、
なさけない・ありえない・いやですよね発言繰り返してられるのですね。

その営業さん、気付かれるといいですね・・。

[612: 匿名はん]

何も聞いていないのに
いきなり　見てますって言ってこられたのには
びっくりしました。

[613: ５９６]

失礼しました。勘違いしてました。
車両総重量ではなく、車両重量でした。
私も契約書確認しました。
うちは車ちょうど買い替え考えてまして、
この基準（車両総重量）にオーバーしないようにすると、
車種限られるな〜と思ってました。
これで幅が広がりました。よかった。
そういえば営業さんがエルグランドはやめといて下さいって言ってました。
エルグランドもオーバーするのでは？

[614: 匿名はん]

＞６１２さん

すごいですね、バトルですね。
お互い強気ですね・・・。
担当者は替えられなかったのですか？

[615: 匿名はん]

613さん
エルグランドはオーバーしますよ。うちがそうですから。。。

[616: 匿名はん]

掲示板見ててあの対応しかできんのですか。
まじでやる気ないねんな。

[617: 匿名はん]

６０９さん、
強度や駐車台数をいまさら変えるのは無理だと思っています。

ただ、全車両総重量をたして耐え得る強度を駐車台数で割った上で、
相当の余裕を持たした上で、制限を設けていると思うのです。
素人の浅知恵かもしれませんが、
僅かにオーバーする僅かの車種を切っても切らなくても、
実質影響ないように思うのです。
もちろん、そういう車種が増える可能性はありますが・・。
できることなら、そういった細かい数字まで見せてもらって、
納得したいと思います。

[618: 匿名はん]

＞６０８さん
駐車場の強度の保障が２０００ｋｇ×台数分で設定されてるのでしょう。恐らく
駐車場にとめる車の平均重量は大きく見積もっても１４００ｋｇまでになるでしょうから、現実的には２０００ｋｇを超える車があっても全く強度に問題はないのです。しかし、保障ということになると全員の車の平均重量がわからないのですから1台あたりの重量を決めなくてはしょうがないでしょう。ではその重量をどんな車でも満たすようにしようとしたら、２５００ｋｇくらいにする必要があります。プラス５５ｋｇではあなたは救われても、それでは救われない人もでてくるのです。そうすると実際には1台あたり１５００ｋｇ程度で十分な強度があるものを２５００ｋｇだと１．７倍もの強度をもたすことになります。そうなると当然コストが大きくあがるでしょう。無駄に強度をもたす必要はないのでやむをえず重量基準を設けているのではないでしょうか？ほんとに僅かの人のためにそんなコストはかけられないでしょうから。念のため、私は営業マンではないですよ

[619: 匿名はん]

担当ですか？
変更しても
同じでしたよ。。

[620: 匿名はん]

618さん、ありがとうございます。
そうですね、おっしゃることは良くわかります。
2000プラス55で救われない車種に乗っている人がいるのであれば、
私の意見は勝手だなと心配に思いながらも書き込んでいましたから・・。

どんな車でも満たすように・・とは思っていないのです。
マンション購入される方が現在持っている車、みなさんヒヤリングされたと思うのですが、その限度でいいのです。

2000前後の制限について、以前質問したとき、大枠は決まっているが、
細かい設定については、検討中でした。どちらに転ぶか・・という感じで。
販売の会議で検討する余地があったのであれば、今後いずれ車を買い換えていく際はこの制限を満たす車にしていくという条件を付けて頂くだけでも助かります。
もしも2000プラス55で皆が救われるようなら、
その数字（皆さんの重量や耐加重）を見て考慮願いたいです。
現在の建設計画を変更してまでコストをかけてまでとは全く思っていません。

車を買い替え、申し込む権利を得た上で、抽選にはずれたらきついです。
少数派への面倒な配慮だとは思います。
2000を超えてる方がいらっしゃるのなら、勝手な意見だと思います。
その辺の現状も知りたいのです。

[621: 匿名はん]

620さん
私はエルグランドに乗っています。
営業担当にも毎回のように基準の詳細を説明してくれと
言っていますが、納得のいく説明はされていません。
現在は家内の車を登録していますが、やはりエルグランド
を駐車したいのが本音です。とりあえず、納得のいく説明が
あるまでは何回でも言います！

[622: 匿名はん]

要するに、契約前の方にはもう駐車場の申込すらできないのですね。
抽選権すらもらえないのは納得できへんな。

１０００戸ぐらいで予想したら、エルグランドのような車に乗ってる方はどのぐらいいるのか。
止めれたにしても、１階の今の駐車率でも足りないじゃないの？

近隣の駐車場は高いぞ!納得できん！条件を設定し直せ！

[623: 匿名はん]

＞６２１さん、６２０です。
同じような状況のかたがいらっしゃって、
心強く思います。

駐車場の保障の関係で、基準を設けているというのは、
理解してますが、
６２２さんの言うように抽選権すら車検証ではねられる・・ということも
やはり納得できないです。

私はこのマンションが好きですし、
少し脱線しますが、当マンションHPのコンセプトが好きです。
PEACEという言葉も好きですし、
売主4社の、ｗe are the Peaceful DREAM TEAM
というキャッチフレーズも好きです。
この件は、当事者の私達にとっては切実です。
甘いと思われる方もいらっしゃるかもしれませんが、
我々の願いを真剣に受け止め、今後検討してほしいです。
検討の余地はあるはず、と思っています。

You are the Peaceful DREAM TEAM と思わせてください。

[624: 匿名はん]

ほんとに Pieceなら
購入側の立場になるでしょうね。。

大変ですよね
これから。

[625: 匿名はん]

peace

[626: 匿名はん]

う〜んどうなんでしょ！？
お気持ちはわかりますが、そんな事言い出したら
切がないのでは？

重要事項説明会でも説明を受け、
契約書にも制限は明記されている。
それを承知した上で印鑑を押されたのでは？
もし納得出来ないのなら、印鑑は押してはいけなかったのではないでしょか？

もし、ごり押しして無理に基準を変えさせ、何かあった時には
責任は取ってもらえるのでしょか？
その辺が心配です。
きつい言い方かもしれませんが、
１部の人のために、ちゃんと基準を守ってる大多数の住民が
迷惑をこうむることになるのなら、それこそ納得いきません。

やはり、どうしても車を買い換えたくないのなら、外で借りる。
どうしてもこの駐車場に止めたいのなら、制限を越えないものに
乗り換える。
そのどちらかしか方法はないのでは？

[627: 匿名はん]

５６１さんはまだ契約はしてないような言い方だったような気がしますが、
あとは自分でちゃんと決めて契約するか、やめるかどっちかにするしかないね。

近隣で借りるのであれば、毎月２万の出費は覚悟しとかないとな。
車買い替えるのであれば、車のローンで苦しみ、住宅ローンを借りれなくなる審査結果が出るかもわからんし。両方いけたとしても両方のローンで苦しむかも。
お金があったら別にいいけど。

どっちにしても、契約に賛成はできんな。

[628: 匿名はん]

PEACE

[629: 匿名はん]

６２６さんに賛成です。
印鑑を押した以上、規約は守らなければならないと思います。

わざわざ買い換える方がいる以上、きっちり重量の確認はしてもらいたい。
１台でも重量オーバーの車があると、「なんやねん」となりますからね。

ＴＰＳには、多数の家族が集まりますが、ルールを守り、
みんなで楽しいコミュニティーを作りましょう。（購入者）

[630: 匿名はん]

ですよね。
賛成です。

でも　購入者にやさしい　売り手であって欲しかったですね。

[631: 匿名はん]

よく考えてみると、なんかめちゃくちゃなところだな。
ひとつのマンションを買うのにこんなに問題があるのはどうだろう？
ふりまわされ続けていくだろうな。かなり疲れるな。