レーベン南大高 THE ONEってどうですか？

[マンション検討中さん]

レーベン南大高 THE ONEについての情報を希望しています。
公式URL：https://www.leben-style.jp/search/lbn-minamiodaka/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00154446

所在地：愛知県名古屋市緑区南大高二丁目501番（地番）
交通：JR東海道本線「南大高」駅徒歩2分
間取：2LDK～4LDK
面積：50.50平米～82.28平米
売主：株式会社タカラレーベン
施工会社：日本国土開発株式会社
管理会社：株式会社レーベンコミュニティ

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[2349: 通りがかりさん]

イオンや駅に近い=資産価値が高い！
なんて単細胞な発想でお幸せな方々には受けそう。

[2350: 検討板ユーザーさん]

>>2349 通りがかりさん
少しでも資産価値を気にするならマンションは駅近一択

[2351: eマンションさん]

>>2350 検討板ユーザーさん

駅近で資産価値を語るならば、
資産価値は駅力や人気度に比例します。
不人気駅に近いと資産価値は望めません。
そもそも緑区や大高は格安エリア/下町ですので、資産価値を語るのは論外。

[愛知県 各駅 乗降者数ランキング]
(1日あたり乗降者数)
1位　名古屋駅
2位　金山駅
3位　名鉄名古屋駅
7位　刈谷駅
10位　近鉄名古屋駅
23位　岡崎駅
47位　大府駅
60位　共和駅
65位　安城駅
95位　南大高駅

https://shingakunet.com/area/ranking_station-users/aichi/?page=1

[2352: 評判気になるさん]

>>2351 eマンションさん
1日の利用者数が多い駅ランキングに入っているのなら、駅需要はあるのではないでしょうか。

[2353: マンション比較中さん]

95位


ガンバ！

[2354: マンション検討中さん]

>>2351 さん

>>2351 eマンションさん
少しでも資産価値を気にするなら駅近一択ってはなし。
どんな駅にしろ遠ければもっと資産価値が低いでしょ？

[2355: 通りがかりさん]

>>2354 マンション検討中さん

資産価値を気にするような上品な部類の人間は大高には住みませんよ。

資産価値を考慮して3年毎にMercedesを買い替える方々はおられますが、軽自動車スズキのユーザーが資産価値を考えて3年毎に買い替える、なんて聞いたことないし。

同じように、下町の場末マンションを買って資産価値がどうとかって、おかしいでしょ？

[2356: マンション検討中さん]

>>2355 通りがかりさん
マンションの資産価値って、購入した価格を基準に今後どう値が動いていくかでしょ。
一部のマンションを除けば売却価格は購入価格より下がっていくのが普通だと思うけど、だいたいどこを見ても駅近は値崩れしづらく駅遠に比べて強いですよ。

[2357: マンション掲示板さん]

>>2351 eマンションさん

最近開発が進んでる…大曽根駅をあえて出さない辺りレーベンの関係者の匂いがぷんぷんする。

[2358: 通りがかりさん]

>>2357 マンション掲示板さん

レーベンではなく他の競合業者じゃないかな？

[2360: 検討板ユーザーさん]

いよいよ最終期ですね。もう完売間近でしょう。

[2361: マンション掲示板さん]

>>2360 検討板ユーザーさん

最終期？
竣工前なのに縁起でもない、ご臨終みたいなことを言わないで下さいよ。
これで取り壊したりしたら吹いちゃう。

[2362: マンション検討中さん]

空いてる電車315

[2363: マンション掲示板さん]

資産価値を気にするのであれば、大高ではなくきちんとした名古屋市内、レーベンではなくきちんとした業者/ブランドにすべき。
後悔しない為にも。
お値段もそんなに変わりませんし。
3割程度、予算を増やせば最低限の候補があるのでは？

[2364: 匿名さん]

>>2363 マンション掲示板さん
ぜひおすすめの候補を教えていただきたいです。

[2365: マンション掲示板さん]

>>2363 マンション掲示板さん

おすすめのマンション教えてください！

[2366: マンション検討中さん]

>>2364
>>2365

良い物件、教えてあげよう。
で、予算は？
8千万円/1億円/1.2億円以上？
そもそもローン審査は大丈夫か？

[2367: マンション検討中さん]

予算が少なくても「最悪3M」で有名な港区/南区/緑区だけは避けるのがセオリー。
これを守るだけで先ずは間違いない。

[2368: 評判気になるさん]

>>2366 マンション検討中さん
いえ、そこまで上げる必要ないみたいなんです。
私も駅徒歩2分以内の80㎡超え3LDKが、都心でのハイクラス物件となると間違いなく億超えだと思っていました。

でも>>2363さんはこことそんなに変わらない価格で買えるとおっしゃっているので、どこなのか知りたいと思いまして。

[2369: マンコミュファンさん]

>>2368 評判気になるさん

なるほど。
予算を8千万円/1億円/1.2億円以上に上げるお金がないのですね？
そうなると、不人気3Mで有名な港区/南区/緑区に住むしかないですね……

あいにく私は安いマンションや不人気3M(港区/南区/緑区)には精通しておらず、あなた方の下々を満足させる物件を紹介してあげられません。
悪しからず。

[2370: 評判気になるさん]

>>2369 マンコミュファンさん
知らないのに適当なこと言っちゃったのね。
はいはい。

[2371: マンション検討中さん]

新しい駅には新しいマンションが似合う

[2372: マンコミュファンさん]

>>2369 マンコミュファンさん
8000万でありますか？

[2373: 評判気になるさん]

なんだかんだ、イオンと駅が近いのは便利ですよね。もうだいぶできてそうですね。

[2374: 口コミ知りたいさん]

3割程度って知りもせず言っちゃったのが致命傷だな。やめときゃ良かったのに。

[2375: 匿名さん]

>>2366 マンション検討中さん
ゴールポスト動かしてる（笑）

[2376: マンション掲示板さん]

市内では不人気で有名な3M(港区/南区/緑区)でも、レーベン営業さんは得意の営業スタイルでゴリゴリ行きますよ。
[レーベン営業スタイル]
>>855 執拗
>>994 強引
>>1000 監禁

他の業者さんには絶対マネ出来ない！
レーベン営業さんは、ほんと、ご立派！！

[2377: 匿名さん]

>>2376 マンション掲示板さん
話そらさないでよー。
その営業の話なんてだれも信じてないことにいい加減気づいてよー。

[2378: 検討板ユーザーさん]

>>2376 マンション掲示板さん

おすすめどこなんでしたっけ？

[2379: 通りがかりさん]

>>2377 レーベン営業さん

レーベンの営業の話なんて、誰も信じてないことにいい加減気づいてよー。

[レーベン営業スタイル]
>>855 執拗
>>994 強引
>>1000 監禁

[2380: 匿名さん]

>>2378 南大高貧民さん

おすすめどこなんでしたっけ？って？
予算が8千万円もない貧民だと、不人気3Mで有名な港区/南区/緑区に住むしかないよね……

あいにく安いマンションや不人気3M(港区/南区/緑区)には精通しておらず、下々のあなた方を満足させる物件を紹介してあげられません。
悪しからず。 って。答えてあげなかったかな？

バカじゃなければ一度聞いたらおぼえようね。

んで、予算を見直して最低0.8億円確保出来たら言ってね。
その時は素敵物件を教えてあげよう。

[2381: eマンションさん]

>>2380 匿名さん
ゴールポスト動かして逃げてるw

[2382: マンコミュファンさん]

>>2380 匿名さん
精通していないところまで他社調査お疲れ様です！
8000万用意できる方もたくさんみてると思いますので
教えていただけないでしょうか？

[2383: 検討板ユーザーさん]

>>2382

あんた自身は金のない貧乏人だけれど、他の小金持ちがこのスレを見ているから教えてくれ、って？
あんたプライドないの？

小金持ちに直接頼まれれば教えてやるけれど。
貧乏人のあんたに教えてあげてもどうせ買えないんだしムダ。
あんたが知ってどうするの？

だけど、予算を見直してあんたが最低0.8億円確保出来たら言ってね。
その時は素敵物件を教えてあげるから。

[2384: 通りがかりさん]

>>2383 検討板ユーザーさん
私は8000万確保できるので教えてください！

[2385: 匿名さん]

安いマンションや不人気3M(港区/南区/緑区)には精通してない設定なのに
なぜかこの板に常駐して同じ発言を延々と繰り返し投稿するのが日課の
暇で暇でしかたない人がいますね
私は1億までならキャッシュで用意できるので、素敵物件教えてください

[2394: 通りがかりさん]

購入層はこんな掲示板誰も見てないでしょうね。。
あと何戸残っているか分かる方いらっしゃいますか？

[2399: 購入者]

>>2394 通りがかりさん

スーモにはあと4戸？3戸？というような
記載がありました。

全戸売れれば
この掲示板ももう少し有意義なものになるでしょうか

[2400: 管理担当]

[No.2386～本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[2402: マンション検討中さん]

未来を考えると、利便性が勝つ

[2403: マンション掲示板さん]

駅が近くて利便性が高くても、不人気駅だと資産価値は低いし。
出来れば人気駅への駅近が良い。

[2404: 通りがかりさん]

>>2403 マンション掲示板さん
ここはその点私にはとても合っていると思います。
普通駅だけど電車の本数に困ったことはないですし、便利さとゆったり暮らせるバランスがちょうど良い。
都心に住みたい人には物足りないかもしれないですけどね。それは人それぞれ。

[2408: 管理担当]

[NO.405～本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害、及び、削除されたレスへの返信のため、いくつかの削除しました。管理担当]

[2409: 検討板ユーザーさん]

>>2403 マンション掲示板さん
出来れば
この言葉不要やな

[2410: 噴飯先生]

ステマ(ステルスマーケティング)が疑われる物件のスレって、不思議と盛り上がりますよね。

良くも悪くもない普通の物件なのに、やたらポジティブな投稿が繰り返されるとか、ちょっとしたネガティブな投稿に反応しまくるとか。

そんなステマもどきの投稿が連発されると営業の関与が疑われて、尚更に盛り上がるのでしょう。

そんな物件は不思議と売れ残るし、中古市場も暴落する。
東区メガシティしかり、北区MIDしかり、名東区プレミストしかり、緑区レーベンしかり。

合掌。

[2411: 評判気になるさん]

レーベンさんのモデルルーム休業日は火曜～木曜なんですね。
このスレが毎週 火曜～木曜 に投稿が少なく静かなのは、何か関係あるのかしら？

[2412: 評判気になるさん]

事象だけで捉えると、レーベン営業さんが会社/上司の指示の元で仕事の一環としてこのスレを点検していたのでしょうか？

ですから、レーベンさん休業日は極端に投稿が減少する。
逆に、レーベンさん営業日は極端に投稿が増加する。

その通りですね。

[2413: マンコミュファンさん]

>>2411 評判気になるさん

それは少し思ってました。
アンチの投稿がほとんどないんですよね…

アンチだって立派な社会人だし、そりゃ平日まで
こんなとこ張り付かないかって思ってたんですけど。

[2414: eマンションさん]

火曜から木曜休みの他社じゃないですかね？
アンチでスレ伸ばすにしても内容的にマイナス発言が上手く興味を持たせるような流れも見えませんし

[2418: 管理担当]

[No.2415～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[2419: 検討板ユーザーさん]

初コメです。

駅が近くてイオンも近くて働く世代には悪くはないのですが、公立の小中学学区は酷いと評判。
まともな高校には進学出来そうもありません。
小中学校から私立に通わせないとダメですね。
https://www.homemate-research.com/bc61/23100/ranking/access/

[2420: 通りがかりさん]

購入された方へ
インテリア相談会、みなさま参加されましたか？当方仕事の都合がつかず、参加できていないのですが…ざっくりとした取り扱い製品や量販店と比較した際の金額差などお聞かせ願えたらと思いまして。。。

[2421: 匿名さん]

>>2420 通りがかりさん
金額の大きいものではカーテン、エアコン、食器棚など。
価格差は物によりますが、やはり量販店で買った方が数万円単位で安くなりそうという印象でした。

[2422: 評判気になるさん]

インテリア相談会では、新幹線の振動対策グッズなどもあるのでしょうか？
治安が酷いエリアなので防弾仕様ガラスなども需要が高いのではないでしょうか？

[2423: 口コミ知りたいさん]

少子化に伴って、一人一人の子供にお金を掛ける傾向が強まって久しい。
その為、県内の駅前はどこでも学習塾や習い事教室がひしめいています。
一方で南大高駅の周辺には、それらがほとんどない。すなわち南大高に住まう世帯は、教育に関心がないか、費やす資金に余裕がないのでしょう。
だから最寄りの公立小中学校は荒れ放題なのかしら。

[2424: 名無しさん]

確かに。
南大高で学習塾とか進学校って、似合わないよね。

緑区だし。南大高だし。
底辺とか、学級崩壊とか、家庭崩壊とか。
そんな感じだわさ。

[2425: 名有りさん]

便利な機能が追加されているみたいです
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/700358/

[2426: マンション検討中さん]

>>2425 名有りさん

これは便利！
糞の役にも立たないあなたの投稿を非表示にしちゃったわ！

[2427: マンション検討中さん]

そこまで気にする？気になる？

[2428: 名無しさん]

>>2425 名有りさん
便利ですね。ありがとうございます。

[2429: 管理担当]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[2430: マンコミュファンさん]

ありがとうございます！

[2431: マンション検討中さん]

貴様ら3d見た？
勝ち組過ぎる

[2432: マンコミュファンさん]

歩行者デッキ負担金を、2,000～3,000円/月も負担しなければならないのですね。
アホらし。

[2433: マンコミュファンさん]

地味にコスト高な物件ですね

[2434: マンション検討中さん]

そりゃあ快適だからな

[2436: 名無しさん]

ホントに売れてます？
今頃になって第7期2次のチラシが入ってたのですが。
残りまだまだありそう。

[2437: 口コミ知りたいさん]

>>2436 名無しさん
もう残りも少ないので小出しで売り出すんでしょうね。
前回訪問した際も営業さんが価格上がったと言っていたので。
検討するなら早く話し聞きに行った方がいいかもですね！

[2438: 通りがかりさん]

HPでも第7期2次と明記してありますね。
販売が長引くのはなぜ？

陽当たりの悪さ？新幹線の騒音と振動？治安の悪さ？学区の不人気度？民度の低さ？

そんなに悪い物件じゃないとおもうのだけど。

[2442: 口コミ知りたいさん]

>>2425 名有りさん
この機能面白いです。
試しにこのスレ内のあるコメントを非表示にしたのですが、
>>2430
を最後に
>>2431
以降の発言が表示されなくなりました。
非表示だと未読のままになるのか、
未読件数が11件と表示されています。

このコメントのナンバーが
2442
となればそういう仕様ですね。

[2443: 匿名さん]

これは便利！

[2444: 匿名さん]

第7機2次って凄いロングラン！
結構、残り戸数も凄そう。

[2445: マンコミュファンさん]

>>2444 匿名さん

価格帯は幾らから幾らまでなんだろう？
別に毎月のランニングコストはこんなもんだろ？
高くもなく安くもなくって感じするけど…

[2447: 口コミ知りたいさん]

非表示したら全然コメントなくなりました

[2451: 口コミ知りたいさん]

>>2421 匿名さん
お教えいただきありがとうございます！
設置の費用と手間と据え置きである楽さとの差額と捉えるか…ですね。大変参考になりました。

[2479: eマンションさん]

非表示にしたら全然コメントがなくなりました。

[2480: マンション検討中さん]

>>2479 eマンションさん
いつ非表示にされたんです？

[2482: 評判気になるさん]

こういう見方もある様ですね

高圧線の直下にある住宅への居住は避けたほうがいい理由
https://gentosha-go.com/articles/-/12641

[2483: 名無しさん]

今日のレーベン南大高！
13階くらいまで組み上がってましたよ！
西棟は見事に日陰……

[2484: 名無しさん]

>>2483 名無しさん
こっちは北側ね…ここの物件を悪く言いたいんだろうけど、ちゃんと方角くらいは調べなさい笑

[2485: 名無しさん]

>>2484 名無しさん

そうですね。
高圧電線は感じやすい人はビリビリすると言いますね。
あなたも、人体や健康への影響を危惧されているのですね？

[2486: 名無しさん]

高圧電線近くなので、この物件も土地をかなり安く購入したのでしょうか？
それにしてはマンション、高くないですか？
https://akaguma-kantei.jp/blog/%e9%ab%98%e5%9c%a7%e7%b7%9a%e4%b8%8b%e3...

[2487: 名無しさん]

本来あるべき高圧電線を消したCG画像って、景品表示法5条違反じゃない？
錯誤(さくご)させての契約は無効じゃ？
法的には違約金無しの無条件で解約出来ますよね？

[2488: 匿名さん]

まるで親の敵の様だ

[2492: マンション掲示板さん]

ネタにマジレスするのもどうかと思うのですが、真横に高圧電線なんて走ってないですよ。
周辺の立地なんて購入者のほうがよく知ってるから。まあこんな情報鵜呑みにする人いないけど…。

[2495: マンション掲示板さん]

そりゃその位置に太陽があれば影は映り込むわな。
写真の通り、電線はマンション二棟挟んでさらに向こう側に走ってますね。

[2497: マンション検討中さん]

特定投稿者の自問自答が続いてる？

[2504: マンション検討中さん]

本来20件の投稿が見れるはずなのに、
2件しか見れない（笑）
特定投稿者の連投恐るべし

[2508: マンコミュファンさん]

一時期話題になったイオン併設マンションのパークハウスノリタケやオープンナゴヤドームみたいな土地の価格がそれなりに高い立地と比べさせていただきますと…この立地にしてはなかなか強気の価格設定ですが…内装は充実してる感じなんでしょうか？

[2509: 検討板ユーザーさん]

施工が近づくにつれ、荒らしがより荒らすようになってきたなw
ここまでくるともはやネタで笑えるw

[2511: 口コミ知りたいさん]

>>2510 名無しさん
これだけ執拗に荒らすってことは、それで何かが変わると思ってるんだろうな…それなりに大金払って決断した人が、君如きの発言では全く影響しないよ笑

[2514: eマンションさん]

>>2513 マンコミュファンさん
なら、高圧線の直下にある住宅で広めてあげたら？
ここで言われても関係ないしね。
まあネタだと思うけど。

[2516: マンション検討中さん]

削除された>>885なんて前後の投稿見ると１年以上前のものだぞ
それからずっとこれだけ必死になって批判するって事は
デべの人、犯人誰だか分っていそうだな

[2517: 匿名さん]

高圧電線の真下は危険だが、斜め下の当物件なら大丈夫ー
そんな稚拙な子供騙しのロジックを、良い社会人が繰り返し投稿する。
私はさすがにそんな恥ずかしいマネは出来ないな。

[2518: 検討板ユーザーさん]

>>2517 匿名さん
全然斜め下でもないんだわ。
現地を知ってる人は騙されないから無駄だよ。

[2524: eマンションさん]

>>2520 口コミ知りたいさん
そりゃその位置に太陽があれば影は映り込むわな。
写真の通り、電線はマンション二棟挟んでさらに向こう側に走ってますね。

「影が映っていますよね？」って？？
だからなんなんだよwww

[2526: 通りがかりさん]

わざわざ写真まで載せて荒らしの執念がすごいね
3月には閉鎖されるので荒らし時間もあと少しでしょう

[2529: 評判気になるさん]

>>2528 口コミ知りたいさん
私はここが「高圧線の真下」「斜め下」にあるという間違った情報を訂正しただけです。

鉄塔から物件まで数十メートルは離れていますし、もともと健康被害のことは心配していないので大丈夫です。

[2530: 管理担当]

管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。

本スレッドの趣旨に著しく反する投稿が散見されたため、関連投稿の一斉削除を行わせていただきました。
レスが抜けている部分が多く、読みづらいかと存じますが、どうぞご了承ください。

なお、上述のような問題のある投稿をお見かけになられましたら、むやみに反応せず速やかに、削除依頼をお願い致しします。
ご協力のほど、よろしくお願いいたします。

[2531: マンション検討中さん]

このスレは良いことしか書いてはダメ？

[2532: 匿名さん]

そんな事ないと思う。あまりにもしつこいからじゃないか？
1年以上もずっと同じ事言い続けるとか怖すぎでしょう。

[2533: 匿名さん]

良いことも不安なことも、建設的な意見交換はOKだと思いますよ。
明らかなデマや、この物件に関係ない情報を無理やりこじつけてしつこく悪口を言い続けるのは削除対象です。

[2534: 管理担当]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[2536: 評判気になるさん]

緑区の治安が悪いって、今は全国どこも悪いし五十歩百歩。
新幹線の振動、高圧電線や強電磁波も慣れれば大丈夫で、都市伝説みたいなもの。

それよりもイオンと南大高ステーションに囲まれて、ナウくてハッピーなライフをエンジョイしましょうよ！

[2537: eマンションさん]

なんやかんやイオンがすぐそばなのは便利ですよね
居酒屋もパチンコ屋も近くにないので治安は
他よりいい方だと思いますよ。

[2538: 検討板ユーザーさん]

大高って道路が少なくて、渋滞が酷い…
深夜早朝なら全然問題なく302.23号を使えるんだけどなぁ

[2539: 評判気になるさん]

名古屋市が公式に公開しているハザードマップを確認しておくと良いですね。
当物件のエリアは液状化リスクは最悪スコアとされています。
重要事項説明書に沿ってレーベン営業さんからも告知されますが(義務)、地震の際の液状化は想定しておく必要があります。

また、地図をご覧になれば分かりますがこのエリアは蝮池と水主ヶ池に囲まれた低湿地の窪地。
地盤が緩いのは想定の範囲内です。

〈名古屋市公表のハザードマップ〉
https://www.city.nagoya.jp/bosaikikikanri/cmsfiles/contents/0000154/15...

[2540: マンション検討中さん]

気にしてたら買えないよ
今を楽しもうよ

[2541: 検討板ユーザーさん]

>>2540 マンション検討中さん

まぁ、こういうのを見ると買えないし、
今を楽しんだ方がいいよね。

〈液状化:価値暴落を避けたい人、これだけは見てください〉
https://willows.co.jp/column/%E3%80%90%E4%B8%AD%E5%8F%A4%E3%83%9E%E3%8...

[2542: 匿名さん]

南大高駅？

新快速で通過するのみで下車したことない。

[2543: マンション検討中さん]

>>2539 評判気になるさん
そのハザードマップ他の区も全部見ましたか？
想定が南海トラフだからか、東側の一部の区を除いてほとんどが真っ赤か黄色です。これで見るとむしろ南大高はかなり安全なほうだと思います。

[2544: 検討板ユーザーさん]

南大高は浸水や土砂災害のリスクないしハザード良いと思うんだけど。

[2545: 検討板ユーザーさん]

>>2543
>>2544

国土交通省のHPによると、不動産の売買契約時における重要事項説明で義務付けられているのは水害に関するハザードマップのみで、液状化リスクのハザードマップの説明は義務ではない様ですね。
名古屋市が公開しているハザードマップでは、このマンションは津波/浸水は問題ないようですが、液状化リスクは最悪レベルに指定されています。
しかし液状化リスクの説明は不要なのでレーベン営業からは告知されていないかも。
https://www.mlit.go.jp/report/press/totikensangyo16_hh_000205.html

[2546: 検討板ユーザーさん]

液状化対策には保険に入るとか色々あるようですが、HPによるともっとも良い対策は「マンションを選ぶ際は、液状化現象が発生するリスクができるだけ低い土地を選ぶことが重要」だそうです。
これって対策なのかなー？
https://mansionlibrary.jp/article/30268/

[2547: 匿名さん]

>>2543
>>2544

浸水/高波などの話をしていません。液状化を議論しています。
名古屋全域の話をしていません。南大高2丁目のこの物件の所在地の話をしています。

このマンションの所在地は、名古屋市が公開する下記のハザードマップによると、「液状化リスク」は最悪ランクの赤色で表示されていますよね？
私の見方が間違えていますでしょうか？
https://www.city.nagoya.jp/bosaikikikanri/cmsfiles/contents/0000154/15...

[2548: 匿名さん]

まるで親の敵のようだ