グランシエロ吉祥寺ってどうですか？

[マンション住民さん]

グランシエロ吉祥寺についての情報を希望しています。
公式URL：https://grancielo-kichijoji.jp/

所在地：東京都三鷹市牟礼四丁目588番2、589番の一部（地番）（分合筆予定）
交通：JR中央・総武線、京王井の頭線「吉祥寺」駅まで徒歩24分
　　　JR中央・総武線、京王井の頭線「吉祥寺」駅までバス14分（小田急バス）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「三鷹三中前」バス停徒歩2分
　　　JR中央・総武線「三鷹」駅まで徒歩27分
　　　JR中央・総武線「三鷹」駅までバス12分（京王バス）「三鷹市立三中」バス停徒歩2分
　　　京王井の頭線「井の頭公園」駅まで徒歩20分

間取：2LDK+S～4LDK
専有面積：57.84平米～87.67平米
バルコニー面積：5.73平米～11.10平米
ルーフバルコニー面積：5.27平米～36.00平米、月額使用料：未定
サービスバルコニー面積：1.95平米
テラス面積：6.47平米、月額使用料：未定

売主：川口土木建築工業株式会社
売主：株式会社ビーロット
販売提携（代理）：株式会社ビーロット
施工会社：川口土木建築工業株式会社
設計・監理：川口土木建築工業株式会社一級建築士事務所
管理会社：株式会社東急コミュニティー

総戸数：32戸（他、管理事務室1戸）
構造・規模：鉄筋コンクリート造、地上5階建
用途地域：近隣商業地域、第一種住居地域
地域地区：準防火地域、25ｍ第２種高度地区、第４種特別商業活性化地区

駐車場：11台（平置駐車場、内1台車椅子利用者用駐車場）［月額使用料:未定］
駐輪場：64台（2段ラック下部スライド式　上段：29台、下段：35台）［月額使用料:未定］
バイク置場：4台（中型・平置）［月額使用料:未定］

工事完了年月：2024年8月中旬（予定）
引渡可能年月：2024年9月下旬（予定）

販売予定時期：2023年9月上旬

敷地面積：1,600.29平米（建築確認対象面積以外の越境部分含む）
建築面積：777.73平米
延床面積：2,693.84平米
その他特記事項：本物件敷地北側、約420.89平米の部分は都市計画道路予定地となっており、
　　　　　　　　堅固な建物は建築できません。

暮らし咲く、吉祥寺へ。

-吉祥寺&三鷹 2駅4路線利用可
-井の頭恩賜公園近接 徒歩6分
-全住戸南東・南西向き
-3LDK70平米超中心

LOCATION
自然も、利便も、学校も、すべてが身近｡吉祥寺の生活適地へ｡

ACCESS
都心直結の4路線を使いこなせる交通の要衝、｢吉祥寺｣｡

PLAN
｢井の頭恩賜公園｣の懐に、陽光を浴びるゆとりある住空間｡

COLLABORATION
邸宅の理想を求めて、2社が英知を結集したプロジェクト｡

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[1: 匿名さん]

ずいぶん思い切った色使いのマンションですね。

[2: 匿名さん]

最近ではあまり見ない感じの攻めた色使いではありますね。
今のところイラストなのでこれがCGや実物の写真になるとまた印象が違うのかもしれませんが。
茶色の部分がどうなるのかすごく気になります。
今出ている間取りの注目点はやっぱりユーティリティコーナーでしょうか。
こういったスペースってどう使うのが正解なのでしょう。

[3: ご近所さん]

三鷹駅、吉祥寺駅、井の頭公園駅、いずれも徒歩２０分以上。お値段が気になります。

[4: ご近所さん]

エステムコートグラン 吉祥寺 並みの価格かなと。

[5: 検討板ユーザーさん]

ここの辺はどこの駅へ行くにも20分以上歩きますね。実際30分ぐらいかかるのかな

プラウドシティの中古より安くないと、なかなか厳しい物件になりそうですね。あくまで個人的な場所に対しての印象ですが。。

[6: 匿名さん]

住むにはいいところなんだろうけれど、駅までがなかなか遠い気がしちゃいますね。出るなら吉祥寺なんでしょうか。
マンション名も吉祥寺とついているし……

近くにNTTデータビルとあって、ここが勤務地なら最高のマンションかもとか妄想します。近くに勤務している人なら、住環境もよさそうだし、すごくいいですよね。

[7: ご近所さん]

パークホームズ吉祥寺北　ザ　ガーデンもバス利用で似た条件だが三井なのでそっちのほうがお高めかなあ。

[8: eマンションさん]

2019年頃のプラウドシティ吉祥寺で平均坪280でしたよね。坪320くらい行くんじゃないですか？
交通量の割に歩道が狭いので、どちらも立地が良いとは言えないですが。

逆梁なのは良くても反対側の柱の食い込みが酷いのと、LDウォールドアが不可能なのは残念。

[9: マンション検討中さん]

駅は遠いけど公園は近いし、スーパーはすぐ近くのプラウドシティにあるしファミリーには悪くない。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[10: 匿名さん]

ユーティリティコーナーは個人的には好きな空間に思えます。
夫婦の部屋だと作業テーブルまでは置けそうにないので、パソコンを利用する時などはこのユーティリティコーナーが最適なのではと思いました。
なんとなく子供の勉強コーナーになりそうな気もしますけど。
気になる点といえば、ユーティリティコーナーに納戸の出入り口と洋室の出入り口があることでしょうか。

[11: 買い替え検討中さん]

オンライン説明会予約しました。今週土曜日です。

[12: 匿名さん]

アクセスの良さを優先に考えるなら検討から外れる立地ですが
小学校や幼稚園が近いなど、子育て家庭には住みやすい環境ですね。
買い物などもしやすそうです。
ただ、この立地なので駐車場は全戸分くらいの設置だと良かったかもしれません。
希望者が重なったら抽選でしょうか。

[13: マンション検討中さん]

駅からバスだけど
気になるマンションです。
デザインは飽きがこないかも知れません。
ユーティリティコーナー、使えそう。
早く価格が知りたいです。

[14: 匿名さん]

駅まで遠いなぁというのが第一印象です。
電車通勤だけでも疲れるのにバスを乗ってというのはつらいかもしれませんね。
駅前に駐輪場がたくさんありそうなら自転車のほうが楽かな。
ただ、マンション周辺は教育施設も近く、病院やいろいろお店もあって便利そうなので
住むことを優先に考えるといい物件だなと思います。

[15: 匿名さん]

遠いね。でも吉祥寺や三鷹の徒歩圏はそれなりの広さ欲しいなら最低でも億出さないと買えない。。
バス便とは言えすぐ近くに井の頭公園やスーパーがあるのは貴重な物件だよね。

[16: 匿名さん]

バス停は近いけれど駅まで10分以上乗ることになるのですね。
となると環境も良さそうなので、いずれかの駅まで歩こうと思う人もいらっしゃるかもなと思います。
日中なら公園を横切って行っても良いでしょうし、時間的に余裕を持てばウォーキングを兼ねて通勤なんていうのもアリかなと思いました。
真夏はちょっとしんどいかもしれませんから、そんなときはバス利用が快適でしょうか。

[17: マンション検討中さん]

>>16 匿名さん

とにかく価格が発表されないと。

[18: 名無しさん]

>>16 匿名さん
いくら何でも歩きは無理があると思うよ。
自転車の人はいると思う。
それでも遠いけどね。
ここなら会社からバス代も出るだろうし、素直にバズで吉祥寺が無難だと思う。

まあバス代申請しておいて実は自転車でというせこいこともできてしまうけどね。

[19: マンション検討中さん]

公式HPに記載ありますが、これってどういうことですか？
敷地に道路が通るんですか？

＞本物件敷地北側、約420.89㎡の部分は都市計画道路予定地となっており、堅固な建物は建築できません。

[20: 匿名さん]

都市計画道路対象なのでセットバックするよってことかと。マンションの敷地にはカウントされないはず。

[21: 匿名さん]

徒歩２０分以上かかるのであれば、駅まで自転車利用かな。
バスは電車でも満員で疲れるので避けたい人は多いかもしれませんね。
コンパクトマンションが多い中、広い間取りもあり住みやすそうではありますし
まずは価格がどれくらいかが知りたいですね。

[22: 匿名さん]

どの駅にも遠いけれど、人気のある地域に囲まれている感じではありますね。
休日なら行く場所に困らない感じではないでしょうか。
散歩や休日のお出かけなら徒歩20分くらいは普通に歩いてしまいそうです。
通勤となるときついかなとは思うけれど。
Googleマップで駐輪場を検索してみるとけっこうたくさん出てきましたが、
空きがあるかどうかは事前にチェックが必要かと思います。

[23: 検討板ユーザーさん]

ここは能美防災の跡地ですか？吉祥寺シンフォニアの前ですかね？

[24: 匿名さん]

スタイリッシュなデザインだなと思いました。グレーのタイルにオレンジ色？レンガ色？のアクセントを配置して、一般的なマンションとはちょっと異なる印象を受けます。お洒落な感じ。他の建物と並んでいても、わが家を間違えることはないだろうなと思います。平面図を見た感じだと植栽のある部分は少ないように見えますが、植物の種類は多いのですね。花や実が楽しめる植栽のようです。

[25: eマンションさん]

WEBで見ると中央線快速みたいなカラーだな。実物は違うと信じたい。

[26: 匿名さん]

中央線物件だと全力アピール

[27: マンコミュファンさん]

最寄駅が井の頭線の各停だから尚更勘繰ってしまいますね。

[28: 匿名さん]

誤差範囲だよ。インフレ時代到来で買うのを遅くすればするほど高くなるから今のうちに買っておけ。

[29: 匿名さん]

吉祥寺へも三鷹へも徒歩２４分。実際にはもう少しかかると思いまず。
バスでしか行けにくいくらいの距離となると最寄駅とは言えないですよね。
だかにこそ、周辺市静かで住みやすいのかもしれませんが・・・。
自転車で行けばというのもあっても、雨の日もあるし、
よほど買いやすい価格帯でないと検討しにくいのかなと感じました。

[30: eマンションさん]

2019年ごろのプラウドシティ吉祥寺で坪250-300くらいだったような。

ここで坪330くらいでしょうか。平均で350を超えるなら周辺の中古かなあ。

間取りは好きですが、他所の物件を見ていると新築にこだわりがなければここは見送りでも良さそうな程度の魅力と思ってます。

[31: 匿名さん]

一昔前なら坪350出したら三鷹駅徒歩5分以内所有権買えてたのに時代の変化って恐ろしい。。
賃金は大して上昇してないのに不動産価格だけやたら高騰。勘弁してほしいね。

[32: 投稿者自身]

>>27 マンコミュファンさん 別に吉祥寺まで自転車で行けばいいです。

[33: マンション検討中さん]

周辺物件にも言えることだけどこの住所と駅距離でもなお吉祥寺を名乗るとはね。吉祥寺のブランド力すごいね。

[34: 名無しさん]

>>33 マンション検討中さん 吉祥寺は多摩の新宿みたいな所ありますからね。多少遠くても吉祥寺駅を使う人が多いんだろうな。

[35: 管理担当]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[36: 匿名さん]

静かな街並みは住みやすそうでいいなと思います。
駅に近いと、人通りも多くてザワザワ間がありますよね。
徒歩24分、通勤時は自転車利用で、外出時はお散歩がてら歩いて駅までも悪くないかも。
物件価格次第ではありますけど。価格帯いつ頃出るでしょうね。

[37: マンション検討中さん]

外観が女性っぽいの狙っているのか、ちよっとダサいですよね。
ヨーロッパっぽい感じ狙っているのか、

[38: 評判気になるさん]

実物はもっと落ち着いた色味になると想像するけど正直ダサいよね。駅から徒歩24分の牟礼物件で広い部屋は億超えか。時代を感じさせるね。

[39: 口コミ知りたいさん]

牟礼で億ションねー。戸建てのほうが安かったりしちゃわないのかね、この辺なら。別に戸建て推しじゃないよ。それにしてもバスの所要時間が吉祥寺行きより三鷹行きのほうが短いんだね。
乗り降りとか前後の時間と電車の時間加味すると東京駅大手町駅辺りまでぎり1時間切る位かな？朝に東西線か各駅で座ろうとすると整列乗車で少しオーバーしそうでは有るけど、悪くないね。とは言えわざわざバス10分以上掛けるなら武蔵境～立川間の駅徒歩物件でもいい気もするけどそこはやはり吉祥寺と言う名前が大事なのかね。各世帯ごとに条件や希望が異なるから多様性があって不動産は本当に面白いね。

[40: 匿名さん]

周辺は静かで、年を重ねても住みやすい環境かなと思うのですが
アクセス面で考えると、価格はかなり高めでしょうか？
子育てにまだまだ教育費がかかってしまうファミリー層は
検討するには、いろいろと考えてしまうかもしれません。

[41: 通りがかりさん]

億超え？いや本当に時代を感じますね。向かいのシンフォニアの売り出しが8年前くらいだったかな？5000万前後で3LDKが買えましたよね。

[42: マンション検討中さん]

>>37 マンション検討中さん

確かにダサい。高がデザインだけど、そのセンスで仕事されてると思うといろいろ不安になるな。

[43: 買い替え検討中さん]

予定価格には正直失望しました。

[44: 匿名さん]

都心の値上がり考えたら郊外も無関係ではないから仕方ないとは言え駅からこれだけ離れた立地でね。

[45: 匿名さん]

価格にもため息しか出ないですが、もし都市計画道路が実現の場合、南北を道路に挟まれて環境悪化、敷地減少で既存不適格（？）平置き駐車場も減る（？）の不透明さが何とも。。
そのあたりご存じの方いらっしゃいませんか？

[46: 匿名さん]

今時は既にセットバック済みだったりしないの？

[47: 匿名さん]

バス停はすぐ近くにあるようですが、主要駅まで行くのに１０分以上バスに乗らなければならないということを考えると
通勤に関しては良いとは言えないです。
バスに乗り電車に乗り会社まで行くということはバスが遅れたりするということを考えると時間がかかりそう。
バスは交通渋滞によって時間通りに来ないこともあるので余裕をもって行動しなければなりませんね

[48: 匿名さん]

因みにニュースでも取り上げられてるけど三鷹の小田急バスなんかはコロナで運転手不足が発生して減便したりしてる。電車でも起こり得る話だけどこういうリスクもあるんだなって話。

[49: 匿名さん]

デザインがあまり好評ではないのかな。オレンジ？のラインが印象的でちょっぴり個性的ではありますか。
汚れとかは目立たない感じがするけれど。実物がCGより素敵になると良いですね。

駅が遠いのがやはりマイナス面な気はします。電車でどこへでも行けてしまうのが都内の魅力の一つだと思うので。
あえてここに住む強い理由が必要というか、それ以上の魅力があるのだろうとは思うけれど。

[50: 匿名さん]

別口で重複スレ立てた人がいるね

[51: 匿名さん]

「全邸ウォークインクローゼット」とありました。
B1タイプだと、LDKの横に「ユーティリティコーナー」があって、カウンターもあるので、ストック庫みたいにして使ったり、アイロンかけたりもできそうでした。
横に納戸もあるのでパントリー的存在になるんでしょうか。主寝室の収納が広いのはよくありそうなんですが、そうではなくて、洋室2や洋室3も収納が広いのはよさそう。
収納もかなり広そうに思います。

[52: マンション検討中さん]

立地が微妙。車ないと家族で出かけるのなんてたいへん。この場所なら駐車場ありの戸建てにするかな。

[53: 匿名さん]

近いけどプラウドシティと比較して立地面で違いが明確なのは，通学校区が違うことですかね。
プラウドは一小、六中ですが、こちらは高山小、三中です。
プラウドの場所ももともとは高山、三中の学区でしたが、大規模マンション建設ということで、わざわざ校区変更が行われて当時は物議を醸してましたね。
こちらの物件の戸数なら、校区変更などはなさそうですね。
この予定価格帯で公立小中に通わせるのかどうかはまた別ですが。

[54: 匿名さん]

一部間取りの特徴として、ユーティリティコーナーと納戸でしょうか。
こういう間取りは初めて見ましたが、納戸に何を仕舞うかによっては出し入れするのに狭いかもとも感じます。
あまり大きな物は仕舞えないかな？
ユーティリティコーナーの広さ次第でしょうか。
でも個室に出入りせずに家族全員で使える大型の収納があるのは便利だと思います。
洋室3の出入り口がユーティリティコーナー側にあるのも大きな特徴だと思います。

[55: 匿名さん]

https://news.yahoo.co.jp/articles/3dd8f4694105e6d28b2fdc125b1ee3338c40...

こういうニュースとか目にするとバス便とうなの？って思うね。吉祥寺は心配ないとはわかりつつも。

[56: 評判気になるさん]

盛り上がりませんね。

[57: 匿名さん]

盛り上がるほど注目の物件じゃないのに誰かがスレを重複して立てたから会話も分散して目も当てられない状態だね。

[58: 匿名さん]

ここって、立地がほんとうにイマイチ。
小学校とかは近いけれど、子供もかぐ成長して通うのは一時期のこと。
駅までこれだけ離れているとやっぱり不便だと思います。

でも、価格は高めです。
これだけの価格帯を出せるのなら、もう少し便利な立地を探しますよね。

[59: 匿名さん]

周辺で戸建てが買えるかもね。
実家が近所にあって祖父母がこっちのマンションに引っ越して戸建てを子供家族に譲るパターンには良いかもね。

[60: 匿名さん]

たしかに・・・
59さんが言われるように、戸建てが買えてしまいそうです。
気になったのでググってみたら、スーモに東京都三鷹市牟礼で新築一戸建てが8千万円以下で出ていました。
広さも建物内99㎡～、敷地が110㎡～ということですから、へたすると戸建ての方が安いかも？
ただ、マンションならではの生活のしやすさとか安心感とか、戸建てとは異なる魅力もあるので何とも言えない感じです。
個人的に、ユーティリティコーナーのような空間は好きです。

[61: マンコミュファンさん]

最近はここに限らずマンションより戸建ての方が安い気がします。
何件か見学させてもらいましたが、設備はマンションの方が良かったから、その分高いのでしょうかね。

[62: 匿名さん]

少子化と共働き核家族化の影響もあるんじゃないかね。設備はハウスメーカーでばらつきが大きいから個人的には何とも言えない。

[63: 匿名さん]

マンション価格がこれだけ高騰しているので戸建の方が安く買えてしまいそうですが、いざリセールとなると売りやすいのはマンションでしょうか？
立地にもよるかと思いますが資産価値が下がりにくいのもマンションですか？

[64: 匿名さん]

資産価値を気にするならマンションでも戸建てでもバス便物件はそもそもね。

[65: マンコミュファンさん]

>>64 匿名さん

そうですよね。
駅前で資産価値が高いと言われる物件って
高額過ぎて私にはそもそも手が出ません。

[66: 匿名さん]

規模的にも立地的にも近くのプラウドシティの中古狙ったほうがいいんじゃない？

[67: マンション検討中さん]

新築ならグランシエロ、数年後のリセールバリューを重視するならプラウドシティ。何を重視するかで選び方が変わりますね。

[68: 匿名さん]

新築って言っても小さい子連れなら1年もせずにあちこち痛むからな～。でも新築は気持ちいいよね。それにしても戸数少ないね。管理費や修繕積立金の負担や如何に。

[69: 匿名さん]

吉祥寺の街はいいって聞きますね。
憧れます。
有名人も住んでいるとか聞いたりするので、ご近所さんになったりするのかしらん。

3LDKあれば子育てできるかなと思うものの、4LDKあれば広くてよさそう。エントリー者限定の未公開間取りも気になります。見た人いますか？

[70: 匿名さん]

3LDKでも70平米切っているものもあれば、80平米以上もあったりして、
選択肢に幅があるところはここのいいところかもしれませんね。
駅まで遠い物件ですから、
せめてこういう風にゆったりと作られているのはよいと思う。
４LDKで1億ということなので
同じくらいの広さの３LDKもそれくらいの金額は覚悟した方がいいのかな。

[71: 匿名さん]

お高いですね。
でも吉祥寺ですから人気もあるのでしょうし、需要もあるのでしょう。
と、なにげに思ったのですが、駅まで徒歩24分でこのお値段ですか。
特殊なケースなのでしょうね、それでも売れるのでしょうから。
マンションは立地ありきとは言われているようですが、
駅近だけが価値があるわけではないのだなと学びました。
第1期で何戸販売になったのかわかりませんが、完売のようですね。
12月下旬第2期の予定が出ていますが、情報が先月から更新されていません。

[72: 匿名さん]

住所が練馬区立野だろうが三鷹市牟礼だろうがバス便物件だろうが吉祥寺エリアに住みたい人達が必ず居るんたろうね。今では徒歩圏は並みのサラリーマンではもはや手が届かないしね。

[73: 匿名さん]

吉祥寺は昔から変わらぬ人気ですよね。
このエリアだけは駅から遠い立地でも資産価値はキープされそうですか。
逆を言えば駅からこれだけ距離があっても駅近立地並みの価格で販売されるということですよね～。

[74: 匿名さん]

吉祥寺にしろ三鷹にしろ駅近はもっと高い。ここの価格帯は駅から遠い割には高いかもねというレンジだけど今は本当にどこも高くなってるから仕方ないだろえね。数年前にプラウドシティ買っておけば良かったって思ってる人もいそうだね。

[75: 匿名さん]

環境にお金を惜しまないという層もいるんだろうなと思いました。
それも大事なことだとも思います。
ずっと長く住む場所だからこそ駅近とか資産価値とか利便性だけで選びたくないという気持ちもわからなくないです。
みなさんがそういう理由かどうかはわかりませんけど。
行ったことの無い場所ですけど住みたくなるような素敵な街なんでしょうね。
働き方とかがもっと変わってきたらそういう選択肢も広がっていくんだろうなと思いました。

[76: 匿名さん]

似たようなバス便小規模物件って意味ではファインスクエアとかエステムコートもあったけどファインスクエアは完売したのね。残るは吉祥寺を謳ってる練馬区と三鷹市物件の競争か。

[77: 匿名さん]

都心から離れた郊外で更にバス便買う人の心理が今ひとつわからない。東小金井や武蔵小金井の駅前で良くないか？吉祥寺という名前がそんなに大事？でもこれだけ広範囲に吉祥寺という名前つけるということはそれだけブランド力あるってことなんだろうね。

[78: 口コミ知りたいさん]

>>77 匿名さん
同じ値段で東小金井や武蔵小金井の駅前新築は買えないと思います

[79: 匿名さん]

シンプルに吉祥寺近くに住んでるって言いたいよね

[80: 匿名さん]

そりゃあ東小金井や武蔵小金井とかより吉祥寺って付いてるほうがね。実態はともかく。

[81: 匿名さん]

東小金井武蔵小金井もオシャレでいいところです。

[82: 匿名さん]

>>81 匿名さん
良いところかもしれないけど、世の中のイメージはオシャレエリアではない。

[83: マンコミュファンさん]

吉祥寺近辺に賃貸で住んでいたことあるけど、駅近は人多いしゴミゴミしていて住環境としては良くなかったわ。
遊びに行くには最高なんだけどね。

駅から離れるとまさに閑静な住宅街で非常に住み良い環境になる。
ここはバスさえ許容できれば静かで良いところだと思うよ。

[84: 匿名さん]

連雀通り沿いを静かというかは賛否両論ありそう。

[85: マンション掲示板さん]

>>82 匿名さん 三鷹市小金井市は土地の素質的にオシャレどある。たとえば長野県や北海道、新潟などは土地の素質的にオシャレ。手付かずの自然がオシャレ。そして、この物件がある多摩地区も手付かずの自然がオシャレ。武蔵野台地エリアは昔は林が広がり、秋になるとオレンジや黄色に染まる美しい自然を見ることが出来た。その自然の美しさに多くの人がインスピレーションを得てきた。都心の人為的にオシャレになった元々工場地帯みたいなエリアとは訳が違う。

[86: 匿名さん]

多摩地区は全体的に手付かずの自然がオシャレ。

[87: 口コミ知りたいさん]

戦後から最近まで工場地帯でしたよこの辺。。

あと手付かずの自然と集合住宅って根本的に矛盾するんですが、ここを真面目に検討してるんでしょうか

[88: マンション掲示板さん]

>>87 口コミ知りたいさん 手付かずの自然って井の頭公園のことですが？

[89: 匿名さん]

吉祥寺駅や三鷹駅の駅近物件は価格的に無理。でも最寄りの繁華街は吉祥寺って言えて井の頭公園が近いと言える事でバス便のデメリットが相殺されるからただの不便なバス便とは一線を画してるよね。理想からすればスーパーもバス停も敷地にあるプラウドシティの方がいいけどこればかりはタイミングなので。

[90: 匿名さん]

井の頭公園が手付かずの自然って本気で言ってるのかな。職員、業者、ボランティア、地域商店会がどれほどの手間暇と情熱注いであの環境維持してると思ってるのかね。それでも広がるナラ枯れ、桜の老木化の課題、無くならない不法投棄、外来種問題、柵してるのに踏み潰される植物、花火などのマナー違反などなど悩みは付きない。そんな状況を安易に手付かずの自然って言っちゃうのって失礼な気がする。

[91: 匿名さん]

井の頭公園は武蔵野本来の貴重な手付かずの原生林が残る公園です。同じように武蔵野本来の貴重な手付かずの原生林が残る公園は石神井公園や善福寺公園があります。逆に、手付かずの自然が残らない公園というのは元々飛行場で更地にした後人工的に植樹した光が丘公園や、埋め立て地に植樹した葛西臨海公園などです。

[92: 匿名さん]

手付かずの解釈は人によって異なりますが一般的にはその地域本来の植生を保った原生林の森は手付かずの自然と言えるでしょう。その環境を維持するボランティアの人がいるんですよね。環境を破壊しようとしているなら手付かずの自然とは言えませんが。

[93: 匿名さん]

人の手で管理しないと維持できない自然は仮に原生林であっても手付かずとは言い難いような。仰るように解釈は人それぞれでしょうが、環境を維持管理してる方々への敬意も忘れないようにしたいですね。近年周辺人口の更なる増加でその自慢の手付かずの自然も常に危機に晒されてますので。このマンションの購入者が良識ある方々であることを期待してます。

[94: 匿名さん]

ここ数年で木の伐採がかなり進んだよね。御殿山の雑木林とか切り株がかなり目立つようになって林がだいぶスカスカになった。一部エリアは木の根元を保護して下草再生に乗り出したけど桜の木とかも全部根元周りは立入禁止にして良いと思う。池の周りも老木化で明らかにかつての勢いがなくなってる。

[95: 投稿者自身]

>>94 匿名さん ほーうじゃあそれは市役所に意見として投書しましょう！

[96: 匿名さん]

井の頭公園は東京都建設局の管轄だから三鷹市や武蔵野市に投書しても効果薄そう。
確か小金井公園では花見客や公園利用者が根っこを痛めつけた結果木が弱ってしまって囲いをして立入禁止にしたよね。

[97: マンション検討中さん]

ここ売れていますか？

[98: 口コミ知りたいさん]

>>18 名無しさん

うちの会社これで懲戒解雇になりますよ。今コンプラきびしいですよね。。

[99: 匿名さん]

　高価格ですので、ご近所の築浅中古マンションよりメリットがないと後々後悔しそうです。どのプランも玄関にアルコーブがない構造なんですね。玄関ドアを開けたらぶつかりますよね。最近のマンションは当たり前なんでしょうか？

[100: 匿名さん]

　マンション住み替え検討中。三鷹市内に興味があります。色々調べました。三鷹市は『鉄道空白地帯』と言われているのですね。マイナーかと思いきや！そのおかげで市内一帯にバス網が張り巡らされ、三鷹駅、吉祥寺駅、調布駅、仙川駅、武蔵境駅、久我山駅他　バスに乗れば楽々最寄り駅まで行けるのがメリット。何よりその本数の多さが半端ない。吉祥寺通りや三鷹通りは、朝夕は２分に１本ぐらいどんどん来るそうです。吉祥寺駅や三鷹駅周辺は、朝夕はバスレーン時間があってバス専用道路になるので渋滞はなし。このグランシエロ吉祥寺のマンション前の通りは、吉祥寺駅　三鷹駅　久我山駅行のバスが利用できるのですね。バス便も色々ありますが、三鷹市内のバス便は効率の良い電車が走っているようなつもりで利用すれば快適だと思います。戦後何度も鉄道計画があったそうですが。（現在も）この便利このうえないバス便と引き換えに鉄道を走らせたところで！三鷹市の選択も納得できます。通勤なら交通費は負担してくれますし、子どもは自転車。そして高齢者はバス賃格安か無料。長くなりましたが、というわけで三鷹市内に探しています。この高価格は、バス便をデメリットとしてないから設定できたのでしょうかね。それでも億ションとは驚きました！！厳しいです。