ジオタワー大阪十三ってどうですか？

[口コミ知りたいさん]

ジオタワー大阪十三についての情報を希望しています。

公式URL：https://geo.8984.jp/mansion/osaka13/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00154325


所在地：大阪府大阪市淀川区十三東1丁目21番3他（地番）
交通：阪急電鉄神戸線「十三」駅 (東改札口) 徒歩3分
　　　阪急電鉄宝塚線「十三」駅 (東改札口) 徒歩3分
　　　阪急電鉄京都線「十三」駅 (東改札口) 徒歩3分

間取：1LDK～3LDK
専有面積：42.87平米～163.82平米
バルコニー面積：7.48平米～33.23平米
サービススペース面積：2.38平米～2.61平米

事業主：阪急阪神不動産株式会社
売主：阪急阪神不動産株式会社
施工会社：鹿島建設株式会社 関西支店、髙松建設株式会社 大阪本店
設計・監理：(意匠(住宅部分)・設備)鹿島建設株式会社　一級建築士事務所
　　　　　　(意匠(低層施設部分)) 株式会社類設計室
　　　　　　(構造)鹿島建設株式会社　一級建築士事務所
管理会社：株式会社阪急阪神ハウジングサポート

総戸数：712戸（うち非分譲住戸1戸含む）
構造・規模：鉄筋コンクリート造　一部鉄骨造　地上39階建／地下1階建
用途地域：商業地域
都市計画：市街化区域
地目：宅地・雑種地

駐車場：292台（タワーパーキング288台、福祉用1台、来客用3台）月額使用料：未定
自転車置場：1430台（サイクルポート199区画、平置34台、二段式998台）月額使用料：未定
バイク置場：16台　月額使用料：未定
ミニバイク置場：130台（平置50台、ラック80台）月額使用料：未定

竣工時期：2026年1月（予定）
入居時期：2026年4月（予定）

販売開始予定：2024年1月

建ぺい率：59.49％（法定建ぺい率100％）
容積率：749.28％（建築基準法第86条による全体容積率753.15％）

敷地面積：7,274.86平米
建築面積：4,472.53平米
建築延床面積：84,490.71平米

分譲後の権利形態：土地：専有面積割合による定期借地権(転借地権)の準共有
　　　　　　　　　建物：専有部分は区分所有権、共有部分は専有面積割合による所有権の共有
借地権：一般定期借地権(転借地権)、引渡日より2091年9月30日まで(借地期間には建物解体期間含む)
　　　　※期間満了時に敷地を更地にして返還していただきます
　　　　※契約の更新・存続期間の延長・建物の買取請求は不可
　　　　※借地権の譲渡・転貸は、土地貸主(転借地権設定者)に事前に通知を行い承諾をえたうえで可

THE MOVEMENT
動き出す大阪。十三から、その先へ。

阪急阪神不動産が次代の十三をリードする。
それはまちのシンボル、
洗練の意匠を纏った複合開発プロジェクト。
ジオタワー大阪十三、ここに誕生。

-関西最大［住・商・官］複合開発
-超高層タワー　地上39階建・総712戸
-梅田1駅　阪急「十三」駅 徒歩3分

Future 将来
　日本を代表する都市・大阪。
　多数のビッグプロジェクトが同時に進行し、大阪のさらなる発展が期待されます。

Development 複合開発
　［住・商・官］複合開発により、多世代が集まりにぎわう新たな拠点が誕生します。
　ショッピング・読書・学び・憩いなど、さまざまな暮らしの風景を描きます。

Location 周辺環境
　古くから水都と呼ばれ、絶え間なく流れる水とともに歴史と文化を育んできた大阪。
　その記憶を継ぐ水景が、住まわれる方々の心を潤い豊かに満たします。

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

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[1351: 匿名さん]

持ち家のリフォーム費用が大幅に上昇しています。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUD02CH60S4A500C2000000/

長寿化で市場規模が拡大する中、慢性的な大工不足・建設業2024年問題……識者は「コストアップ要素が2～3年で一斉に出ている」

日経のニュースですが、
一戸建だけでなく、今後マンションの維持費もだんだん上がるでしょう。
定借がますます増えていくかもしれません。

[1352: 坪単価比較中さん]

>>1351 匿名さん
木造2階建は4号特例問題で2025年以降リフォーム費爆上がりだね
時の流れと共に耐震系と断熱系の性能基準が厳しくなり（気密はまだまだ甘々だけど）
でも職人の人では減っていき資材は高騰し・・・

政府が補助金をどこまでどれくらいサポートできるか・・・

[1353: 検討板ユーザーさん]

>>1352 坪単価比較中さん

いくつかの住戸で抽選があったらしいよ

[1354: マンコミュファンさん]

>>1353 検討板ユーザーさん
普通に希望の部屋落選しました

[1355: 評判気になるさん]

>>1354 マンコミュファンさん

他の大規模マンションと比較してもまだ戸数がありますので、次期以降も良い部屋に申し込みすれば購入出来ると思いますー

[1356: ななし]

新大阪連絡線やなにわ筋連絡線はいつから開発が始まるのだろう？
発表だけでなく動きが見え始めたら買いやすいんだけど、買ってから開発がなくなるということはないのかが心配。まぁさすがになくなることはないだろうけど。

[1357: 評判気になるさん]

>>1356 ななしさん
新大阪の開発は大丈夫ですよ
千里中央と箕面の開発は見送りになったけどな

[1358: 坪単価比較中さん]

無くなる事はないだろうけど
なにわ筋線と同時開業はだーいぶ厳しいんじゃない？って思ってる

[1359: 検討板ユーザーさん]

>>1355 評判気になるさん

次期の情報ってありますか？
発売時期や、価格の想定や、販売の階数予想など、分かれば教えてください。

[1360: マンション掲示板さん]

>>1359 検討板ユーザーさん

少し早めにモデルルーム行った方が良さそうですね
新大阪における再開発の最新情報知りたいです

[1361: マンション検討中さん]

阪急の新大阪延伸は昭和の時代から希望していて叶っていないので、今回も騒ぐだけで終わるんじゃないですかね。
阪急単体では事業はできないのに、国も大阪府市も予算編成の動きは全くないですね。
連携先のJRと南海にも急ぐ理由はないですから。

[1362: 坪単価比較中さん]

最新って3月のこれくらい？
https://www.nomura-re.co.jp/cfiles/news/n2024030102382.pdf

[1363: 匿名さん]

>>1359 検討板ユーザーさん
次期は数ヶ月先で、価格は上がる可能性が高いって話だったと思います。
まずは2期1次で申し込み入らなかった部屋の先着順販売が先みたいです。

[1364: マンション検討中さん]

2期の販売はもう終わったんですか？

[1365: マンション検討中さん]

ここ値上がりしたらあんまり売れないってちゃんと分かってるんですね、いい判断だと思います。

[1366: 匿名さん]

まだ総戸数の半分も残ってるから、値上がりするにしても微微たるもんでしょ

[1367: マンション検討中さん]

>>1366 匿名さん

どんどん値上げするらしいよ

[1368: 匿名さん]

>>1366 匿名さん

総戸数の半分って350戸売れてるの
普通にすごくない？笑
その辺のタワマンの完売レベルやん

[1369: 通りがかりさん]

>>1368 匿名さん

価格で選ばれた部分もある、シエリア中之島みたいに第二期から2～3割値上げしても売れるかどうか、その辺も気になる

[1370: eマンションさん]

>>1365 マンション検討中さん
とはいえ2期売り出し対象住戸のうち中層階の比較的安めの部屋はもうほぼ売れたみたいなので、価格抑えめの部屋は時期以降の中低層階を待つしかないです。

[1371: 匿名さん]

>>1370 eマンションさん

今流行りのゆっくり売ってジリジリ値上げ方式なんだろうね。それでも他より安くするという絶妙な加減。


もう気づいたよね？

[1372: 名無しさん]

>>1371 匿名さん

今が買いなんでしょ
知ってるんやけど、踏ん切りがつかんねん

[1373: eマンションさん]

>>1372 名無しさん

中央区のマンションにするかここにするかで悩んでいます。
こちらの方が梅田へのアクセスが良いので、決めようかなと。

[1374: マンション掲示板さん]

>>1355 評判気になるさん

良い部屋は抽選になりがちなのでご注意を

[1375: 検討板ユーザーさん]

>>1374 マンション掲示板さん

2LDKって狭いですよね？3人家族ですがどうかな？

[1376: 匿名さん]

>>1375 検討板ユーザーさん

夫婦＋子ですか？お子さんが小さいうちは2LDKでいいと思いますが、3LDKの方が大きくなったときに困らない気がします。

[1377: 口コミ知りたいさん]

SIタイプを買いたいのですが販売は無いですか。

[1378: 名無しさん]

>>1377 口コミ知りたいさん

来場者限定サイトで間取りが出てこないので今期は販売ないみたいですね。
今後販売されるかもしれないですが東向きの部屋は安いのでもうかなり売れてしまっていたかと思います。

[1379: eマンションさん]

>>1375 検討板ユーザーさん
間取りもそうですが、広さでしょ。
100㎡の1LDKと60㎡の3LDKじゃ雲泥の差。
質問内容が愚問すぎるー
って真面目に答えてるのも…ですが

[1380: マンション検討中さん]

1LDKはもう完売してしまったんですかね？

[1381: 名無しさん]

>>1380 マンション検討中さん

1LDKは一番人気があったらしく、今回は販売されませんでしたね。次期以降は販売されると思いますが

[1382: 買い替え検討中さん]

>>1381 名無しさん
賃貸で貸す投資家ばかりです。居住目的はほぼ０

[1383: 検討板ユーザーさん]

>>1382 買い替え検討中さん

2/3以上は実需です
ファクトを元にコメントしてね。

安心して1LDKはまだありますので検討してみて下さい

[1384: 通りがかりさん]

>>1380 マンション検討中さん

まだあるみたいですが、次に販売する時には1LDKはだいぶ値上げしそうです。

[1385: 検討板ユーザーさん]

>>1384 通りがかりさん

3LDKだと最低いくらからありますか？

[1386: eマンションさん]

>>1385 検討板ユーザーさん

中層階だと7千万円代からでしたけど低層階は2期では販売されてなかったのでわかりません。

[1387: 口コミ知りたいさん]

>>1386 eマンションさん

7000万円もするの？高いねー

[1388: 通りがかりさん]

>>1387 口コミ知りたいさん
7000万高いですよね、そう思って周りのマンション見ていると中層で約70米で、9300万、しかも定借なのをみて、まだ安いのかなと、立地の分まだ安くしてるのかなと思っていますが、7000万という金額だけ見たら高いですよね。

周りのタワマンとの比較（立地でここは減額は必要）
60米、70米、80米での価格差の比較
階数での比較

色々比較してみて、納得する価格と物件を買ったら良いと思いますよ。

[1389: マンション検討中さん]

今、十三と言えば歓楽街、おっさんとパチンコ屋などイメージは良くないと思うので、マンション価格は他より安く設定されてます。
5年後になにわ筋線が開通して、阪急が駅にビルを建てた時に、街がどう変わるのか。

ポイントは5店舗あるパチンコ屋。
東口に3店舗あるが、出来れば西口2店舗になってもらえれば、マンション周りの環境は大きく変わる。
少なくとも東口駅前で喫煙している人達は西口のパチンコ屋付近に移動する。

阪急、淀川区、大阪市で買収して街を作り替えて欲しい。
1店舗の母体は北海道なので、この地への思い入れはないはず。
十三を西宮北口みたいにしたいというのであれば、東口のパチンコ屋をお互いwin-winな形で無くして行く必要がある。

新札導入でダメージのある今が交渉の好機！

[1390: 名無しさん]

>>1381 名無しさん

十三はファミリー向けちゃうしな

[1391: 通りがかりさん]

>>1390 名無しさん

ファミリーの方は結構いますよ
アクセスが良いから難関私立似通わせてるんでしょうね

[1392: マンション検討中さん]

>>1375 検討板ユーザーさん
最終的に子供は巣立っていくので、2ldkは将来的に借りても付きやすいと思うので良いと思いますよ。

[1393: 匿名さん]

十三小学校、十三中学校の評判はどうですか？

[1394: マンコミュファンさん]

>>1393 匿名さん

北野目指す人多いですね

[1395: マンション検討中さん]

MBSのニュース開発で、ジオタワー大阪十三が注目の物件として取り上げられてましたね！
タワーマンション開発で街が変わり、なにわ筋線で注目のエリアになる可能性があるとの事。

https://youtu.be/09Qo9fZG-TA?si=xwVJkaN7WC0NRap5
11分頃に紹介されてます。

今あまり印象の良くない場所が変わるという事は、言わなくても分かりますよね？

2期までで、購入された皆さん、おめでとうございます。

[1396: 匿名さん]

しかし大阪市内こんなにタワマン作ちゃって40年後とかどうするんだろ？
人口も今より減って築古タワマンなんか買う人いないだろ
神戸市のタワマン規制もわかるような気がする

[1397: 坪単価比較中さん]

人口減れば減るほど便利な場所に集積されるだけかと

[1398: 匿名さん]

7月から先着順販売ということは当初の計画よりも売れ行きが良くないのでしょうか？

[1399: 検討板ユーザーさん]

ここは60年定借なのが本当に残念
せめて70年あればね

[1400: 匿名さん]

10年の差は大きいですね。
たとえば、このマンションに20年住んでから売却するときに、残り期間が40年と50年とでは、売りやすさに大きな差がつきそう。

[1401: マンコミュファンさん]

再開発のウメキタ近接みたいな感じを謳ってるけど橋を越えるのは心理的な距離もそうとうあるよな
定借じゃなければワンチャンあったけど
一極化すればするほど区しか勝たんよね

[1402: マンコミュファンさん]

区→北区
のミス

[1403: 通りがかりさん]

>>1398 匿名さん
当初の計画より売れ行きが良くないのかどうかはわかりませんが、中層階の5,000万円代～7,000万円代の部屋は抽選部屋が結構ありましたし、間取りにもよると思いますが先着順で残っている部屋は少ないと思うので、先着順販売は高層階の比較的高額な部屋が多そうです。

[1404: マンション掲示板さん]

>>1403 通りがかりさん

そもそもこの上昇相場で売り急いでないですよ。
値上げしながら、ゆっくり売っていくよ

[1405: eマンションさん]

>>1401 マンコミュファンさん
元々大阪に住んでる年配者は淀川を超えるのに心理的抵抗ありそうですよね。
逆に今の30代くらいの人は、そこの抵抗がないので、その人達が10年後以降に、購入してくれる層になってくれているはずなので、逆に安く買えるここは良さそうですよね。

[1406: 通りがかりさん]

購入者の方、部屋のカラーセレクトはどれを選択されましたか？

[1407: マンション検討中さん]

3期の価格、何%くらい上がるかご存知の方いますか？
1期→2期で約10%でしたよね。

[1408: 口コミ知りたいさん]

>>1407 マンション検討中さん

住戸によって、価格値上げ幅も大きく異なるので、モデルルーム行って聞いた方が、具体的に狙っている住戸の価格は聞けると思いますよ。

値上げしていくのは、どこのデベロッパーも同じなので仕方ないですね。

[1409: 匿名さん]

北区梅田まで一駅圏内の新築所有権は高価格なので買えない層の方が居住目的で購入するか賃貸で貸す用に購入してるのが今のここの現状。
私はここ一期で購入したけど普通にお金あれば北区の所有権買いたかったけど高すぎてローン通らないからここにした

[1410: 匿名さん]

>>1409 匿名さん
うちも同じで同じ金額でも北区梅田周辺だとかなり狭い部屋しか買えないので断念しました。
ここはスーパーが1階に入るので日常生活には困らなそうですしなんだかんだ入居は楽しみです。

[1411: マンション検討中さん]

>>1410 匿名さん

同じく、北区に買いた買ったですが倍率が高いのと、ペアローンまで使うと別で行っている不動産賃貸業に支障をきたすのでこちらとしました。スーパーや図書館、そして塾の本校がたくさんある西宮北口へのアクセスのしやすい、最後にYMCAインターナショナルスクールまでも近いので子育て優先でこちらを購入しました。

[1412: eマンションさん]

>>1410 さん

同じく、北区に買いたかったのですが倍率が高いのと、ペアローンまで使うと別で行っている不動産賃貸業に支障をきたすのでこちらとしました。スーパーや図書館、そして塾の本校がたくさんある西宮北口へのアクセスのしやすく、最後にYMCAインターナショナルスクールまでも近いので子育て優先でこちらを購入しました。

[1413: マンコミュファンさん]

>>1412 eマンションさん

そうそう、抽選倍率高すぎですよね。
このマンションも第一希望の部屋は落選してしまったので第二希望の部屋になりましたけど、北区梅田近くは全く当選する気がしませんでした。

[1414: マンコミュファンさん]

価格からか2,30代の若い人多そうですが
定借60だと年月が経てば経つほど売るのも厳しいしですね。
リセール考えず一生住むにしても無理ですし
年取ってから賃貸に住むのでしょうか？
参考にライフプランを教えていただけると助かります。

[1415: 口コミ知りたいさん]

>>1414 マンコミュファンさん

地方出身なのでそもそも同じマンションに永住しようという考えがなく、10年ぐらいで引っ越すと思います。
その頃に気が変わっているかもしれませんが。

[1416: 通りがかりさん]

>>1412 eマンションさん
子育てに普通十三は選ばないでしょう。
大阪初めてですか？

[1417: マンション検討中さん]

>>1415 口コミ知りたいさん

10年経ち定借残50になると
1番買ってくれるであろう
20代、30代が離れていき売りにくくなりませんか？

[1418: 評判気になるさん]

>>1417 マンション検討中さん

どうなんでしょうね？心配なら定借物件は辞めておいた方がいいと思いますよ。
その頃にここより安くて所有権のタワーマンションが近隣に出来れば売りにくくなるかもしれませんが、先のことはわかりませんし、売れなければ賃貸に出せばいいんじゃないですか？
近くの築30年の賃貸タワマンも賃料高いですし、それなりに借り手はいるのではないでしょうか。

[1419: マンション検討中さん]

なるほど賃貸ですか
その場合住宅ローンから投資用ローンに変えないといけませんね
ありがとうございます

[1420: 検討板ユーザーさん]

>>1417 マンション検討中さん

20代は5000万～7000万のマンションはそもそも買えないよ
価格的に30代半ば以降から40代以降に売るイメージなんじゃないのかな？

成約した人も、割とご高齢の方多かったよ。

2階建の家に住んでるご高齢のお金持ちが、2階使えなくなる前に、金あるしマンション買うか！でも北区高すぎるなぁ、定借だけどここ安いね！年齢的にも40年近くあれば問題ないなぁという人も買うかもね。

北区の所有権のタワマンの坪単価高すぎだよ

[1421: マンション検討中さん]

>>1416 通りがかりさん
子供の頃に大阪に住んだことあります。
その常識をこれからの再開発で覆してくれる信じてですね。期待通りでなければ少し損してでも、引っ越せばよいので別に構わないです。北区の所有権物件は確かに素晴らしいのですが広い間取りは倍率が高すぎで当たらなければ住みようがないので、確実性を重視しました。

[1422: 坪単価比較中さん]

なにわ筋連絡線、新大阪連絡線、新駅ビル開発が実際実現したら

梅田、三宮、宝塚、千里、嵐山、河原町へのアクセスに
和歌山、高野山、関空、新大阪、GGOへのアクセスが加わる感じで
下にスーパーと図書館と郵便局あって専有部も2030年以降標準？のZEHやし
熟年夫婦の終の住まいとしてもう十三でええかって

連絡線実現が10年後か20年後か知らんけど
残り50年でも40年でも需要あると思うよ

甘いかな？

[1423: 検討板ユーザーさん]

戸数が多いから賃貸も売却も同じ事を考える人がどれだけいるか次第じゃね

実入りを気にしない実需高齢者なんかには便利な場所だし定借でもいいよね

[1424: eマンションさん]

>>1422 坪単価比較中さん

実際、１期の重要事項説明会では目視では７-8割熟年夫婦で、自分達のような子育て世代の方が少なかったです。子育て世代は賃貸の方がたくさん入ってきそうですが。まだ、半分以上残っているのでどうなるかはわかりませんよね。
再開発は町のイメージを簡単に変えることを今住んでいる市で経験したので、十三のよい変化を期待したいですね。

[1425: マンション検討中さん]

ここで最期を迎える高齢者向けということか。

[1426: マンション掲示板さん]

>>1424 eマンションさん

2期も似たような感じで50代以上の方が多かったです。

[1427: マンション掲示板さん]

>>1426 マンション掲示板さん

北区のタワマンに比べて安いのは事実ですが20-30代の子育て世代が普通に買えるかと言われるとある程度のパワーカップルか両親からの援助がないと普通は厳しいので、余裕のある50代以上が多くなるのはどこも同じですね……子育て世代に向けてプッシュしてはいますが、駅近、スーパーや図書館は高齢世帯にも受けはいいでしょう。

[1428: マンション検討中さん]

リタイア層が多いならラウンジが溜まり場になりそう？

[1429: 検討板ユーザーさん]

>>1428 マンション検討中さん
お金持ちのリタイア層は、そんなラウンジに溜まるような無駄な時間の過ごし方はしなそうですけどね。

[1430: 匿名さん]

下の階っていつ頃売り出されるかご存知ですか？

[1431: 口コミ知りたいさん]

>>1430 匿名さん

これから一部ずつ販売を解放していくって聞きましたよ。
まだまだ割安感ありますので、低層は一番人気らしいです。

[1432: ななし]

どうせ買うなら上層の淀川ビューの部屋がいいですよね

[1433: 口コミ知りたいさん]

アクセスいいところに住んでた方が
子供たちに孫を見せに来てもらえる機会も増えるんよね

適度な距離保ってないとウザがられるけどｗ

[1434: 名無しさん]

>>1432 ななしさん

エグゼクティブフロアの上層階南向きは9,000万円以上するので買える人が限られますね

[1435: 検討板ユーザーさん]

明日から3期の販売が始まるんですか？？

[1436: eマンションさん]

>>1435 検討板ユーザーさん
戸数限定、先着順で販売開始のようです。3期は先着販売後になるのですかね、詳しい方教えてください。

[1437: マンコミュファンさん]

>>1436 eマンションさん

3期も2期と同じく、先着順販売と同時に販売していくと思いますよ。欲しい住戸が決まれば担当者に伝えたら調整してくれると思いますよ

[1438: マンション検討中さん]

3期の販売は7月上旬とあるけど、いつから開始になるの？

[1439: マンコミュファンさん]

>>1438 マンション検討中さん

モデルルーム行けば、いつでも販売してくれるよ
買えればの話だけど

[1440: マンション検討中さん]

申し込みしました。図書館とスーパーが近くにあるマンションを探してたのでひとまずホッとしています。西宮北口で探してましたが、築16年のジオタワー西宮北口よりここが安いことに違和感、、と思ったのが決め手です。ターミナル駅としてのポテンシャルはあるので、西宮や尼崎のような開発がすすむと良いですね。

電源室は3階に設置されているとのことで、公的施設も入っており、万一に災害があっても復旧は優先されるかなとの考えがありました。

[1441: 検討中]

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000016.000116603.html

制震ではなく制免震という鹿島建設のハイブリッド技術らしい。
免震ゴムを高層階との間に設置することで揺れを逃がす。
免震ゴムの維持や交換コストを下げるとのこと。

[1442: マンコミュファンさん]

定借だから表面上安く見えるだけなのに
本質を見抜けない人たちはイイ鴨だね

[1443: 匿名さん]

制御層制震構造?｢KaCLASS｣というのは、中間免震とは異なるものですか？
中間免震はコストカットのイメージがありますが、｢KaCLASS｣はそうではない？

[1444: マンション検討中さん]

日本で価格が上がる不動産というのは基本的に、「再開発」と「新しい駅ができる」という2つの要因しかありません。近年は高輪ゲートウェイや虎ノ門ヒルズなどの新駅ができていますし、港区や品川区では再開発が進められていますが、そういうエリアは不動産の価格が上がります。

https://www.moneypost.jp/1160679#goog_rewarded

[1445: 評判気になるさん]

>>1444 マンション検討中さん

リンクが見れないのですが、どういった事が書かれてますか？

[1446: マンション掲示板さん]

>>1445 評判気になるさん
引用されてる通りですが広告を踏むとみれますよ

[1447: マンコミュファンさん]

周辺散策したけど住環境は最悪やね。風俗と飲み好きには悪くないかもしれんけど、それでもかつての賑わいはなく、廃れていくのみだと思う。

[1448: 通りがかりさん]

定借だから勿体無いな。

[1449: 口コミ知りたいさん]

>>1447 マンコミュファンさん
はいはい。そう感じたんならやめときなさい。
それだけの事。いちいち言う事じゃないよー

[1450: 検討板ユーザーさん]

>>1447 マンコミュファンさん
そう思う人がいるから価格を北区に比べて抑えているのだと思いますよ。一方で、なにわ筋線延伸、新駅開業、駅ビル開業など将来的に変わると思った人が買っているんだと思うよ。今を見て判断するか、先を見て判断するか。もちろん未来の事に確証なんてないけどね。私は先を見て購入しました。