パークタワー大阪堂島浜ってどうでしょうか？

[三井のすずちゃんマニアさん]

西日本屈指の人気エリア、大阪市・北区エリアにおいて、また新たなタワーマンション計画が発表されました！
全国的にも注目を集めている計画であり、三井不動産グループ初の「分譲マンション」と「ホテル」の大規模複合開発とのことで、非常に楽しみなプロジェクトです。
公表されている情報はまだ限られていますが、色々と語り合いましょう！

公式URL：https://www.31sumai.com/mfr/K1902/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00154832

所在地：大阪府大阪市　北区堂島浜２丁目４番１他（地番）
交通：東海道本線「大阪」駅　徒歩10分
Osaka Metro四つ橋線「西梅田」駅　徒歩6分
Osaka Metro御堂筋線「淀屋橋」駅　徒歩10分
京阪電鉄中之島線「渡辺橋」駅　徒歩3分
ＪＲ東西線「北新地」駅　徒歩6分
総戸数：513戸（一般販売対象戸数357戸）
間取り：1LDK～3LDK
専有面積：40.13㎡～200.85㎡

売主：三井不動産レジデンシャル株式会社
施工会社：清水建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス関西株式会社


【参考URL】（プレスリリース）https://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2023/0601/


[スムラボ 関連記事]
今月の気になるマンション（2023年12月）【2LDK】
https://www.sumu-lab.com/archives/91758/
大阪の超高級新築タワマン四つ巴！グラングリーン大阪、パークタワー大阪堂島浜、ブリリアタワー堂島、梅田ガーデンレジデンスの販売状況と考察【すごろく】
https://www.sumu-lab.com/archives/91982/
勇気爆発のその先へ！！　　パークタワー大阪堂島浜　【ナカハラ】
https://www.sumu-lab.com/archives/96682/
【パークタワー大阪堂島浜】2024年大注目のタワマンの価格は？お得住戸はあるか？！前編【すごろく】
https://www.sumu-lab.com/archives/98478/
【パークタワー大阪堂島浜】2024年大注目のタワマンの価格は？お得住戸はあるか？！後編【すごろく】
https://www.sumu-lab.com/archives/98778/
【パークタワー大阪堂島浜】2024年大注目のタワマンの価格は？お得住戸はあるか？！後編【すごろく】
https://www.sumu-lab.com/archives/98778/
【パークタワー大阪堂島浜】物議を醸す値付け？！超高額でも抽選祭り確定、要望時点の全住戸の倍率はコレだ！【すごろく】
https://www.sumu-lab.com/archives/101007/
【パークタワー大阪堂島浜】1期2次は想定以上の大幅値上げ！これは大阪新価格誕生か？！【すごろく】
https://www.sumu-lab.com/archives/103699/

[1588: マンション比較中さん]

トリートメントルームって青一のタワーにも確か入ってたけど、
あれほどの高額物件でも使う人いるかなぁと思った記憶。
マッサージならまぁ使えるかもだけど、女性のエステっていろんな器具使ったりクリームやタオルも次から次へと使うし、出張できても内容がかなり限られる。
お金持ちのお年寄りがジムとかプールでひと泳ぎした後に毎回マッサージしてもらいたい、とかの需要がどの程度あるのか。

[1589: マンション比較中さん]

トリートメントルームよりは楽器スタジオの方がまだ使う人いるかなぁ。
ここにはあるのか知らないけど。

[1590: 口コミ知りたいさん]

>>1585 ご近所さん
均等積立方式で5年後に管理費が数倍になった時、使わない共用施設ばかりだと納得できない人もいるでしょうね。

[1591: 匿名さん]

>>1590 口コミ知りたいさん
たしかに管理費上がるのは仕方ないけど
使われてない施設があったりすると納得いかないね。
後からスタディみたいなお部屋に変更するにもかなりお金かかるだろうし。

[1592: 匿名さん]

ブリリアの共用施設は珍しいものはないけど、
ラウンジとかジムとかみんながサッと使えるものばかり。
ミーティングルームは人によっては一度も使わないだろうけど、マンション内にあるなら使ってみようかと思う人も一定数いそう。
三井さんはプロジェクトを発表する前にもう少し一般人からヒアリングした方が良かったのでは？

[1593: 評判気になるさん]

何でもかんでもブリリア、ブリリアはやめて。
ブリリアの品位が下がるわ。

[1594: 匿名さん]

管理費払うの嫌だから三井もブリリアも買うのやめようかな。

[1595: 匿名さん]

アクアラウンジ、ウォーキングプール、エステルームとハズしまくりましたね。
間違いなくすぐに寂しい施設になり、管理費だけ上がっていきますよ。住民が寄付するだけ。
六本木ヒルズレジデンスでさえプール、エステは閑古鳥鳴いてます。
誰がこんな事決めたんでしょうね。意地悪されているのかと思うほど酷い施設です。
まさかのまさか入居する三井ホテルにもプール、フィットネスがあったりして。そんな事は無いとは思いますが。

[1596: 評判気になるさん]

>>1592 匿名さん
ブリリア笑
なんてビューラウンジしかないやんw
あとはでかい廊下と狭いエントランス。やだやだ

[1597: 評判気になるさん]

プールがあると管理費上がるとか気にする人が買う物件ではないんですよね。

[1598: マンション検討中さん]

ブランズタワー本町みたいに百貨店と提携して配達とかどうよ

[1599: 匿名さん]

小さくて浅い泳げないプールなので、おそらく予約貸切り制にして監視員なし、子どもは大人同伴必須みたいにするのでしょう
アクアラウンジもエステルームも使う人は少ないが、経費はかからない
どれもパッとしないが管理費を心配するほどでもなさそうです

[1600: 匿名さん]

しょううもない施設などやめて分譲したらいいやんけ！
お互いにもいい。

[1601: 匿名さん]

すべて欲しい。

[1602: 匿名さん]

>>1595 匿名さん

多分三井のホテルもプールあると思う。

[1603: 名無しさん]

>>1596 評判気になるさん
ブリリアと三井なら共用部はブリリアの方が良くない？デザイン、内容含めて。
プールは小さい子供いたら嬉しいかも。

[1604: 通りがかりさん]

>>1586 通りがかりさん
こういったものがあるのが好きな人で、管理費上がっても払える人が買えばいい物件なのでは？

こういった設備がいらない人や管理費の無駄遣いだと思う方々は、そもそも購入対象者ではないのでしょう。

近くにはまだまだデザインや立地の良い新築マンションも中古もあって選べます！

[1605: マンション検討中さん]

>>1604 通りがかりさん
どこ？
シエリア中之島は共用部良さそうだよね。

[1606: マンション検討中さん]

>>1596 評判気になるさん

負け惜しみ（涙）

[1607: マンコミュファンさん]

>>1603 名無しさん

三井は自社雇われの無名自称デザイナー。
東京建物は欧米著名デザイナー。
ネット検索しても三井の自称デザイナーはヒット無し。
東京建物の欧米デザイナーは色々と作品等出てきます。
生まれてきた時から見てきているものも全然違います。
悲しすぎるほどの歴然とした差。

[1608: 口コミ知りたいさん]

>>1607 マンコミュファンさん

それで？？？

[1609: 評判気になるさん]

>>1608 口コミ知りたいさん

それだけお金かけていないマンションだという事。
そんな事も分からんのか？？？？？？
いいカモにされんぞ！
安もんにばっかり触れず、いいもん見て勉強しいや笑笑笑笑笑

[1610: 口コミ知りたいさん]

>>1609 評判気になるさん

大阪のいいマンション教えて

ヒルズとＰＭとＰＣしか住んだことないのでわかんない～

[1611: マンション検討中さん]

大阪だと目と鼻の先にあるブリリアでしょうね
ホテルの差が出ますよね

[1612: マンション検討中さん]

>>1609 評判気になるさん
なんか頑張ってデベが値下げしてくれることを期待してる感じがプンプンするな。

[1613: 名無しさん]

>>1611 マンション検討中さん

ここの人たちはブリリアを目の敵にしてるから
また文句言われるよー

[1614: 口コミ知りたいさん]

>>1611 マンション検討中さん

ごめん
おれ、ホテルには泊まらないんだわ
主な都市にセカンド、サードのマンション持ってるから
大阪はＧＧＯプレミアム南西角を契約したけど
今は京都（三菱鴨川）を拠点にしてるんだわ

デザインとか間取りとかは興味ないんだよね
バレーとかポーターとかルームサービスとかのサービス全般がいいかどうかなんだよ

[1615: 口コミ知りたいさん]

続けて
大阪にもヒルズができたらいいのにな
維新の幹部が辻さんにお願いしたら可能かも

[1616: マンション検討中さん]

>>1614 口コミ知りたいさん
デザインとか間取りに興味ないなら
いいマンションである必要もなさそうだし
ＧＧＯプレミアム南西角はもったいないと思う

サービス重視なら
ホテル長期滞在でいいと思うんだがなぜホテルにしないの？

[1617: 匿名さん]

>>1614 口コミ知りたいさん
GGOあるならここ要らないじゃん。

[1618: eマンションさん]

なんかお金持ちぶってるけど、
ガーデンホテルのルームサービスでいいの？
別宅何戸もあります、そしてさらに買います、ルームサービス欲しいっていうならFS京都のレジデンスじゃないの？

[1620: 口コミ知りたいさん]

まとめてお答え
・ホテルや旅館は苦手
・ＧＧＯプレミアム南西角は格安
・いいマンションはサービスが良い
・ここは予約済だが購入は未定
・お金持ちぶってるかな？
・ＦＳ京都は検討中です　130m2で7億なら安いですよね

では、失礼

[1621: 匿名さん]

>>1606 マンション検討中さん
と思えばええけど事実は変わらない。
共用部分がほとんど無駄で使えないのがぶりりあ笑

[1622: 名無しさん]

>>1620 口コミ知りたいさん
ここを予約済みで購入は未定なのか
GGO南西角は割安だから投資用で買って
ここのアンダーを居住用で検討中ってこと？

[1623: 名無しさん]

>>1602 匿名さん
ホテルにはない言うてましたよー

[1624: eマンションさん]

>>1622 名無しさん
多分話作ってるだけだよ。お金持ちはお金持ちが住む家に住む。

[1625: マンコミュファンさん]

>>1619 購入経験者さん
ブリ低層民はここの何に妬むの？具体的によろしく。

[1626: 通りがかりさん]

>>1624 eマンションさん
東京のヒルズ、PM、PCがと言いながら
東京の詳細はわからず京都に住んでて
GGO南西角契約してるのに
なぜか大阪のPTを検討中とか
理解できんなぁ
生活レベルを下げようとしてるんかな？

[1627: eマンションさん]

>>1626 通りがかりさん

京都は関西の拠点と言ってんじゃない。
以前にヒルズや青山のことも住民じゃないとわからないこと言ってたような。

[1628: 評判気になるさん]

ここは南西が一番いい方角ですね。

[1629: マンコミュファンさん]

>>1625 マンコミュファンさん
ブリ貧民だろ？ホテル下なんて間取り悪いわ開口部狭いわで住むのストレスだろうに。エレベーターの数も少ないし、エントランスも小さい。眺望もゴミだし、FSと同居してることが全て。そんなくだらないものを糧に住みにくい生活するわけだから、何かを見下さなきゃ生きていけないのよ。パークタワーのここなんて格好の餌食じゃん。こっちは共用部分と間取りが優秀で住みやすいからね。

[1630: マンション掲示板さん]

>>1629 マンコミュファンさん

共用施設は優秀では無いですね

[1632: 通りがかりさん]

>>1628 評判気になるさん
そうかな、南は川につられて買いそうだけど実は展望がひらいてない。

[1633: マンション比較中さん]

>>1629 マンコミュファンさん
そうやって自分を納得させないことにはここは買えんわな、
ブリ貧民がこっちを妬んでるとね！
ドブ川が見える眺望はゴミではないと。まさか絶景？

[1634: 口コミ知りたいさん]

ブリリアもGGOも、そしてこちらも数年後振り返ったら、高騰相場のジャンピングキャッチを嗚咽することになりますよ。

上がったものは下がるし、下がったものは上がるんです。相場は振り返った時に冷静に確認出来るものですが、TTOやザキタハマや堂島レジデンスタワーやグラフロを買えたことが現在の上潮相場への入口でしょう。

タワマンの商品価値は刹那的ですから、新築購入後5年も経過すれば山ほど中古部屋が陳列されます。

大阪には皇居や3Aや東京タワーのような絶対的なシンボルがありませんので、マンションによる資産形成をするには永遠に双六し続けるしかないんですね。

[1635: 匿名]

>>1634 口コミ知りたいさん

上がったら下がる、下ったら上がる。
日本ではバブル崩壊以降、相場の大原則のような格言です。

戦後日本以外では、上がって下ったら次は大きく上げるの繰り返しです。
要するに右肩上がりです。

まあ、今後どうなるかは占い師にでも聞くしかないですね。笑

それと、大阪のシンボルはウメキタになりますよ。
あくまで、東京人からの見解ですけどね。

[1636: 検討板ユーザーさん]

>>1630 マンション掲示板さん
ごめんな。ブリ堂より優秀と言いたかったんですわ。

[1637: eマンションさん]

>>1635 匿名さん

人口減、国際競争力の加速度的低下により円の価値激減、インフレ邁進
賃上げ交渉も労使双方で息切れ
国民の99.9%貧困化
マンション需要は著しく減退
修繕できないゴーストタワマン増加
公的資金不足と外資を導入して強制解体
現在の一等地は漏れなく外資所有

これは別に当マンションや大阪、ひいては日本国に限らない事態ながら、当該国においては30～50年後の未来です。なお、その際には三井不動産も東京建物も積水ハウスもかの国の支配下になっていますので、抵抗すれば国家反逆罪に問われますのでくれぐれもお気を付けてください。

[1638: 口コミ知りたいさん]

>>1636 検討板ユーザーさん
インフィニティプール
チルアウトテラス
アクアラウンジ
トリートメントルーム
ドライサウナ
ブリーズキャビン
共用部に魅力あるかなぁ？
ブリ堂を意識して
ブリ堂を上回るかどうか気にするよりも
自分にとって必要かどうかが大事かなぁ

[1639: マンション検討中さん]

ここは明らかに高値掴みになるね。
ブリリアより良いとか言ってる勘違い野郎もいるし目も当てられぬ。

[1640: 販売関係者さん]

>>1638 口コミ知りたいさん
殆どの方が普段利用しないものばかり。

[1641: 匿名さん]

>>1636 検討板ユーザーさん
思うのは自由なんだけど、外で言わない方がいいよ。
ボクちゃん恥ずかしすぎる。

[1642: eマンションさん]

ブリリアもGGOも堂島浜も全て高値掴み。
日本人の賃金は激安だし、東京も大阪も物価や賃料安すぎの癖に物件価格だけ高すぎる。表面利回りは2%以下、管理費や固定資産税を含めた実質利回りは0.5%前後。

ところで現場営業マンは、物件価格が今後も10～15%／年ほど間違いなく上昇しつづけるとほざいていましたが、「いつかはアホらしくて誰も買わないというより買えなくなりますよ。その時は暴利謀略で稼いだ内部留保が底をつく前にあなたがた足軽が真っ先に首になりますよ。」と返答しておきました。

[1644: マンション掲示板さん]

>>1642 eマンションさん

おもしろいですね。

[1645: マンション検討中さん]

シエリアタワー中之島の大幅値上げで競合物件になりそう
IAO竹田の外観デザイン、共用部デザインも良くて
定借以外は悪くないかもしれない

[1646: マンション掲示板さん]

三井不動産レジデンシャルって洗練されたマンション建てると思っていましたが、全くそんな事ないんですね。

[1647: 匿名]

ネガ民よ、頑張れ、頑張ってくれ、

このままでは、マジで高騰、暴騰してしまうぞ

[1648: eマンションさん]

シエリア中之島が生意気にも北区御三家の相場に相場を調整する気らしいぞ。

立地は格落ちするけれども、専有部や共用部のレベルはGGOやブリリアなどより上だからね。特に角部屋の間取りは昨今でもトップクラス。関電不動産開発やIAOごときだが、奇跡的な名作かもしれない。

但し、そこはダメ関電不動産、定借というオチは忘れてはいけない。

[1649: 口コミ知りたいさん]

>>1648 eマンションさん

IAOって三流企業なんですか？
東京では聞かないです。

[1650: eマンションさん]

>>1649 口コミ知りたいさん

設計は下手くそですし、コスカマンションで依頼する設計事務所ですので、あの秀逸な角部屋間取りは奇跡です。どうせどこかのマンションのパクリでしょうけど、、、


最近では靱公園前のクラッシィなどです。

[1651: マンション検討中さん]

>>1648 eマンションさん
天井高2.45m（サッシ高1.8m）
床暖無し
直床
タンクトイレ、手洗いカウンター無し
の超絶コスカマンションですよ。

福島区で中之島小中一貫の学区ではないこともファミリーには痛い。
残念ながらそんな格下物件が値上げとなると、ここも高くならざるを得ないでしょう。

[1652: 匿名さん]

共用施設は圧倒的にここよりシエリアタワー中之島が上ですね。
ここの共用施設デザイナーは世界的に活動していると言ってますがネットで調べても、同業者に聞いても誰も知らないですが？
活動と言ってもも色々とあるんだなぁと思いました　笑
言い方がズル賢いですね。

[1653: eマンションさん]

>>1641 匿名さん
それならブリリアの共用部分あげてみ？
おっさんの顔面赤化待ったなしやからさ。

[1654: マンコミュファンさん]

2035年の大阪都心マンション価格相場。
20階南西角部屋の坪単価→66㎡換算価格
GGO南2500万→5億
GGO北2300万→4.6億
GFO2100万→4.2億
ブリ堂1800万→3.6億
PT堂島浜1800万→3.6億
堂島マーク1300万→2.6億
PT中之島1200万→2.4億
シエリアタワー中之島1500万→3億
PT梅田1600万→3.2億
中津三兄弟1500万→3億
メガグラメ1700万→3.4億
ミニグラメ1400万→2.8億
CT西梅田1200万→2.4億
ローレルタワー福島1000万→2億

日経平均8万円。ビットコイン１億円。
平均給与850万円。最低時給2000円。

[1655: 口コミ知りたいさん]

>>1654 マンコミュファンさん
ちょっと意味不明なので
まずは１か月後の日経平均を予想してみて

[1656: 口コミ知りたいさん]

>>1655 口コミ知りたいさん

ええーと？
まもなく4万円突破したのち、SQやGPIF経由の信託銀行売りにより一気に37000円～40000円を揉み合いしていくと予想してます。

いずれにせよ年間で平均すると38500円くらいでしょう。
材料は出尽くされたと思いますよ。

[1657: 口コミ知りたいさん]

>>1656 口コミ知りたいさん
40000突破後に3/8のSQまでに37000まで落ちる可能性を見て
3月末まで37000～40000のレンジという見通しですね
筋は悪くなさそう

年間平均38500くらいというのと
出尽くされた材料って何だろう？
ビットコインで儲けてGGO北を契約したの？

[1658: 通りがかりさん]

>>1654 マンコミュファンさん
あながち違和感はないかもね。そこから日経平均20万くらいまで一気に駆け上がってバブル化して一旦終わるかもね。

[1659: 通りがかりさん]

>>1657 口コミ知りたいさん

今の上昇要因は半導体関連ですので、TOPIXコアまで拡大しないと安定的な相場構築は難しいと予想してます。なお、TOPIXコアの銘柄まで国内外の投資家が執拗に買い入れるかというと、JTCにそこまでの魅力はないでしょう。

すなわち、安定した相場形成にはいわゆる大型株が広範囲に買い入れされないと困難ということです。

マンションの話に戻りますと、大阪の上昇要因は北区タワマンに集中しているおり、次に西区は期待されていますが、残りの都心4区まで拡がらなければやがては腰折れしてしまうでしょう。

[1660: 通りがかりさん]

>>1657 口コミ知りたいさん

今の当方コンサバですので、株とインデックス投資がメインです。因みに年明けから先日まで3千万円ほど儲けさせていただきました。なお、ビットコインなど仮想通貨やFXはしておりません。

GGO北は2期の南西にチャレンジするつもりですし、引き続きGGO南の高層階南東角または投資部屋×複数戸購入するか思案中です。あくまでもメインは東京都心部なので、大阪に充当できる予算には限りがあります。

[1661: 口コミ知りたいさん]

過去の暴落局面を振り返ると

民を浮かれ踊らせていた音楽は
突如突然 鳴り止んでいます

[1662: 検討板ユーザーさん]

>>1661 口コミ知りたいさん

局所的に偏向した相場は崩壊してしまうでしょう。

[1663: 匿名さん]

そのとおりで、マクロでは日本の経済力は低下、合計の不動産価値は下落し続けています
ただしミクロでは2極分化で、人気が集中する東京・大阪の超都心の高額物件は上がり続けるでしょう　1つの物件の中でも上がる住戸と下がる住戸と分かれます
投資をするならそれを見きわめられるかどうかにかかっています

[1664: 口コミ知りたいさん]

>>1659 通りがかりさん
半導体株が主導して上昇した後
他セクターにそれほど資金が回らず
ここからの上昇余地はそれほどないという見方ですね
私とは異なる見解で
これから数か月、国内機関投資家が日本株ウェイト引上げのために
幅広く買ってくると予想してます。

タワマンについて北区タワマンの次に西区が期待されるがそこからは広がらず腰折れとのこと
私の見解では大阪駅周辺の上昇はGGO南まで
その次は中之島くらい、新たな大規模プロジェクト待ちですね。
ただし、タワマン供給が少ないため大幅に暴落するとも考えていません。

[1665: eマンションさん]

>>1663 匿名さん

一つの物件でそんな事があるんですか?

[1666: マンコミュファンさん]

>>1663 匿名さん

その通りです。

GGO北は南西・北西角部屋、プレミアムフロアは上昇しますが、他の部屋はあまり期待しない方がいいでしょう。一般販売は大反響を装っていますが、あれは上昇株のイナゴ状態です。
欲を掻いたGFOの転売部屋もしょうもない割高部屋はは全く買い手も借り手も付かない状態です。

こちらも過度なリセールプレミアムは期待しない方がいいでしょう。

[1667: マンコミュファンさん]

>>1665 eマンションさん

大いにあります。
お気をつけて

[1668: 口コミ知りたいさん]

>>1664 口コミ知りたいさん

株に関しては、半導体だけでなく好調の銘柄が幅広く物色されることを期待したいですね。

明日からも300万円／5日を目指して参ります。

[1669: eマンションさん]

ただただ屋上デッキ圧巻です！

[1670: 通りがかりさん]

>>1669 eマンションさん
情報出てるのですか？

[1671: 通りがかりさん]

>>1670 通りがかりさん
アンダーですよ。

[1672: 名無しさん]

>>1671 通りがかりさん
アンダーでそういう情報が入ってきてるのですか？
他にもキッズルームがあるという噂もありますし。

[1673: 評判気になるさん]

>>1672 名無しさん
キッズルームはなし！

[1674: eマンションさん]

>>1672 名無しさん

パークタワーお馴染みのゴルフレンジは有ります。

[1675: 匿名さん]

株を語るなら、為替も語ってよ。
円安なら、外国から割安な不動産を買いに来る。
円高に代われば、外国人は儲けた不動産を売りに出す。
で結局、不動産は値下がりする。じゃないの？

[1676: マンション検討中さん]

>>1675 匿名さん

その通りです。よく分かってらっしゃいます。

[1677: 評判気になるさん]

>>1675 匿名さん
ドル円が130円になっても円安だよ！

[1678: 口コミ知りたいさん]

日銀がマイナス金利解除しても
ほとんど円高にならず
150円のままの予想だね
むしろ緩和継続アナウンスが強調され
円安加速の可能性まである

[1679: 通りがかりさん]

>>1675 匿名さん
円安というだけで割安だと思って買ったのなら数億円くらい為替ヘッジできるしずっと円高になるかなんて分からないのにすぐ売りますかね。
為替相場だけで不動産売買するくらいならFXでポジション持てばいいのでは。

円高だけでは不動産は下がらない気がしますがどうなるんでしょうね。

[1680: マンション検討中さん]

今後1ドル130円より円高になることはまずないです。

[1681: マンション検討中さん]

多くのお金持ちの方はNISAしない方が多いのはなぜでしょうか？

[1682: マンション検討中さん]

>>1681 マンション検討中さん
NISAもやってるけど額が小さいので気にしてない
また、NISA口座は1金融機関しか作れないので
それ以外の金融機関との関係を悪化させたくないので
作ってても言わない

[1683: 匿名さん]

そのとおりでNISAは額が小さいので個人的にはどちらでもいいです
国としてはNISAを大きくしすぎると国民皆様の資金が移動してしまって国債借り換えできなくなり財政破綻してしまいますからね

[1684: 住民さん6]

アンダーで契約した人の話を聞きたい

[1685: eマンションさん]

>>1684 住民さん6さん
まだ契約段階ではない

[1686: 評判気になるさん]

>>1684 住民さん6さん
アンダー枠は完売。
一般向けのホテル上住戸は極一部しか残ってないはず。
今後値上げされる。
アンダー住民は属性がいいので安心（ほとんど投資でしょう…）

アンダー民にプレ販売して安く売る必要があるのかは疑問だが、金余りの時代は属性が重要になるのでしょう。

[1687: マンション検討中さん]

引渡し後にホテル上の売り物がたくさん出てきそうですかね