グランファーレ真駒内グランフォレストってどうですか？

[マンション住民さん]

グランファーレ真駒内グランフォレストについての情報を希望しています。
バーベキューができる施設がついていたり、ペットのグルーミングスペースもあるようです。
共有施設が充実していていいなと思っています。
公式URL：https://www.nippon-grande.co.jp/grandfare/makomanai-grandforest/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00154355

所在地：北海道札幌市南区真駒内緑町1丁目1番6（地番）
交通：札幌市営地下鉄南北線 「真駒内」駅 徒歩9分
間取：1LDK・2LDK・3LDK・4LDK
面積：44.17平米～90.16平米
売主：日本グランデ株式会社
施工会社：新太平洋建設株式会社
管理会社：グランコミュニティ株式会社

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[21: 匿名さん]

まあ、真駒内公園を超えては来ないと思いたいですが……

[22: 匿名]

クマは山に帰りましたね!

[23: 匿名さん]

90㎡の4LDKがあるのも昨今は珍しく広さを求めていますので嬉しいです。階高あるオープンペントハウスも魅力かな。

[24: マンション検討中さん]

もっと良い所教えて！

[25: 匿名さん]

駅までの距離で検討から外す人は多いかもしれませんね。
でも、ほんと今はコンパクトな間取りプランのマンションが多いので
90㎡のプランまであるのは珍しいかも。駅から離れた立地だからこそかなと思います。
アクセスも大切だけど広い間取りに住みたい人にはいい物件かな～。

[26: 匿名さん]

↑
専有面積：44.17m2～83.94m2で90㎡のプランはないけど、まさかバルコニーも入れての話？？

[27: 匿名さん]

>>26 匿名さん
それは第1期販売分のタイプに限った面積で、2期以降分のタイプには90㎡超えがあるんだよ。

[28: 通りがかりさん]

駅遠の郊外マンションに将来的なニーズがあると思えないですね。広さなら戸建も建てれるエリアですし。

[29: 匿名さん]

真駒内を検討してますが、共用施設が充実していて毎日が楽しそうです!グランファーレはカラオケやジムは結構付いていますがピットインガレージは珍しいです。車好きにはたまらないと思います。

[30: 匿名さん]

ピットインガレージみたいな施設こそ、使う人と使わない人の不公平感が大きく出ますから、トラブルの元になります。

[31: 検討板ユーザーさん]

わずか35戸でこの共用施設は維持管理大変ですね。
グランファーレ物件でいつも思うのですが同じマンションに住むおじさんおばさんと顔を合わせながらジムで運動したいものですかね。
醜い体型を見られるのが嫌なので知らない人ばかり利用するのがジムの良さだと思います。

[32: 通りがかりさん]

5階建以下に多く見られる壁式コンクリート構造。
メリットは柱や大きな梁がないので圧迫感が少なくアウトフレーム構造のように柱が日照を遮ることが少ないこと。
デメリットは外壁=構造体のため窓が小さいことと壁を伝った上階からの生活音が騒がしいこと。
プロパンガス利用はガス会社が器具代金負担するため購入時費用が安くなることと災害時にガス不通の可能性が低いことはメリットだが、ガス料金は都市ガスよりも高め。
この会社の平岸の物件では管理組合の意向で都市ガスに切り替えた経緯もあるそうです。ずいぶん揉めたようですが。
この会社のウリは充実した共用施設のようだが、当然管理費や修繕費は高くなります。
バーベキュー設備も煙や臭いなど迷惑に感じる住民もいそうですね。

[33: マンション掲示板さん]

ここは４階建てだが、南隣のロジェ真駒内緑町と北隣のクレアホームズ真駒内公園は、どちらも11階建。どちら寄りに建てるのか知らんが、屋上でBBQなんかやったら文句来ること間違いなし。

[34: 匿名さん]

グランファーレ真駒内は低層4階建てで安心感があります。低層の壁式構造は梁や柱がなく部屋の使いみちが増えます。うちは11階建ての分譲マンションですが四方の天井に梁があります。おまけに洋室は柱が邪魔してベッドが窮屈になってます。柱や梁がない生活に期待して低層マンションに買い替えを模索中です。

[35: マンション検討中さん]

部屋の使いみちが増えるといっても、個室は4.2畳や4.5畳ばかりだからなあ。

[36: 匿名さん]

>>34 匿名さん
壁式で梁なしかも知れませんがスラブが薄くて騒音問題ありますよ。

[37: 匿名さん]

4階建ては地震や火災のような災害時に安心感がありますね。
共用施設は本当に充実していますが、管理費は9,580円～18,550円と極端に高額ではなさそうです。
この先維持管理コストがかかってくれば将来的に値上げが考えられるでしょうか？

[38: 匿名さん]

真駒内エリアも住みやすく住環境も良いと思いますね。これからのマンションには人気になるかと思いますが駅裏の山が開発されると良いがまだ当分かかりそう。

[39: マンション掲示板さん]

>>38 匿名さん

桜山を開発したら自然破壊も甚だしいですよ。そもそも特別緑地保全地区のはず。
人口減少社会において緑を破壊して宅地を作るなんて時代に逆行するようなことはありえないでしょ。

[40: 匿名さん]

フィットネスジムで住人と顔を合わせたくない場合は時間帯をずらせばいいんじゃないですか？
共用施設が24時間開放されているなら早朝や深夜帯に利用するとか。
そもそもこちらは小規模マンションなので住人同士のコミュニティが確立していた方が様々な面で安心だと思いますよ。

[41: 匿名さん]

スマホで住設機器をコントロール出来るのは最新で便利そうです。セキュリティもチェックできるし安心に繋がりますね。昨今は建築費が高騰する中、ローコストマンションが多いと感じます。しかしグランファーレ真駒内はハイスペックだと感じますね。

[42: 匿名さん]

>>41 匿名さん
具体的にどこをハイスペックだと感じられるのでしょうか。
スマホでセキュリティチェックできることですか？ＢＢＱスペースがあることですか？
ぜひご回答いただければと思います。

[43: マンション検討中さん]

>>41 匿名さん

既出ですがハイスペックではないでよ。
スラブ厚や窓ガラス性能、外壁のタイル張りを少なくするなど建物本体は中々のローコストです。

[44: 匿名さん]

自由設計とカラーオーダーシステムが住む人には良いシステムです。拘り感が良いと思いますが。

[45: 匿名さん]

設備仕様はハイスペックではないかもしれませんが共用施設とサービスが充実していますよね。
実際に使えるかどうかは要確認ですが…写真で見る限り共用テレワークルームの座席数が少ないように見えますが何席なんでしょう。
外観のデザインもヨーロピアンな優美さを感じられて個人的には好みです。

[46: マンション検討中さん]

グランファーレはパース図と実際の建物がギャップあるので一度グランファーレの完成物件をみることをおすすめします。低層タイプのグランファーレは介護施設みたいな感じに見えますので注意が必要です。宮の森のグランファーレは外観が不評で完成後に外壁塗り直しましたからね。

[47: 匿名さん]

以前住んでましたが、真駒内は閑静な住宅街で住みやすいと思います。また新築マンションはグランファーレさんが久しぶりに供給しましたね。3年前に中古マンションを売却しましたが良い値段で売買できました。その時に新築マンションが売り出されてたら真駒内で購入してました。懐かしいです。

[48: 匿名さん]

こちらの最上階のペントハウスはめちゃ気になる。よく高級住宅街の白金辺りの高級マンションにあるのを想像しますが。大きさはちがうでしょうがね。

[49: 通りすがりさん]

>>48 匿名さん
え？この物件のペントハウスって、最上階住戸のリビングの一部、4.5～6畳分くらいが天井が高くなって吹き抜けになってるその部分が屋上から出っ張ってるだけじゃない？ただの明り取りだと思ったけど、違うの？

[50: 匿名さん]

天井高が3800位あるのかな。高くて間接照明付きは魅力かな。

[51: 通りすがり]

いずれにしても真駒内で5800万でしょ？
要らんよ。

[52: 匿名さん]

完成予想CGと実物にギャップがあると教えて下さりありがとうございます。

確かに外観のカラーは公式サイトと見た目が異なるものが多いですよね。

それとは別に質問ですが、マンションの最上階についている先端が尖った塔のようなものは何でしょう？

[53: 通りがかりさん]

>>52 匿名さん

デザイン上のアクセントであって何の役割もありませんよ。
一目でグランファーレとわかる飾りです。宗教施設のように見えなくもないですが。

[54: 匿名さん]

なんかイスラム教のモスクに見えますね。

[55: 匿名さん]

自由設計というところで魅力を感じました。自由設計といってもベースは決まっているので
自分の好みに合わせてほしいスペースが設計できるのは良いですね。一級建築士の方と話し合って決められるので
安心してオーダーができそう。
例えば収納を広くしたい、部屋干しスペースが欲しいなど自分で考えられるのはありがたいです。

[56: 匿名さん]

部屋の中の変更程度のことで一級建築士に頼むと安心できるものなんですかね。

[57: マンション検討中さん]

大幅な値引きをしてるって聞きましたがどれほど安くしてくれるんでしょうか。

[58: 匿名さん]

>>56 匿名さん

この人、掲示板のバイトだから相手にするだけ無駄よ。

[59: 匿名さん]

分かってやってんだよ

[60: 匿名さん]

駅から離れていることもあって、物件価格は抑えられている感じですね。

低層階マンションではありますが、エレベーターはあるでしょうか。

さすが４階まで階段で上がるのはしんどいですし気になりました。

[61: 匿名さん]

本気で購入を検討されているなら、ホームページを見るとか会社に問い合わせればすぐわかります。

[62: 評判気になるさん]

新築分譲マンションでエレベーターない物件なんか常識的に考えてありえないですよね。

[63: 匿名さん]

共用施設でピットインガレージは、車好きには魅力ですよ。あと洗車コーナーもあるのは冬で車も洗えて良いかな。

[64: マンション検討中さん]

>>63 匿名さん
いいことを言いました（笑）。
そう、「車好きには魅力」なんですよね。つまり裏返せば「車に強い興味を持っていない者には魅力が無い」設備なのです。シアタールームやコンシェルジュなどと比べても、その魅力のあるなしの差はとても大きなものでしょう。
そういった、使いたい人とそうではない人のニーズの差が大きい施設を全住戸（35戸しかない）で均等に負担して維持していくと、なにかとトラブルのタネになりがちです。そこは注意された方がよいかと。

[65: 匿名さん]

そもそも、ピットインガレージってランニングコストほとんどかからないんじゃないですか？
だからそんなにもめごとになるようなことってないように思うけど…
自分で冬準備のタイヤの履き替えをする人もおられると思うし、
そうなった時、駐車場で交換するわけにもいかないからこういうところがあればいいと思う。
車好きじゃなくても、普通に使うのでは？

[66: 匿名さん]

冬タイヤの交換時期の週末に、ひとつのスペースを複数世帯で取り合うわけですからモメることはありがちです。

[67: 匿名さん]

マンションの共用施設が魅力的なので検討しています。内装も壁式構造なので柱や梁がないのも広く使えて良いですよ。

[68: 匿名さん]

６７さん
確かに共用施設の充実しているのは魅力的ですよね。
ただ、これを綺麗に維持するのってかなりコストがかかるのではないかなと思います。
利用する人もしない人にも負担が・・・。
考えすぎなのでしょうか。

[69: マンション掲示板さん]

>>63 匿名さん
ピットインガレージすごい魅力です。月に3回はコイン洗車に行ってるのでマンションでできるのはいいですね！

[70: 匿名さん]

いや、ここで洗車はできんでしょ

[71: 口コミ知りたいさん]

>>70 匿名さん
えっ、洗車はできないんですか？
それならあまり必要ないかな

[72: 匿名さん]

「ガレージ」で洗車はしないだろ

[73: 名無しさん]

排水設備ないですしね。
洗車したら大惨事になりますね。

[74: 匿名さん]

HP見たら、ピットインガレージ内にはケルヒャーの高圧洗浄機でカーウォッシュができますって書いてあって、え？？本当？って思いました。

[75: eマンションさん]

>>74 匿名さん
車を持たない世帯にとってはそんなものの維持費を負担したくないでしょうね。

[76: 匿名さん]

まあ地域や年代にもよるのでしょうが、タイヤ交換を自分で行う人の割合は、画像の調査によれば2割強。8割近くはどこかに頼んでいるわけで、仮に居住する全世帯が車を持つにしても不公平感は出るでしょうね。

[77: 評判気になるさん]

>>76 匿名さん
こんなガレージより、少し昔のマンションにあったようなタイヤラックスペースの方がありがたいです。
最近のマンションのトランクルームは狭い上に各戸の玄関近くにあるのでタイヤの運搬と保管が大変です。

[78: マンション検討中さん]

各戸のトランクルームとは別にタイヤ収納庫を設置しているマンションもめっきり少なくなりました。もう新規物件では皆無かも。
まあ、贅沢設備扱いなんでしょうかね。私が今住んでいる物件は敷地内に別棟で駐輪とタイヤ保管のための建物があるタイプで、交換時期にはずいぶん楽です。
ここは玄関横のスペースに保管しておいて、年に2回ここから廊下を転がしエレベータを使って外へ持ってくるって形なんでしょうか。それが今は普通とはいえ、面倒くさそうですね。ピットインガレージを潰せば、35戸分のタイヤスペース作れそうな気もしますが。

[79: 検討板ユーザーさん]

>>78 マンション検討中さん

最近の狭いトランクルームにタイヤ入れたら他の物はほとんど入らなくなりますしね。

[80: 匿名さん]

特にこの物件は厳しい。
浴室との比較で見ると、トランクルームの奥行は80cmもないくらいです。
17インチのタイヤ置いたら、もうギチギチですわ。

[81: マンション検討中さん]

>>80 匿名さん

トランクルームがまともじゃないと、結局部屋に荷物を置くから室内が狭くなりますね。
見せかけの畳数より収納スペースを充実させて欲しいですね。

[82: 評判気になるさん]

収納スペースを充実させたら、庶民が買える価格にはならんからね。
ただでさえ高い価格がさらに高くなる。

不満があるなら買わなければいいんだけど、
不満を言いながらバブル期超えの価格で買う奴が多いから
デベもこれでいいんだと居住者の住みやすさ無視して
高値で売り付けてくる。

[83: 匿名さん]

８０さん、詳しい図は参考になります。
トランクルームの広さはとても重要なところですよね。
形程度では、使い勝手が悪くてないに等しくなってしまう。
あれこれ置く予定があれば、なかなか厳しいかもしれませんね。

[84: 匿名さん]

このマンションの多彩な共用施設は魅力的です。特に冬は外にあまり出ないのでカラオケやフイットネスで楽しむのは良いかと思います。あと洗車コーナーも付いているので冬の雪落としは便利かと思う。

[85: 口コミ知りたいさん]

>>84 匿名さん

グランファーレ物件で必ず書かれる口コミですね。
実際のところ住民の評価はどうなんでしょうかね。
機器だけおいてあるカラオケルームと顔見知りと一緒になるフィットネス。

[86: 匿名さん]

今みたいな真冬だと、一番乗りの人寒くて寒くて死にそうになるよ（笑）。

[87: 評判気になるさん]

>>86 匿名さん
冷暖房は利用の都度、スイッチ入れる感じですか。
電気つけて。

[88: マンコミュファンさん]

むしろこの共用施設が重荷になるだろうから
自分は避けるけどな。

[89: 匿名さん]

>>87 評判気になるさん
私が住んでたグランファーレはそう。
フィットネスルームの暖房入れて、暖まったら来ようといったん家に戻って、行くの忘れてしまうまでがルーティーンでした。
でも最新のグランファーレでは部屋からリモートで暖房入れられたりするのかも。知らないけど。

[90: 匿名さん]

修繕積立金がとても安いのにびっくりしました。
最初だけとはいえ、ローンの月額などを考えると嬉しいかもしれません。
どれくらいの期間がこの価格帯で、みな直し時期などは聞いておかないといけないかな。

[91: 検討板ユーザーさん]

>>90 匿名さん
テンプレさん、今の時代、修繕積立金が安いなんて、何も嬉しく無いよ。

いずれ自分の身に降りかかって、大変な目に遭うのだから。
修繕積立金が安くて喜ぶのは、修繕前に売り抜けるつもりの人だけ。

[92: マンション検討中さん]

「最初だけとはいえ」「どれくらいの期間がこの価格帯で、みな直し時期などは聞いておかないと」って書いてんのに、そんなこと書く必要ある？

[93: マンション比較中さん]

>>91
ある程度お金ある人は新築10年で引っ越すのはそのためなんだよね。
新車で乗り続ける車と同じようなパターンだな。

[94: 匿名さん]

９３様
＞ある程度お金ある人は新築10年で引っ越すのはそのためなんだよね。
＞新車で乗り続ける車と同じようなパターンだな。

そうなのかもしれませんね。
一般的には永住目的で買うのかなとは思いますが
ある程度で買いかえというのは一番賢いのかも。

[95: 匿名さん]

10年くらいで買いかえしていくのは確かに理想的ではあります。
教育資金や介護など、それぞれの事情があるのもあって、
そのようにできるって人は限られているようには思います。
永住を主として検討している人って多いのではないでしょうか。
だから、いろんな人の情報をもらって検討して。
今から検討していく人もいるので、優しい情報交換できると嬉しいですね。

[96: 匿名さん]

いろいろな方がおられるのだなぁ。
とりあえずは長く暮らそうと思っていて、売りやすかったらうれしいよねとは思うけど
計画的に10年ごとにっていうのは普通に収入があってすごいなぁ、と。
そう考えると
資産価値が高そうなところを選択するのは大切になってきそう。

[97: 購入経験者さん]

定期的に買い換えるより、ライフステージで住宅に対するニーズが変わってくるので、それに応じて住み替える、という事だと思います。私は既に何回も住み替え、まだもう一回住み替えそうです。
経験上、マンションは広く言われる通りつくづく立地と管理だと思います。そこが良ければ資産価値は不動産価格変動に負けませんから、買い替えも楽です。
ただし立地は長い期間では優劣が変わるかも知れませんから、読みが必要です。管理は自己責任です。管理に（合理性ではなく）低価格を求める住人（所有者）が多いと惨めな事になりかねません。そんな実例を見てきました。

[98: 匿名さん]

資産価値のある物件を購入したいとは誰しも思いますよね。
売る可能性がある人も、ない人も。
ただ定期的に買い換えるというのはなかなか難しいなぁ。
ずっと新しいマイホームに住むるのは憧れますけどね。

[99: 匿名さん]

10年毎に住み替える人は駅に近い立地の新築分譲を転々としていくのですか？
そうなると初めに選択するマンションが重要になりますね。
家族がいると引っ越しも大変になりますし基本的にはシングルの方に多いのかしら。

[100: 匿名さん]

駅まで徒歩5分以内だったら定期的な住み替え需要あるだろうけど、
この立地だと基本的には永住目的でしょう。
雪の季節だと
正直もっと時間がかかると思う。
あとは建物とか設備とかと価格のバランスがとれているかどうかじゃないですか？

[101: 匿名さん]

分譲マンションを定期的に買い換えている方は駅近限定かと思いますが、間取りは1LDKですか？
マンションの住み替えはリセールしやすい立地と間取りはさることながら、単身者ならではのフットワークの軽さも重要になってくる気がします。

[102: 匿名さん]

外観をホームページで見ましたが、ホテルのようなかっこいい外観になっているのが面白いです。
パレスを意識してデザインされたのかしら。
共用施設が豊富なので面白いですね。特にカラオケやシアタールームは子供が喜びそう。
家で大きな音を立てて歌ったりできないので、こういった防音施設があるのはうらやましいな

[103: 匿名さん]

確かにホテルっぽいですね。
共用施設が充実していると、外までわざわざ行かなくても色々と楽しめるのはいいと思う
気になるのは、共用施設が充実していることで、1戸あたりにどれくらいの負担がかかっているのか。
あといずれ設備を入れ替えるときに、どうするかっていうので判断がわかれそう。

[104: 匿名]

他の日本グランデシリーズに住んでいます。
共用施設はカラオケルームが人気のようですが、住民のマナーが悪いと感じることもあり残念な部分もあります。気持ちよく使えるかどうかは住民次第だと思います。

今、販売中の物件がどうかはわかりませんが、マンションの遮音性能が非常に悪く騒音トラブルが問題となっています。子供の走る音、ジャンプなど物凄く響きます。
賃貸など他の集合住宅に居住したことがありますが、ここまで響くマンションは初めてです。
営業ではピアノ持ち込みOKと謳って販売していますが、音出しして良い時間と言えど防音していない生ピアノの音が長時間に渡って聞こえるのは苦痛以外の何者でもありません。

管理会社も何も対応してくれないので、騒音についてはかなり覚悟した方が良いと思います。

[105: 匿名さん]

設備仕様は最新の物ですね。スマホで遠隔操作は便利だし重宝しそうです。また共用施設に魅力を感じ先日、契約しました。昨今は建築費のアップで新築マンション価格が高騰しています。しかしここはお手頃価格なので購入できました。来月の入居が楽しみです。

[106: 匿名さん]

いよいよ明日に引っ越しします。1年待ちましたよ!部屋は日当たり良いですし梁や柱が無いのも気に入りました。ペントハウスが良かったですが予算オーバーで残念です。でも早速、カラオケやフィットネスを使うつもりで楽しみです。

[107: マンション検討中さん]

>>106 匿名さん
何年ローンにされましたか？

[108: 匿名さん]

↑40年ローンで申し込みました。

[109: 匿名さん]

早速朝に、フィットネスジムを利用しましたがマンション内にあるので便利です。明日はカラオケを利用したいとスマホで予約します。

[110: 匿名さん]

建物内にジムがあるのは何気にいいように思います。
体を動かした後、自分の家でシャワーをさっと浴びられるので、楽だなと感じます。
ジムに通っていると、一度あっちでシャワー浴びてきたのに
汗をかいてしまってもう一度家でも入らなくちゃいけないから、面倒だナァ、とも感じることも出てきそうだし。
合理的ですね。

[111: eマンションさん]

ジムがあってもわすが35戸しかないマンションなので近所の住民に自分が汗かきながら頑張っている姿を見られるのは嫌ですね
しかもマシンが充実してないし清掃なども全てセルフサービスですからね

[112: 匿名さん]

先端が尖った塔のようなイスラムのモスクみたいな部分が、ホームページの２枚目の写真からは消えていますね！

[113: 匿名さん]

>>イスラムのモスクみたいな部分
？？？
そんな建物があるんですか？
現地を確認しないと。

ホームページをそこまでしっかり見ていなかったので、何なんだろうと思っています。

[114: 匿名さん]

ホームページ見ると最初に何枚か連続して周辺環境などの写真が出て、最後にこの建物の写真になります。
左奥に半球上の尖った出っ張りが見えますが、すぐにそれが消えている写真に変わります。どうも変更した（なくした）ことをアピールしているような演出です。

[115: 匿名さん]

上画像の赤丸内のことですか？
であれば、下の実写画像では角度的に見えなくなっているだけで、実際にはちゃんとあるでしょう？これはグランファーレのデザインアイデンティティですから。

[116: 匿名さん]

そうなんですか！！
デザインアイデンティティなら、なぜ見えなくする写真にしたのでしょう？

[117: 金太郎]

114と116はくだらん書き込みしてないでちゃんと営業せよ。

[118: 匿名さん]

塔が写らない写真に意図的に変更したのは事実。

[119: 匿名さん]

そんなの関心なし。不動産の仕事しろ

[120: 匿名さん]

ホントにどうでもいいな。たまたまだろ。