公式URL:https://www.list.co.jp/list-r/tt-shonan-tsujido/
辻堂駅直結。湘南エリア(藤沢市、茅ケ崎市、鎌倉市、逗子市)最高層の複合開発タワーマンションが誕生します。
物件や住環境などについて情報交換をさせていただきたく、よろしくお願いいたします。
THE TOWER 湘南辻堂(旧称:(仮称)辻堂第二計画)
所在地 神奈川県藤沢市辻堂 1-3-1
交 通 JR 東海道線 辻堂駅徒歩 2 分
構造規模 高層棟:鉄筋コンクリート造地下2階地上29階建 高さ 98.90m
主要用途 共同住宅(分譲)、店舗(物販、飲食店など 12 区画)
専有面積 34.90 ㎡~173.91 ㎡
総戸数 196戸(一般販売対象外住戸24戸含む)、他に店舗11区画(高層棟:8区画、低層棟:3区画)(※変更予定あり)
間取り 1R~4LDK
事業主 リストデベロップメント株式会社
設計監修 株式会社久米設計
施工会社 株式会社鴻池組
引渡時期 2025年11月中旬(予定)、2026年2月下旬(予定)
建物竣工 2025年9月中旬(予定)
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販売が待ち遠しい!!2024年販売される注目マンション5選【yossy】
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[スレ作成日時]2023-05-19 05:12:38
THE TOWER 湘南辻堂ってどうですか?
81:
マンション検討中さん
[2023-10-24 16:46:36]
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82:
検討板ユーザーさん
[2023-10-24 19:52:01]
|
83:
評判気になるさん
[2023-10-25 22:28:15]
>>82 検討板ユーザーさん
凄い! |
84:
マンコミュファンさん
[2023-10-26 22:01:27]
>>77 名無しさん
7,000~1億円でセレブの街ですかね。セレブの街といえば白金・表参道・番町・代官山など、新築マンションで2、3億前後の物件がひしめくエリアでしょう。辻堂はファミリー向けの街ですよ。需要があるので値段も適正です。湘南エリアは、今までが安すぎた。都心までの距離とロケーションを考えれば、今の値段が適正だと思います。東京と比べるから田舎扱いされますが、平塚~大船までは地方都市の主要駅レベルですよ。 |
85:
通りがかりさん
[2023-10-26 23:45:16]
こんなところで見栄を張ってもデベと周辺住民が喜ぶだけなのでお気をつけて。
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86:
マンション検討中さん
[2023-10-27 10:20:57]
>>84 マンコミュファンさん
あなたがセレブの街という場所に住んでます。 アベノミクス前に買ったので1億円程度でした。 それが10数年で辻堂の適正価格になったのですね。 地元に近く、あの辻堂が億ションかと感慨深いです。 良い部屋があればこちらに移住する予定です。 |
87:
マンション検討中さん
[2023-10-27 11:19:18]
辻堂って小学校の位置が微妙ですよね。新リストタワーは場所的には八松小が最寄りですが、八松小は将来的に過大規模になるのが懸念されているようなので、もしかしたら高砂小学区になるかもと妄想してます。高砂小だと広い歩道でほぼ一本道ですが徒歩17分ほどで遠い。八松小だと徒歩10ほどですが歩道なし両側通行で交通量多めの道路を歩く必要があり心配。
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88:
マンション検討中さん
[2023-11-02 21:37:18]
野村の営業が坪500って断言してたらしいけど、それじゃさすがに200戸売れないだろうし、さすがにね。400-500、500近い部屋もある、の間違いかな。
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89:
マンション検討中さん
[2023-11-03 12:44:44]
坪500は東側の角部屋でしょうね。
あとは平均450くらいでは? |
90:
通りがかりさん
[2023-11-03 18:33:57]
相模大野の売れ行きを見ていれば自ずと答えがでる。
あちらは、辻堂より都内近くて、地価高くて、41階免震内廊下高スペックタワマンで坪380万。それでも発売再三延期し苦戦しそう。 こちらはたかだか29階でタワマンと呼んでいる。 |
|
91:
通りがかりさん
[2023-11-03 20:31:22]
>>90 通りがかりさん
自ずと答えが出ると言うほど、二つの立地に関連性はないですけどね。 もちろん参考にはなりますけどね。 都内通勤が多少なりともあるとすると、相模大野は物理的な都心距離は辻堂より近い、反面、辻堂の方が品川新橋東京大崎恵比寿渋谷池袋にも乗り換えなしで行ける柔軟性は高い。 周辺中古の坪単価もさほど大きな差はない。 そんな中で、プラウドタワー相模大野クロスは、駅徒歩4分であり駅直結ではない点は劣るものの、人気のプラウドブランドで、総戸数も高さも規模感があり、造りも内装も相当な高仕様。あちらが坪単価380万で、こちらが坪単価400万を超えてくると、どうしても割高感は出てしまうでしょうね。 向こうが発売延期で苦戦というのは向こうのスレでサゲをしたい人が言ってるだけなので真実は分かりませんが、第一期でどの程度売れるかは参考になるでしょうね。 |
92:
検討板ユーザーさん
[2023-11-03 21:27:59]
湘南地区のここと相模大野じゃ比較は無意味。
相模大野に住んでも気分上がらん。 それが全て。 |
93:
eマンションさん
[2023-11-03 21:44:35]
相模大野に移住したりセカンドハウスが欲しい富裕層は少なそうですが、辻堂直結に移住したりセカンドハウスの需要は結構ありそう。
|
94:
通りがかりさん
[2023-11-03 22:45:41]
辻堂にセカンドハウス買う人なんているんすか。江ノ島、鎌倉ならわかるけど。
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95:
マンション掲示板さん
[2023-11-03 22:55:51]
>>92 検討板ユーザーさん
単純だけど核心突いてるかもですね。 理屈じゃないんですよねほんとに。 都心だと資産価値が大きく絡んでくるんですが、こういう立地だと住みたいかどうかが全てになります。 駅やテラスモール湘南にほぼ直結で行ける利便性はプラスですが、オーシャンビューと歩いて湘南の海に行ける環境が住みたい気分を相当後押しすると思います。 |
96:
通りがかりさん
[2023-11-05 04:51:34]
辻堂の商店街はまだ再開発残してそうですね。
東面を狙うとすると、将来的に何階ぐらいが眺望確保できますかね? お隣のビルもそろそろ建て替え年数のような気もしますし、近隣が20階を越える可能性は稀ですかね… しかし、値段もお高そう! |
97:
通りがかりさん
[2023-11-05 16:02:35]
こちらはおそらく坪単価450万円~480万円になると思います。低層階が400万円、上層階では500万円くらいでは?100平米以上の部屋は2,3億と聞きましたが、こちらは一般販売されずに地元資産家に分譲するのでしょうね。
辻堂駅は築10年以内の中古マンションは6500万円から7500万円で販売してます。新築マンションのアールブラン辻堂は5400万円から7000万円くらいの金額みたいなので、タワーは3LDKはおそらく9000万円から1億ちょっとくらいと予想します。 湘南や都内に住む世帯年収2000万くらいのパワーカップルや経営者が買うのでは。都内は会社員では手が出ない金額になってしまったので、すぐに売れそうですね。 |
98:
通りがかりさん
[2023-11-05 21:58:24]
>>90 通りがかりさん
20階建て以上をタワーマンションと呼ぶので間違ってはいないですが、確かにこの令和の今、もはや29階がタワーマンションかと言えば微妙な気もしますね。タワーマンションは大体40階~55階くらいなので、その感覚はわかります。 |
99:
口コミ知りたいさん
[2023-11-11 01:51:28]
相模大野をベンチマークに据えてるの結構センスあって好きだな~独特のセンス
このタワーツボ480でも戸数少ないからあっちゅーまに完売しそうだね。 それにしても辻堂あっぱれや。ここまで発展するとは、 |
100:
マンション検討中さん
[2023-11-14 18:33:27]
ここは内廊下ですかね?
それだけが気になります。 この規模では共用施設はおそらくないでしょうから、せめて内廊下だけはお願いしたい。 |
101:
マンション検討中さん
[2023-11-15 12:22:31]
|
102:
マンション検討中さん
[2023-11-15 17:14:46]
そういうのいいから。
一ミリも面白くないし不快感しかない。 |
103:
通りがかりさん
[2023-11-16 00:11:49]
去年、藤沢駅周辺に引越して来た者です。
東海道線ですが、夜もかなり混みますよ。 しかもかなりの確率で遅延するので、湘南エリアで検討されている方は是非朝だけでなく、夜の電車も試してみてください。 |
104:
マンコミュファンさん
[2023-11-16 14:28:18]
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105:
マンション検討中さん
[2023-11-16 14:44:57]
ここを1億円で買って毎日都内へ通勤する人なんているかなぁ?
基本リモートワークの人じゃない? 毎日はさすがに厳しすぎるでしょ。 |
106:
通りがかりさん
[2023-11-16 22:29:47]
>>105
都内通勤を大前提とした会話をする人も思慮が足りてないなと思うけど、都内通勤する人がいないと思う人も思慮が足りてないですよ。 毎日都内に通う人も、少数派ではあるもののそこそこいる。程度ではないでしょうかね。 色々なパターンがあると思いますが、多そうな事例として以下のパターンなどなど。 共働きで、一方が都内でもう一方が湘南エリア。 都内通勤だけど実家が湘南エリア。 リモート勤務もあるけど営業職等でなんだかんだ都内の各所に通勤が多い。 |
107:
マンション掲示板さん
[2023-11-17 00:41:22]
こんな掲示板に思慮って…
荒らしや誹謗中傷は論外ですが思っていることを言っているだけで特に問題ないのでは? 思慮なんて言っていたら当たり障りのない意見ばかりでつまらなくなってしまう。 |
108:
通りがかりさん
[2023-11-17 16:10:27]
5ちゃんねるで思慮が足りない言ってるようなもんだしなぁw
アホかと。 |
109:
検討板ユーザーさん
[2023-11-21 02:48:13]
再開発で生まれ変わった人気の辻堂で駅直結の大き過ぎないタワー。
中層階以上はオーシャンビュー、海まで徒歩で無理なく行ける好立地。 条件が揃い過ぎて価格が今から恐ろしい。 坪400台後半で買えれば御の字か。 |
110:
周辺住民さん
[2023-11-21 13:52:38]
半年くらい前の話ですが、地元の不動産屋さん曰く、辻堂だと6000万円超えてくると手を出す人が少なくなってきて、それ以上の額を出すならこのエリアだとマンションより戸建てを好む傾向にある、とおっしゃってました。半年経って色々変わったのでしょうか?
|
111:
検討板ユーザーさん
[2023-11-21 19:09:46]
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112:
口コミ知りたいさん
[2023-11-21 20:51:18]
辻堂のなんちゃってタワー、
ここに億だせるなら池袋でかえよ(笑) |
113:
通りがかりさん
[2023-11-21 21:55:12]
>>110
地元の不動産屋さんもあてになる人ならない人でピンキリだと思いますが、少なくとも2年程度前の感覚で話していますね。 2年前はまだ駅南側で徒歩3分のパークホームズ湘南辻堂が新築販売中で、6000万円を超える部屋は25%程度で、75%が5000万円台までで買えました。平均坪単価285万円という値付けが、70平方メートル換算で6000万円を切るという、ある意味辻堂の上限を意識した可能性もあります。 しかし、今となっては北側で徒歩11分のアールブランがほとんどの部屋で6000万円超えどころか、7000万円も当たり前にある。アールブランは「正式な」価格発表がまだなのでふわっとですが坪単価330万円ほどとか。 となると、規模感が微妙だろうが売主がマイナーだろうが、駅直結のタワーマンションはもっと上の値付けになりますね。 という話と、売れるか売れないかは別問題なので、興味を持って見守っています。 |
114:
名無しさん
[2023-11-21 21:59:51]
|
115:
リフォーム業者さん
[2023-11-23 22:30:49]
なんで急に池袋w
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116:
匿名さん
[2023-12-01 09:23:56]
|
117:
匿名さん
[2023-12-01 09:53:06]
デザインが素敵ですね。
間取りも部屋の形が整っているし、ダイレクトウインドウとベランダの組み合わせが絶妙で暮らしやすそうです。 |
118:
匿名さん
[2023-12-01 10:29:01]
江の島も富士山も見えて良さげですね。
マンクラの反応も良くて富裕層のセカンドハウス需要もありそうだし周辺の相場とは段違いの価格になりそう。 |
119:
マンション検討中さん
[2023-12-01 12:21:02]
海側の角部屋は1.2億円以上かな。
価格を早く知りたい反面怖い… |
120:
eマンションさん
[2023-12-01 13:22:18]
そんな安いか?地元富裕層と都内居住者セカンド需要で即完売間違いなしだろうね。
450から480辺りからスタートかな |
121:
評判気になるさん
[2023-12-01 13:27:33]
|
122:
eマンションさん
[2023-12-01 13:47:02]
|
123:
通りがかりさん
[2023-12-01 15:32:28]
名前が決まりましたが、ジョイントじゃないのに自社のカンムリ名称じゃなくて「THE TOWER 湘南辻堂」という独自名称なのは違和感がありますね。
マイナーブランド隠しですかね。 |
124:
マンション掲示板さん
[2023-12-01 16:47:23]
|
125:
マンション掲示板さん
[2023-12-01 17:23:04]
北安くして南鬼高いで平均450かなあ
|
126:
匿名
[2023-12-01 19:00:54]
Iタイプ、4LDKならリビングインではない部屋を3部屋にして欲しいところ。オプション間取りがどうなのか?
|
127:
住民さん1
[2023-12-02 07:37:50]
これCGだとペディストリアンデッキに屋根ついてないような気がするんですが。。。
|
128:
匿名さん
[2023-12-02 09:00:21]
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129:
検討板ユーザーさん
[2023-12-02 12:18:50]
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130:
匿名さん
[2023-12-02 13:13:03]
南向き中住戸で420、南向き角住戸で470のイメージです。プレミアムフロアは仕様にもよりますが650のイメージです。低層は350ぐらいからありそう。
|
131:
マンション検討中さん
[2023-12-03 07:55:58]
都心のみならず、パークホームズやピアース買い逃し・見送り組や藤沢や辻堂北口からの住み替え検討という方も多いと予想すると倍率がとてつもないことになりそうな予感。駐車場は...駅直結の立地となると厳しかった感じですかね。ボード置場は21区画とこれも抽選ですかね。屋外シャワーの記載はないもののボード置場横に設置されそうにも。
|
132:
マンコミュファンさん
[2023-12-03 09:25:01]
|
133:
匿名
[2023-12-03 10:02:53]
>>132 マンコミュファンさん
日常生活に不便はないでしょう。車がないと生活できないとか、意味不明すぎます。 |
134:
マンション検討中さん
[2023-12-03 10:36:39]
確かにある程度の生活必要品はテラスモール、Luz、モールフィルあたりも近いので揃いますよね。ただ大荷物やまとめ買い、アウトドア関連で充分に楽しみたい場合はやはり車があると便利なのもわかります。ファミリー層になると特に。
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135:
匿名さん
[2023-12-03 11:14:26]
価格は嫌な予感がする。
プレミアムフロアは坪800を超えてくるのでは? ソースは下記物件よりも単価が高くなければおかしいと思うからです。 https://mansion-madori.com/blog-entry-8858.html |
136:
匿名さん
[2023-12-03 11:22:29]
>>135 匿名さん
あなた湘南のことや藤沢のこと全然わかってない。 |
137:
口コミ知りたいさん
[2023-12-03 11:31:11]
こちらのバルコニー隔て板は、どちらかというと良い意味で敢えて視界が少しでも開けて開放感アップ、あるいは、採光面での明るさアップに繋がるよう意図したといった感じでしょうか。海や空にスーッと馴染む透明感があるので狙いなのかちょっと気になりました。
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138:
評判気になるさん
[2023-12-03 11:42:56]
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139:
評判気になるさん
[2023-12-03 12:20:39]
駅近、商業施設が普段使いできる距離なのか、ハザード関係でどうなのかという通例のマンション選びで気になるポイントと違ってこの辺りが好きな方には優先度低く度外視されそうですね。
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140:
マンション掲示板さん
[2023-12-03 12:42:58]
プレミアフロアはもう、有力者に案内終わり、一般販売はないのでは?
終わったはず |
141:
マンション検討中さん
[2023-12-03 12:53:32]
Hタイプ坪470とかだと1.2億円か。
中層階欲しいけど抽選だろうなぁ。 |
142:
マンション比較中さん
[2023-12-03 15:58:17]
>>140 マンション掲示板さん
え、プレミアムフロアの販売は終わっちゃったの?マジ情報? |
143:
匿名さん
[2023-12-03 17:16:31]
角は倍率高くなりそうだからPタイプで当てに行こうかな、と思うんだけど金額How Muchだと思います?450万円だと1億760万円ぐらいなんですが。500万円ぐらい行きますかね?11960万円。
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144:
マンション掲示板さん
[2023-12-03 17:42:22]
Pタイプって収納メインみたいな部屋ですね。
1億円いかないくらいで倍率も付かなそう。 |
145:
匿名さん
[2023-12-03 17:43:52]
>>133 匿名さん
イメージしている日常生活にもよるけれど藤沢市は世帯数が202,115戸に対して自家用車の台数は186,987台 ほぼ一家に一台の車がある地域だよ 駅直結だから車は要らないだろうとかデベが考えたのだとしたら浅はかすぎる このマンションはサーフボード置き場も少しあるみたいだけどこの駐車場設置率じゃただの飾りボード置き場になっちまう |
146:
通りがかりさん
[2023-12-03 20:32:39]
一般的に、徒歩10分以上のマンションでは駐車場需要が高く、徒歩5分くらいまで駅に近付くと徐々に駐車場需要が減る。
そこから、駅直結系に近付くと駐車場需要が増える。 なぜなら同じ年収帯で車持ちたい人が「駅距離をある程度諦めて住宅費を削って車を持つ」または「駅距離を優先して住宅費を重めにして車を諦める」の選択をする場合があるのが徒歩10分から徒歩5分。 一方で駅直結は、住宅費をかけても車も持てる余裕がある人がそれなりにいるので、また車需要が上がる。 今回発表された駐車場設置率だと、抽選で全部消えて、足りないだろうなー。 |
147:
匿名
[2023-12-03 21:54:00]
>>146 通りがかりさん
そんな一般論はない。笑 |
148:
マンション比較中さん
[2023-12-03 23:21:10]
駐車場が足りないことを今さら文句言っても修正されないのは分かってるけど
つくづく残念だなと思ったわ |
149:
検討板ユーザーさん
[2023-12-03 23:47:33]
駐車場の少なさでここをスルーしてくれるならほんとありがたい。
倍率下がるんでね。 |
150:
口コミ知りたいさん
[2023-12-04 00:07:13]
倍率なんてつくのか?辻堂で億はもう辛いでしょ。70平米8000万、80平米9000万、90平米1億とみた。
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151:
匿名さん
[2023-12-04 03:58:20]
まぁそんなもんでしょうね。
北側の低層階は。 |
152:
匿名さん
[2023-12-04 07:35:42]
このあたりの海側は季節渋滞が多いから車を出す機会が少ないのよねー。
湘南は好きだけど車なしで生活したい人も一定数いると思う。 |
153:
マンション検討中さん
[2023-12-04 08:49:12]
坪単価いくら?
350 400 450 500以上 |
154:
匿名さん
[2023-12-04 11:10:05]
この辺だと津波が来たら何階くらいまで水没するんでしょう?
|
155:
匿名さん
[2023-12-04 11:56:58]
もちろん最上階まで水没するから絶対買わないほうがいいよ。
|
156:
マンション掲示板さん
[2023-12-04 12:51:51]
現実450くらいが妥当。
免震?制震? 建築コストが上昇しているからま、まだまだ予断は許さない位たかくなりそう。 脳内お花畑さんは安い期待をしても原価ってものがありますからね。売主も利益出ないなら作らないし |
157:
匿名さん
[2023-12-04 13:43:46]
デベロッパーの好決算見るとわかるけど、割高なのに文句も言わずホイホイ買ってる方が実は脳内お花畑だったりして
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158:
通りがかりさん
[2023-12-04 17:08:28]
建材費や人件費が数倍になってるわけでもなし、タワマンは土地が少なく済むのでここだと坪単価300万以下でも余裕で利益が出ますね。
でもそれで販売すると倍率100倍超えとかになってしまうので、倍率2~3倍になるような価格に調整するのは仕方ないことかと。 |
159:
マンション掲示板さん
[2023-12-04 19:17:57]
億を超えると北仲の中古も検討出来そうだけど、どうなんでしょうかね。
|
160:
マンコミュファンさん
[2023-12-04 20:09:06]
|
161:
匿名さん
[2023-12-04 20:52:37]
>>155 匿名さん
最上階までってことはないですよね。5階くらいまでですか? |
162:
マンション掲示板さん
[2023-12-04 23:01:07]
|
163:
名無しさん
[2023-12-05 00:09:09]
全体的に間取りが微妙な気がするんですけど、皆さんどう思いますか?気になった点は以下です。
・リビングに隣接する部屋が多い。 ・収納が少ない。 ・平米数の割に4LDKじゃない。 |
164:
検討中さん
[2023-12-05 08:02:02]
>>163 名無しさん
北東Iタイプの場合、リビング隣接で収納はその分厳しいものになっていますが、ウォールドア全開放によるキッチンから90度ほどのワイドな2LDKを持ってこれるようにしたとか、お隣の南東Hタイプにリビングが接しないようなより独立した環境を目指したのかとポジティブに捉えてはいます。 |
165:
匿名さん
[2023-12-05 09:04:42]
>>161 匿名さん
令和2年の津浪ハザードマップ。藤沢市作成。 |
166:
匿名さん
[2023-12-05 12:28:48]
>>165 匿名さん
ありがとうございます。一応「藤沢市」が作成したハザードマップでは大丈夫そうですね。 |
167:
eマンションさん
[2023-12-05 21:34:57]
居住用のエレベーター3つしかない?
29階と低層マンションとはいえ、不便そうだ。 |
168:
通りがかりさん
[2023-12-05 22:28:10]
|
169:
通りがかりさん
[2023-12-05 22:36:39]
気になる点
①100平米以上の広い部屋がない →やはり都内ではない以上、高額物件が増えると破産の可能性を感じたのか。 ②駐車場が57台しかない →ここの住人は人生でテラモと辻堂駅しか使わないとでも感じたのか ③駅直結を謳っているけど雨に濡れる屋根なしブリッジを通り改札まで100mは歩く →直結ではあるが少し無理矢理感も否めない・・ ④エレベーターが少ない →3基はさすがに少ない気がする ⑤外観が令和のタワマンにしては普通過ぎる →最近のタワマンはデザインが良いものが多かったので、悪い意味で意外な外観だった。 みなさまどう思われますか? |
170:
マンコミュファンさん
[2023-12-05 23:13:46]
>>169 通りがかりさん
⑤ ランドマークとしては悪い意味で普通すぎますね。普通のデザインって、その時の流行りに合っているということなので、時間が経つととても古臭く感じますよね。湘南エリアで一番高いマンションを謳うのであれば、例えばですが、中目黒のアトラスタワーのように唯一無二感を出さないと、ランドマークのデザインとしてはいかがかと思います。 |
171:
通りがかりさん
[2023-12-05 23:20:19]
流行りに合ってるか?
もし10年以上前でも普通って感じだけどね。 特にクセもないし。 |
172:
マンション検討中さん
[2023-12-05 23:20:41]
ネガってもムダ。戸数少ないし、南向きは瞬間蒸発案件と思われる。単価どこまで伸びるのやら。プレミアムはアンダーで完売予定みたいね。坪800以上の部屋もあったみたいだけど、広域から人集められる物件は強いね。
|
173:
名無しさん
[2023-12-06 00:04:14]
>>172 マンション検討中さん
坪800て… とりあえず南東角部屋を数回申し込んで抽選でダメなら南中部屋、それもダメなら北側で妥協するわ。 400戸とかなら南でも余裕なのにこの戸数じゃ絶対抽選だよなぁ。 |
174:
名無しさん
[2023-12-06 01:29:59]
|
175:
通りがかりさん
[2023-12-06 06:38:11]
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176:
匿名さん
[2023-12-06 07:02:39]
マイナス金利解除も視野に入ってきて業者が焦って煽ってるんでしょう
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177:
買い替え検討中さん
[2023-12-06 07:27:37]
う、う~ん...広さと間取りが...
これなら今の家のままでいいかなぁ... |
178:
口コミ知りたいさん
[2023-12-06 08:37:13]
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179:
匿名さん
[2023-12-06 08:52:55]
北側はどうでしょうか?北ならここに買う意味あまりないですかねえ…
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180:
口コミ知りたいさん
[2023-12-06 12:23:55]
画像見ると、
直結とはいえデッキは雨ざらしで、地震がきたらヤバそうな貧弱なデッキに見える。 これなら1分の旧リストタワマンの方が濡れずに到達できるから良さそうだが、3.11を経験してるからどうだろう。 |
キャッシュで持ってるならいいけど無理してローン組むのなら止めておいたほうが。