THE TOWER 湘南辻堂ってどうですか？

[匿名さん]

公式URL：https://www.list.co.jp/list-r/tt-shonan-tsujido/


辻堂駅直結。湘南エリア（藤沢市、茅ケ崎市、鎌倉市、逗子市）最高層の複合開発タワーマンションが誕生します。
物件や住環境などについて情報交換をさせていただきたく、よろしくお願いいたします。


THE TOWER 湘南辻堂（旧称：（仮称）辻堂第二計画）
所在地　神奈川県藤沢市辻堂 1-3-1
交　通　JR 東海道線 辻堂駅徒歩 2 分
構造規模 高層棟：鉄筋コンクリート造地下2階地上29階建 高さ 98.90ｍ
主要用途 共同住宅（分譲）、店舗（物販、飲食店など 12 区画）

専有面積 34.90 ㎡～173.91 ㎡
総戸数 196戸（一般販売対象外住戸24戸含む）、他に店舗11区画（高層棟：8区画、低層棟：3区画）（※変更予定あり）
間取り 1R～4LDK

事業主 リストデベロップメント株式会社
設計監修 株式会社久米設計
施工会社 株式会社鴻池組

引渡時期　2025年11月中旬（予定）、2026年2月下旬（予定）
建物竣工 2025年9月中旬（予定）


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[2442: マンション検討中さん]

>>2437 口コミ知りたいさん
売買契約も無事終わり、来年の春以降までは、特にイベントは無いですね。
施主には、建設進行状況等の情報発信等、HPで発信して貰うと良いですね。

[2443: 匿名]

>>2439 マンコミュファンさん

藤沢市って地震に弱いの？

[2444: 通りがかりさん]

ここのマンションの最上階は、中井くんが住むともっぱら地元の噂になっています

[2445: 評判気になるさん]

>>2444 通りがかりさん
芸能活動も忙しいでしょうし流石にないでしょう笑
でも中居くんと同じマンションに住めたらテンション上がりますね！！

[2446: 検討板ユーザーさん]

>>2445 評判気になるさん
ただ、彼ここのマンションの学区の明治中出身だし、地元愛強いい人なので、セカンドハウス購入は結構あるような気がしますけどね。

[2447: 通りがかりさん]

今日は工事は休みでしたが、見に行って来ました。
７階の鉄筋まで出来てましたよ。

[2448: eマンションさん]

>>2446 検討板ユーザーさん
地元の友達と集まる時に使ったり実家の家族の為に買ったりはあるかもですね

[2449: マンション検討中さん]

>>2448 eマンションさん
ご親族は辻堂にお住まいですしねー

[2450: 匿名さん]

中居くんかはさておき、よくよく考えるとアンダーとはいえ辻堂で8部屋も3億クラスが売れたと思うと凄いよね

[2451: 匿名]

>>2450 匿名さん

> アンダーとはいえ辻堂で8部屋も3億クラスが売れた

アンダー？って何のコトですか？？？

[2452: 通りがかりさん]

>>2451 匿名さん

一部の富裕層など、表には一切出さずに水面下で販売することをアンダー販売って言うらしいです！

[2453: 口コミ知りたいさん]

>>2451 匿名さん
12部屋では無かったですか？
27階から29階は、リストの別チャンネルが、販売しています。

[2454: マンコミュファンさん]

>>2453 口コミ知りたいさん
確かに3フロアでしたね。配置図が2つだったので勘違いしました。ご指摘ありがとうございます

[2455: マンコミュファンさん]

>>2448 eマンションさん
専用のエレベーターが設置されてないので、エレベーターで乗り合わせる事もあるかもですね。
そうであれば、別の楽しみもありますねー。

[2456: マンション検討中さん]

>>2454 マンコミュファンさん
当初は28階と29階が、おっしゃる通りアンダーでの販売でしたね。
その後急遽リクエストが有ったのでしょうね。
27階も4区画にして、アンダー販売した様ですね。
かなりの政治力ですよね。
有力政治家って話も有った様ですね。

[2457: マンコミュファンさん]

一般販売で高額の部類に入る部屋当選しましたが、27階以上の価格はその2倍以上ですし全くの別次元ですね。
超富裕層、地元資産家、芸能人ってとこでしょうか。

[2458: 通りがかりさん]

>>2457 マンコミュファンさん
あくまでも噂ですが、地元に縁のある政治家と芸能人って聞いてます。
もしそうだとすると、同じマンションに住む我々には、管理会社も普段から気を使う等、恩恵がある様な気がします。
第三者管理にしたのは、そう言う背景が有ったのかなぁ
そうなら、管理費の不正支出等もあまり心配しなくて済みそうですね。分からないけど。

[2459: 匿名さん]

ここの売りであるペディストリアンデッキですが、南北のデッキと同様な屋根は付くのでしょうか？
ご存知の方はいらっしゃいますか？

[2460: マンコミュファンさん]

>>2459 匿名さん
1期1次時点で聞いた情報ですが、屋根を付ける方向で話が進んでいるとのことでした！
何だかんだ雨に濡れずに通勤できるって素晴らし過ぎますよね！
共用施設のような感覚でテラモ使えるのも最高です！！

[2461: 口コミ知りたいさん]

>>2458 通りがかりさん

芸能人はともかく政治家がいるならいい加減なことはできないでしょうね。
第三者管理でしっかりやってくれるなら理想的です。

[2462: マンション掲示板さん]

ペデストリアンデッキは藤沢市の所管なので確定的なことは言えないが、屋根をつける方向で話が進んでると聞きました！

[2463: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[2464: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[2465: 通りがかりさん]

>>2463 名無しさん
せっかくの写真ですが、表示されません！私だけかな？

[2466: 口コミ知りたいさん]

>>2463 名無しさん

私も見えないですね
再投稿いただけたら嬉しいです！

[2467: 名無しさん]

写真、今度はいけたかな？

[2468: 名無しさん]

ダメそうです。。。

[2469: eマンションさん]

>>2467 名無しさん

ダメみたいですね。

[2470: 検討板ユーザーさん]

>>2461 口コミ知りたいさん
ペディストリアンデッキに屋根がついて、傘要らずだと凄く便利ですね。
マンションは管理が大事ですが、第三者管理でしっかりやってもらえるなら安心です。
とても楽しみになって来ました。

[2471: 名無しさん]

>>2470 検討板ユーザーさん
このマンションは駅徒歩2分の交通利便性、テラモへのペディストリアンデッキ直結の生活利便性、おまけに南側は、江ノ島、大島等眺望出来るなど、アピールポイントが揃ってますね。
その上、管理もしっかりして、設備も説明会通りなら、あの価格でも妥当だと思えて来て、嬉しくなりました。

[2472: マンコミュファンさん]

>>2471 名無しさん
夏休みなので見に来ました。
南口は静かで、公園やプール、海浜公園までも、自転車などで行けますね。
買い物はペディストリアンデッキで、楽々テラモへ行けるので便利だし、北口には病院や役所の出先も有りました。
殆どテレワークですが、出勤の時も駅徒歩で直ぐなのは楽ちんです。
引っ越し後の生活が楽しみです。

[2473: 削除依頼]

>>2472 マンコミュファンさん
パスポートセンターもあるのが地味に便利ですよ～
徳洲会もほとんどの科がありますし、南口もクリニック結構多いんです。
私も近所からの引っ越しなんですが…駅近になるのでとっても楽しみです。

[2474: マンション掲示板さん]

>>2471 名無しさん
》あの価格でも妥当だと思えて来て

ウチも妥当だと思ってます。
我が家の独自の計算ですが、ホテルに素泊まり10年で、
1億円以上の宿泊費を想定。家族4人です。
10年後にリセールバリューが発揮されて、購入時点の値段を維持していれば、宿泊費はペイします。
10何後はどうなってるか分かりませんけど。
内廊下、コンシェルジュ、上質な設備等シティホテル並ですね。
適当な妄想をして楽しんでますよ。笑

[2475: 匿名さん]

入居者スレまだないんかな？

[2476: 匿名さん]

>>2462 マンション掲示板さん
ペディストリアンデッキに屋根が付くという情報は見つかりませんね。
通路の幅が既存の物より狭ければ、風の影響がある為、付かないかも知れないです。
計画図では、通路の幅は広く取れなさそうです。
屋根が付かなかったら、少し残念に思います。

[2477: 口コミ知りたいさん]

>>2467 名無しさん

> 写真、今度はいけたかな？

写真が参照できるようになってますね。

[2478: マンション掲示板さん]

>>2467 名無しさん

今見たら写真表示されてました！
ありがとうございます

結構高くなってますね
この感じだと10月くらいには29階までいっちゃうんだろか

[2479: 通りがかりさん]

>>2476 匿名さん

契約者は分かると思いますが、屋根付きで検討することという市から指示の書類のコピーがあった気はしますね

[2480: 評判気になるさん]

>>2479 通りがかりさん
そうなんですね。
安心しました。
ココテラスで開催した説明会に、参加出来なかったものですから。
車椅子なものですから、雨の日等は屋根があると助かります。
あと、店舗にコンビニやファミレスが入ると、マンション内で、殆どが事足りるので、嬉しいと思っています。
出店店舗等はまだ未定なんでしょうかね。

[2481: 評判気になるさん]

>>2473 削除依頼さん
江ノ島に遊びに来たついでに、工事の進捗状況をみに来ました。
あ盆休みも有ったので、工事は特に進んでなく、写真の通りでした。
駅の南側は静かで、高い建物は無く、眺望は期待できますね。
買い物は徒歩3分位のテラモで事足りるので、とても便利だと思いました。
生活も交通も便利なこのマンションは、やはり湘南を代表するタワーマンションだと思いますよ。

[2482: 評判気になるさん]

2481さんの言う通り、利便性では、買い物も辻堂駅も近いので、良好ですね。
当方。南向き上層階なので、眺望も良好なので、なお良いです。
夫婦でのローンで大変ですが、子供を辻堂公園や海岸に連れて行き、一緒に遊ぶのが楽しみです。

[2483: マンション掲示板さん]

このスレは、ネガの入り込む余地が無い
ほどに販売好調なタワマンですね☆☆☆

[2484: 匿名さん]

>>2483 マンション掲示板さん
今日から配布のスーモ新築マンションに、第2期分譲について、紹介されてますね。
1R～2LDKだそうですが、来月の販売みたいです。
こちらも第1期同様、即完売するといいですね。
先着順が5物件ほどあった様ですが、キャンセルでもあったんでしょうかね。

[2485: マンション掲示板さん]

>>2484 匿名さん

> 先着順が5物件ほどあった様です

千載一遇のチャンスですよね。

[2486: 通りがかりさん]

ホームページも少し前に更新されていて先着は4件となってますね
こちらはキャンセルではなく1期2次の残りかな

眺望望めないとなるとちょっと買うハードルはあるかもしれないですが、中層階とは1000万は値段違うので、新築リノベに予算かけて室内こだわりつつ利便性も享受というのもアリかも

5Fならサブエントランスからは実質4Fだし階段ってさくっと降りれるのも良さそう

[2487: 評判気になるさん]

>>2486 通りがかりさん
隣のマンションでも5階が売りに出てますね。
やはり上記と同じ3LDKで5階です。
紹介写真には、江ノ島が見えてます。
多少の眺望有りという事でしょうか。

[2488: 名無しさん]

>>2487 評判気になるさん
シーキャンドルは見えている様ですが、海は見えていない様です。?
花火は見えますね。

[2489: マンション検討中さん]

東南の角部屋は、江ノ島の方角に第一イン湘南があり被りそうな気がするのですが、何階くらいから江ノ島全体が見えるでしょうか。
この間現地をみた感じでは、まだ第一インの高さは超えていませんでした。

[2490: eマンションさん]

>>2489 マンション検討中さん
第一インは11階建ての様なので、屋上設置物も含めて14階くらいから気にならないかと思います。
モデルルームガイドの様な景色を楽しめるのは、そのくらいから上かと。
Cタイプでも富士山を見れるのは12階位からですね。
辻堂駅西口にあるライオンズマンションが14階で被るので、気にならない階はそれ以上だと推測します。
隣のタワーマンションは20階建なので、伊豆半島をストレス無く眺望出来るのは24階くらいから上でしょうかね。

[2491: マンション検討中]

>>2490 eマンションさん
ありがとうございます！参考になります。
北西も富士山にライオンズが被るんですね。
でもテラスモールの夜景がきれいでしょうね。
南西は現地を見て、リストとの距離がかなり気になってしまいました。

[2492: 名無しさん]

>>2490 eマンションさん
一期一次が各方角13階以上だったのは眺望の関係が線引きとなったかもね。周辺マンション14階建多いけど、同じ階や13階でもここは少し高い？流石にそうでもないか？

[2493: マンコミュファンさん]

13階ならオーシャンビューだし駅直結も考えると周辺マンションで比較できるのは隣のタワーしかない。
新築、建物、間取りを考えると坪100万円以上高いのは当然というかまだ安いくらい。
もし少し高いくらいなら倍率10倍超えてるよ。

[2494: 検討板ユーザーさん]

>>2491 マンション検討中さん
ROOVで北西Bタイプの内覧出来ますが、ライオンズとは被らなさそうです。8～10階くらいでも富士山見えるんじゃないでしょうか。

[2495: 口コミ知りたいさん]

>>2494 検討板ユーザーさん
そうなんですね。
これなら線路上方に富士山が見えるので、ライオンズは全く関係ないですね。
タイプAのバルコニーからでも、同じ様に見えれば、価値がありますね。

[2496: マンション住民さん]

>>2483 マンション掲示板さん
なんといっても世界の建築デザイナー森田恭通作ですよ！ファッションでいえば世界のデザイナー中野裕通と同等の価値があると思います。

[2497: マンコミュファンさん]

>>2496 マンション住民さん
実需が殆どだとは思いますが、リセールバリューが見込めるので、投資目的の方も少なからず居ると噂がありますね。
ずっと住むつもりの私としては、評価ばかり上がっても、税金が高くならないか不安です。

[2499: マンコミュファンさん]

と、貧民が嫉妬に狂ってネガってます。

[2500: 評判気になるさん]

>>2498 評判気になるさん
辻堂を昔の川崎か何かと勘違いしてる？
あと、品川のタワマンはここの2倍出さないと無理。
駅遠のプレミストですら7000万円近くまで上がってきてるし、もはや1億円なんて驚くほどの金額じゃない。
子供は手を離れたし貴方のような人種には1ミリも関わらないので安心してください。

[2501: 評判気になるさん]

>>2498 さん

>>2498 評判気になるさん
おっしゃる通り、このマンションの人達もそんな田舎でスローライフな湘南、辻堂の雰囲気が好きで購入したと思いますよ。元々地元の方も多いと思います、自分も今は都内ですが生まれも育ちも湘南で好きすぎてここに住む予定です、辻堂皆んなで盛り上げて行きましょう！

[2502: 匿名さん]

>>2501 評判気になるさん
高級マンションでの田舎暮らしが都内１時間以内、かつ、１億前後で手に入るんだから安いものでしょう！
首都圏の住民がいきなりガチガチの田舎に移住しても不便さに耐えられず、出戻りたくなるのが目に見えてますから…
辻堂は程良く自然が残るように再開発されているので、田舎暮らしに憧れる都会の人間にちょうど良いんですよね～！
私は喉から手が出ました。来年からここに住む予定なので住民の皆さんよろしくお願いします！

[2503: 評判気になるさん]

>>2502 匿名さん
こちらこそよろしくお願いします。
物件選びは、人それぞれの事情が有りますよね。
私はリモートワーク中心で、週2回位都内通勤です。
駅近で職場へ50分位で行けます。
買い物はテラモがあり、便利です。
病院も郵便局等も近くに有ります。
休日は海まで気軽に遊びに行けそうです。
おまけに部屋からは、広大な相模湾が見渡せます。
私には、交通利便性、生活利便性、眺望が揃ったこの物件は宝物です。
この機を逃したらもう出会えそうもありません。
ローンを返すのが、楽しみでさえ有ります。

[2504: 通りがかりさん]

>>2498 評判気になるさん
もしかしてここを購入したのは東京都民ばかりと思ってます？
購入者の4割近くは地元民なんだけど…
東京からの移住者は精々50戸で地縁のある人も多く、全員子持ちってわけでもない。
1億円以上出した人を腐したいんだろうけど見当違いも甚だしい。

[2505: 名無しさん]

どっちが正しいのか降車したことが一回もないので今度暇な時に行ってみますよ。

[2506: 匿名さん]

>>2505 名無しさん
現地を見た事が無いのですね。
投資家の方ですか？
どっちも正しいんじゃ無いですかね。
感じ方は人それぞれですから。

[2507: eマンションさん]

>>2498 評判気になるさん
うちはセカンドハウスとして使用する予定なので小学校の学区も気にしません
東京の友人からはいい買い物したと言われているくらいなので黒くなっても友達には笑われる事はなさそうです

[2508: eマンションさん]

>>2504 通りがかりさん
2498の方は悔しいんです。生まれて育った辻堂で庶民的な暮らしをしてきたのに、近年の再開発で富裕層が流れてきて住みづらくなってしまった。自慢だった地元の海も、町も、ワイキキだと思われるような環境も、悔しさで受け入れられなくなってしまった。「こんなに汚い町なのに」「こんなに辺鄙な田舎なのに」富裕層は馬鹿だと言い聞かせなければ、自分を保てなくなってしまった。本当大好きな地元なのに、それを蔑んでまで。そして「私は悔しくなんてないよ」と言わんばかりに、最後に「そんなんで良ければ辻堂にどうぞ」との締めくくり。呼んでいて泣きそうになった。これが格差社会であり、弱者の心である。どうか、他者と比べず、自分の「好き」や「楽しい」を大事にしてほしい

[2509: マンション検討中さん]

金額的に地元の一般的な世帯はまず買えないですもんね。プレミスト湘南辻堂に住んでるファミリーが結構MRに来たそうですがほぼ撤退だったようです。

[2510: マンション掲示板さん]

実は購入者は地元民が一番多いとかショックだろうな。今まで同類だと思ってたのに密かに投資等で資産増やしていてコッソリ購入、引っ越し寸前に打ち明けられたりしたら発狂するわ（笑）

[2511: 評判気になるさん]

>>2510 マンション掲示板さん
投機とは言えませんが、この立地でこの内容なら、1億円程度の値段なら、私は投資と思えるんですが。
住んでも便利だし、眺望も素晴らしいし、他の駅近マンションとは一線を画する様な気がして、応募したら買えちゃいました。
皆さんはどう思いますか。
当然周りで噂話はよく出てます。
全く知らんふりしてますけど。

[2512: 通りがかりさん]

我が家もですが、他にも数家族購入者存じ上げていますが、みなさん大船から平塚間在住。
駅から遠い戸建てからの買い替え。
都内通勤で以前辻堂は快速アクティーが停まらない且つ湘南ライナーもあまり停らないから避けていたけれど、特急湘南になり辻堂停まりが増えたから、引っ越しても良いかなと思った人。
2世帯住宅で、親世帯が高齢者施設に入った人などなどです。
ほんと、みんながみんな。生まれて初めて都内から田舎に住むじゃないよと思います。

[2513: eマンションさん]

>>2511 評判気になるさん
自分で住むために無理して買いました。
管理費が他と比べて高めですが、それだけの内容があれば、納得ですね。
皆さん値段が高いと言ってますが、便利な立地と将来も変わらないであろう眺望に、自分はこの値段を付けたので納得です。

[2514: 評判気になるさん]

話題をかえましょうかね。辻堂駅はどうも26年前半にもホームドア設置するようですね、辻堂住民皆んなにとって朗報ですな。
私も引越しにあたる懸念が一つ解消しました。

[2515: 評判気になるさん]

>>2514 評判気になるさん
辻堂はたまに電車とホームの間が広いときがあるんですよねぇ。
あと駅ホームからの階段が狭く混雑するのをなんとかして欲しいです。

[2516: マンション検討中さん]

>>2515 評判気になるさん
このタワーマンションが落成して、利用客が増えてくれば、JRも駅ホームからの階段を広くして、混雑するのをなんとかしてくれると思いますよ。

[2517: 口コミ知りたいさん]

>>2516 マンション検討中さん
このマンションは、プレミアムの27階以上は特別な方の所有となるんですよね。
住居として利用と言うより、セカンドとか、事務所的な利用となりそうです。
そうで無くても、上層階は2LDK以下が多くて、富裕層のセカンドとしての所有が予想出来そうなので、JR利用客増大には、繋がりそうもありません。

[2518: 評判気になるさん]

>>2517 口コミ知りたいさん
高額な管理費と修繕積立金を払ってもらえれば、文句は言いませんよ。

[2519: マンコミュファンさん]

>>2517 口コミ知りたいさん
東京都民や地方の富裕層はセカンドが多そう。
結局住むのは地元民かな。

[2520: 通りがかりさん]

外観は気に入ってますが、よくよく見ると北側のデザインは言われると気になりますね。森田さんに聞いてみたい

みなさんはどう思われますか？
https://x.com/towerhack/status/1825330337876001032?s=46

[2521: eマンションさん]

>>122 マンション住民さん

平塚も25階のタワマン発表されましたね。駅徒歩１分くらいでしょうか。こうして湘南エリアもタワマンが増えていくんでしょうかね～

[2522: マンション掲示板さん]

>>2520 通りがかりさん
え…ださいな。。

[2523: 評判気になるさん]

>>2520 通りがかりさん
隣のリストタワーが外観かっこ悪いけど今回はまだいいじゃん、リストさん頑張った！と思ってたのに…後出しのこのテラモ側からの外観手抜きはひどい…悲しみ。

[2524: マンション掲示板さん]

後出し？
何ヶ月も前から出てたけど？
後出しはオマエだよ。

[2525: マンション検討中さん]

>>2520 通りがかりさん
そんなにダサいですかね？
ダイレクトウィンドウでガラス貼りなので悪くはないと思いますけど…

[2526: マンコミュファンさん]

>>2525 マンション検討中さん

おそらくですが、真ん中の白い部分もガラス張りにしろよってことでは？
特に手抜きとは思わないですけど。

[2527: eマンションさん]

>>2526 マンコミュファンさん
返信ありがとうございます！
なるほど、まぁ言われてみるとそこもガラス張りのが格好良いですね

[2528: 評判気になるさん]

>>2496 マンション住民さん
あんた、そこに愛はあるんか？

[2529: 検討板ユーザーさん]

>>2528 評判気になるさん
随分古いスレに反応してますね。

現場では7階のコンクリート柱設置工事中です。

[2530: 評判気になるさん]

3LDKもう残り二戸、ラストチャンス。さすが人気物件ですな。

[2531: マンコミュファンさん]

>>2530 評判気になるさん
立地から言って、これから同じ様なマンションは建てる土地が無いですね。ラスト2戸も時間の問題でしょう。
1億超えてるとは言え、リセールバリューが期待できるので、住居費が無料になった上、おつりがあるかもしれませんよね。地域1の人気物件に間違いないですね。

[2532: 評判気になるさん]

>>2519 マンコミュファンさん

>>2519 マンコミュファンさん
来月から売出しの1LDKも値段によっては買っておこうかと思ってます。
担当者も値段の情報は無さそうなので、自分としてはEタイプが0.6億以下なら妥当かと。
やはり湘南のマンションは海が見えるのがいいよね。
皆さんはどう思いますか。
Nタイプだと0.9億は下らないだろうなぁ。

セカンド
投資

[2533: 評判気になるさん]

>>2532 評判気になるさん
Nタイプ26階で0.9億位でしょう。
同じ階でKなら0.6億位だと思うよ。

[2534: マンション検討中さん]

この辺は南海トラフなどで来るであろう津波は最大何ｍ位が想定されてるんですか？

[2535: 口コミ知りたいさん]

>>2534 マンション検討中さん
デベから契約の時にハザードマップを提供されました。
全く影響無しとは言えませんが、大地震でも倒壊しない制振構造であり、5階以上の住居なら水もまず来ないと思われるので、安心して下さいね。と言われました。

[2536: 匿名さん]

人間の想定をはるかに超えるのが、自然というものです。人に聞いても無駄かと思いますよ。
想定では8メートル位だそうですけど。

[2537: マンション検討中]

北西の窓、広くて眺めは良さそうですが、自分で拭けないタイプの窓ですね。
海からの潮風で汚れが目立つかも。
外注の窓掃除は年2回程度でしょう。
掃除の後に台風が来たらすぐ汚れます。
そして広い窓なので夏場のリビングは西日で日暮れまで地獄の暑さになりそう。

[2538: マンション掲示板さん]

>>2537 マンション検討中さん
私も同じ理由でBとLは初期の検討から外しました。
私は窓の汚れを気にするタイプなので、ベランダで掃除できた方がスッキリします。
特に気にしない方には、富士山は見えるので、良いと思います。
2573さんも、北西はやめたのかな？

[2539: eマンションさん]

>>2521 eマンションさん
なんと言うタワマンですか？
デベは何処でしょうね。
ググり方が悪くて見つかりません。

[2540: 通りがかりさん]

>>2522 マンション掲示板さん
どういった所がダサいのか、具体的に仰って下さい。

[2541: マンコミュファンさん]

>>2539 eマンションさん

https://skyscrapers-and-urbandevelopment.com/page-256/page-4628/page-4...