リストデベロップメント株式会社の横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「THE TOWER 湘南辻堂ってどうですか?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-27 12:56:29
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公式URL:https://www.list.co.jp/list-r/tt-shonan-tsujido/


辻堂駅直結。湘南エリア(藤沢市、茅ケ崎市、鎌倉市、逗子市)最高層の複合開発タワーマンションが誕生します。
物件や住環境などについて情報交換をさせていただきたく、よろしくお願いいたします。


THE TOWER 湘南辻堂(旧称:(仮称)辻堂第二計画)
所在地 神奈川県藤沢市辻堂 1-3-1
交 通 JR 東海道線 辻堂駅徒歩 2 分
構造規模 高層棟:鉄筋コンクリート造地下2階地上29階建 高さ 98.90m
主要用途 共同住宅(分譲)、店舗(物販、飲食店など 12 区画)

専有面積 34.90 ㎡~173.91 ㎡
総戸数 196戸(一般販売対象外住戸24戸含む)、他に店舗11区画(高層棟:8区画、低層棟:3区画)(※変更予定あり)
間取り 1R~4LDK

事業主 リストデベロップメント株式会社
設計監修 株式会社久米設計
施工会社 株式会社鴻池組

引渡時期 2025年11月中旬(予定)、2026年2月下旬(予定)
建物竣工 2025年9月中旬(予定)


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[スレ作成日時]2023-05-19 05:12:38

現在の物件
THE TOWER 湘南辻堂
THE
 
所在地:神奈川県藤沢市辻堂1丁目1589-1他36筆(地番)
交通:東海道本線 辻堂駅 徒歩2分 (南口まで)
総戸数: 196戸

THE TOWER 湘南辻堂ってどうですか?

1181: マンション掲示板さん 
[2024-03-23 09:36:09]
>>1179 マンション検討中さん
初回の管理費を集める前でもスムーズに管理を開始するためのお金で、清掃用具の購入や火災保険料など、管理組合として一時的に必要となる多額の支出に対応するための資金となります。一般的に、1戸当たり数万円程度です。

ggrks
1182: 口コミ知りたいさん 
[2024-03-23 11:12:36]
>>1181 マンション掲示板さん
なるほどです。ありがとうございます。
1183: マンション検討中さん 
[2024-03-23 14:39:24]
>>1182 口コミ知りたいさん

ちゃんとネットでも調べて下さいね!
という優しいアドバイスがセットですv
1184: マンション検討中さん 
[2024-03-23 14:47:04]
>>1181 マンション掲示板さん

ggrks

https://internet.watch.impress.co.jp/docs/yajiuma/1272612.html

ggrksはもはや若者に対して通じない
ことを報告したツイートが話題だ。
1185: 名無しさん 
[2024-03-23 18:46:33]
>>1179 マンション検討中さん

この態度何?笑
1188: 通りがかりさん 
[2024-03-23 19:36:56]
いいパパ
1189: 通りがかりさん 
[2024-03-23 19:45:47]
モデルルームの案内が来ない組でしたが、本日ようやく届きまして。
気が付いたのがメール到着から約1時間後だったのですが、既に全部埋まってまして。
大人気ですね…
1190: 検討板ユーザーさん 
[2024-03-23 20:02:47]
>>1189 通りがかりさん
抽選も6月に延びてるし、デベの予想より本気で購入する気がある人が少ないのかもしれない。
部屋が埋まらないからMRの招待客を増やしていってる。
実際MR見ると都心のエグゼクティブマンションと比べて見劣りするので、金額と見合ってないと撤退する。
1192: 口コミ知りたいさん 
[2024-03-23 23:31:59]
>>1190 検討板ユーザーさん
辻堂に住もうとしている人にとって1億円は大金。
それでも角部屋なら無理してでも1億円出すと意気込んでたら1.4億円以上です、だもんね。
さらに仕様はオプションで高級にしてください、管理費修繕費は月6万円以上です。
そりゃ富裕層以外は心折れるでしょw
1193: マンション掲示板さん 
[2024-03-24 08:47:59]
>>1189 通りがかりさん
モデルルーム見学までは興味ありました。行ってみたら管理費が高いし、1億円以上の価格なのに、オプション盛りだくさんで、モデルルームと同じ設備にすると、更に大枚掛ると説明され折れました。
1194: 通りがかりさん 
[2024-03-24 10:57:48]
>>1193 マンション掲示板さん
はい、3ldkの方は全て同じ仕様にすると2千万かかると言われました。
1195: マンション掲示板さん 
[2024-03-24 11:51:59]
ローンギリの人はオプション無しで家具はニトリ。
誰も呼べないw
1196: 匿名さん 
[2024-03-24 21:36:23]
億ションだけど中身はニトリ・・・
辻堂らしくてよいかもね
1197: マンション検討中さん 
[2024-03-24 22:16:06]
>>1192 口コミ知りたいさん
管理費6万以上となると、大船駅直結のブランズタワー、馬車道駅直結のザ・タワー横浜北仲、横浜駅直結の横浜フロントタワーよりも高いのか。駐車場とか諸々いれるとかなり膨らむな。
1198: 匿名さん 
[2024-03-24 22:33:30]
そもそも管理費六万っ本当なの?
修繕費は別?合計?
1199: 通りがかりさん 
[2024-03-24 22:54:04]
馬車道駅直結のザタワー横浜北仲の方が、中古価格はこちらより少し高いですが、仕様や共用施設エントランスなど総合すると、そっちが良いかと考えちゃいます。
ここの駐車料は1万ちょっとで辻堂価格でしたが。
都内の1/3以下ですね。
1200: 評判気になるさん 
[2024-03-24 23:15:58]
>>1199 通りがかりさん
5000万円くらい違うけど少しなの?
北仲タワー買える人ならここなんて論外では?
まぁどうしても湘南エリアがいいって人も多少はいるか。
1201: eマンションさん 
[2024-03-25 06:24:30]
>>1199 通りがかりさん

駐車場は安いね、北仲やフロントの4分の1弱くらいか。でも管理費が割高。
1202: マンション検討中さん 
[2024-03-25 13:21:25]
北仲は本当にお買い得価格でした。
1203: マンション検討中さん 
[2024-03-25 15:14:01]
>>1192 口コミ知りたいさん
角部屋はどこも高くなりますよね。プレミストも中部屋と角部屋で値段が全然違いました。広さも1部屋分は広くなり、バスも少し広かったです。確かに角部屋は魅力的ですが、無理をするか、中部屋で我慢して他に資産を回すか、悩ましいですね。私は全然中部屋でOK派です。
1204: 検討板ユーザーさん 
[2024-03-26 07:28:02]
>>1148 マンション掲示板さん

管理費7万って広さはどれくらいの住戸なのでしょうか。販売しているのはMAX92平米。200平米くらいの管理費ならわかりますが。プレミアムの住戸は15万から20万くらいの管理費になりますね。資産家が羨ましいです。
1205: 検討板ユーザーさん 
[2024-03-26 11:13:32]
>>1192 口コミ知りたいさん
都心タワマンの半値で湘南エリアの駅直結オーシャンビュータワマンが手に入るから、ローンで無理しようとしてる人けっこういるんだろうね。
都心と違って資産価値の維持は微妙だし、ローン払えなくなって売却しても負債抱えて詰む可能性が高い。
庶民は無理しないほうがいい。
1206: 評判気になるさん 
[2024-03-26 11:41:25]
>>1205 検討板ユーザーさん
安物買いの銭失いですね。わかります。これが三井のブランドマンションなら、まだわかるけど。
1207: マンション検討中さん 
[2024-03-26 12:04:32]
今後の管理・修繕費も考えると...ギャラリー予約案内もまだ来ないような庶民なので、残念ながら撤退だな。大人しく戸建てや利便性寄りで藤沢、横浜、川崎エリアの板マンが現実的か。
1208: eマンションさん 
[2024-03-26 12:41:51]
>>1206 評判気になるさん
決して安くは無いです。1億円以上の物件ですが、それだけの価値がなかったら、銭失いですね。多分無いんでしょうけど。
1209: マンション検討中さん 
[2024-03-26 14:06:22]
無理はしない方がいいとは思うが、立地のいいタワーは資産価値維持できると思う。角なら特に。
1210: 評判気になるさん 
[2024-03-26 14:37:00]
中住戸の資産価値維持は難しいのか…
1211: マンション検討中さん 
[2024-03-26 15:53:36]
同じ辻堂でアールブランも高いなと思ったけどこちらはとんでもなかったですね(地元庶民)
1213: マンコミュファンさん 
[2024-03-26 17:58:31]
>>1211 マンション検討中さん
プレミアムフロアは3億円以上、エグゼクティブフロアの角部屋は1.4億円以上。
辻堂では異次元の富裕層が住むのでしょうね。
湘南ブランド健在というところでしょうか。
1214: eマンションさん 
[2024-03-26 19:58:50]
>>1213 マンコミュファンさん
ランドマーク的なマンションなので、徒歩10分程度のマンションとは、明らかに将来のリセールバリューは違うでしょうね。また、プレミアム住戸や角部屋と、中住戸や低層階との差も出て来ますね。更に湘南で北向きの部屋は、単に駅近位のセールスポイントしか無いですね。
1215: 1211 マンション検討中さん 
[2024-03-26 20:01:11]
>>1213 マンコミュファンさん

そこまでする程湘南ブランドって良いものなのか…
1216: 検討板ユーザーさん 
[2024-03-26 20:16:22]
>>1215 1211 マンション検討中さん
本来は江ノ島が間近に見える134号沿の鵠沼海岸辺りに建つマンションが、湘南ブランドって気がします。
しかし辻堂は近年人気が上がって来ているので、湘南ブランドに入って来ているんでしょう。
1217: マンション検討中さん 
[2024-03-26 21:11:32]
プレミアムの値段はバグだろ。管理費もバグ
1218: 検討板ユーザーさん 
[2024-03-26 21:25:56]
>>1217 マンション検討中さん
プレミアム住戸の最高値はMタイプ1.5億の倍以上と思われます。広さが倍で更に上層階ですから。凄い価格ですね。
1219: 評判気になるさん 
[2024-03-26 21:47:17]
>>1195 マンション掲示板さん

マイナス金利が解除となり一気に住宅ローンが値上げになるからローン返済の計画が崩れ易くなるのでリスクが高まるな。銀行はサラリーマンなら億も貸してくれるから審査はみんな通過すると思うけど。諸々物価も上がるし住み続けるのは厳しいかもね。
1220: マンション検討中さん 
[2024-03-26 21:53:07]
>>1210 評判気になるさん
そんなことないと思う。階層や眺望にもよるけど、基本ランドマークのタワーは中住戸でも資産価値維持できるでしょう。角やプレミアムも高すぎると逆に買える層も限られるし。
1221: マンコミュファンさん 
[2024-03-26 22:12:12]
>>1219 評判気になるさん
これから確実に消費税も上がっていきそうだしね。その分の収入も上がればいいけど。


1222: 評判気になるさん 
[2024-03-27 00:16:16]
>>1219 評判気になるさん
住宅ローンの値上げって、金利のことですか?全然一気に値上げになんかならないと思うけど。。。全く上がってないじゃん。上がるとしても相当ゆっくりだよ。
1223: マンション検討中さん 
[2024-03-27 06:35:23]
ギャラリー行ってきました。
管理費と修繕積立金込みで部屋によって6万前後~でしたよ。
ただ段階的に修繕積立金は上がるだろうから高いですよね。
ネックなのは駐車場。プレミアム階でもうすでに10戸強分くらい埋まってるそうです。
車が必須な世帯は厳しそうだなという印象。
部屋が抽選通っても、手付け金払った後に駐車場の抽選外れたら最悪だなと。
1224: 名無しさん 
[2024-03-27 07:05:17]
>>1210 評判気になるさん

そんなことないから大丈夫
1225: マンション掲示板さん 
[2024-03-27 08:12:52]
>>1223 マンション検討中さん
車通勤だったりドライブやゴルフが趣味の人は絶対無理な物件。
それで諦めた富裕層もいるだろうから角部屋の倍率下がるという意味で逆に有り難い。
1226: マンション検討中さん 
[2024-03-27 09:32:10]
駐車場が増えることはないですよね。要望も多いはずだから近くに提携駐車場作ってほしい
1227: 周辺住民さん 
[2024-03-27 10:51:09]
駐車場はプレミアム階優先だし、スペースも少ないから駐車場必要な人には向いてないと言われた。しかも、抽選外れて近くの駐車場を契約しようとしても多分苦戦するとのこと。車のない富裕層に買ってもらうつもりなのかな?設計ミスだと思う。
1228: マンコミュファンさん 
[2024-03-27 11:12:23]
抽選対象駐車場45として倍率2~3倍かな。
確率的には悪くないね。
必須の人は残念って感じだけど。
1229: マンション検討中さん 
[2024-03-27 17:05:32]
>>1228 マンコミュファンさん
駐車場が使えないと困ります。駅近で駐車場を確保出来ないと車保有者には致命的ですね。駐車場とセットで申込みをして来ます。ダメなら見送りですね。
1230: 匿名 
[2024-03-27 17:15:53]
>>1229 マンション検討中さん
駐車場とセットで申込できるの?
駐車場は契約して引渡しの何ヶ月か前に抽選とかじゃない?
1231: 口コミ知りたいさん 
[2024-03-27 17:27:38]
>>1171 匿名さん
理事会はなくても管理組合は設立されるのでないでしょうか。
1232: 通りがかりさん 
[2024-03-27 17:34:04]
>>1145 名無しさん
ハードル低いというか招待されたいために偽りのアンケート提出しているだけでしょ!
1233: マンコミュファンさん 
[2024-03-27 17:52:04]
>>1230 匿名さん
車必須の人にとっては、それではどうしょうもないよね。申込み時に、駐車場ダメならキャンセルって言えるかな。身体的に必要な人とか、要介護者とかどうするんだろう。
1234: 検討板ユーザーさん 
[2024-03-27 18:39:43]
>>1229 マンション検討中さん
部屋を契約した人が駐車場の申し込みをして抽選ですよ。
セットは一般販売対象外住戸のみ。
残念ですが諦めるしかないでしょうね。
1235: マンション検討中さん 
[2024-03-28 06:58:18]
やっとモデルルームの予約案内が来ましたが、
管理費高すぎ!!
辻堂大好きだし立地と眺望は魅力的なので
非常に残念ですが、購入諦めます。
1236: マンコミュファンさん 
[2024-03-28 07:48:13]
ディスポーザー、内廊下、各階ゴミ置場、コンシェルジュサービスで管理費は1平米420円。
タワマンとしては安くもなく高くもない水準だけど?
1237: 匿名さん 
[2024-03-28 08:38:31]
板マンの管理費の感覚で高いとか言ってるんでしょう。
1238: 匿名さん 
[2024-03-28 08:43:56]
>>1236 マンコミュファンさん
それって修繕積立金を含まない管理費単独での平米価格なのでしょうか?
1239: 通りがかりさん 
[2024-03-28 12:36:01]
>>1205 検討板ユーザーさん

フラット35を活用して毎月45~50万のローン返済をしていくイメージですね。頭金なしのフルローンでボーナス払いなしのケースでざっくりと。家族の生活費も必要ですから手取り130~150万くらいの世帯収入が見込めれば大丈夫でしょう。子どもたちが私立で大学まで進むとなると足りないようにも感じますが、給料は35年かけて上昇していくはずなので奨学金は利用しなくても何とかなると思います。
1240: eマンションさん 
[2024-03-28 12:49:22]
>>1233 マンコミュファンさん

要介護では無理ですが、身体障害者手帳があれば駐車場に優先権がありますからその場合は大丈夫です。ただ、複数名がいらっしゃる場合にはその方たちでの抽選となりましょう。
1241: 匿名さん 
[2024-03-28 12:51:55]
>>1225 マンション掲示板さん

富裕層ならまわりのビルの月極駐車場を契約するでしょうね。
1242: eマンションさん 
[2024-03-28 13:58:06]
>>1239 通りがかりさん
フルローンは年収3000万円ないと厳しいですか。
管理費3万円は高過ぎ言ってる人は論外ですね。
1243: 検討板ユーザーさん 
[2024-03-28 14:07:48]
>>1238 匿名さん
まだモデルルームに行ってないね。
管理費一覧表見れば全部分かるよ。
1244: 匿名さん 
[2024-03-28 14:20:16]
なるほど、修繕込み価格なら納得です。
1245: 早期リタイア 
[2024-03-28 14:45:25]
>>1229 マンション検討中さん
駐車場の抽選は完成の少し前のタイミング、マンションの契約時点ではわからないと言われましたよ。
1246: 通りがかりさん 
[2024-03-28 14:53:08]
>>1242 eマンションさん
管理費3万円、修繕積立金3万円で6万円、その他共用のテレビ電波やインターネットなどなどで、7万円程度が標準価格みたいだね。
1247: 名無しさん 
[2024-03-28 15:59:37]
6月中旬に第1期の契約ですね。売れ残った分と低層階や北向住戸の価格は、割と優しい値段になるんでしょうか。

1248: 口コミ知りたいさん 
[2024-03-28 17:39:31]
>>1247 名無しさん
そりゃそうだろな。売れ残ったら困るからね。
ただ幾らで売ったかは、表に出ないんだろうな。
1249: 名無しさん 
[2024-03-28 19:04:08]
第一期でいい部屋出すんだよ。だから絞ってモデルルーム案内してるし。第二期は抽選落ちした人たち。
1250: 通りがかりさん 
[2024-03-28 19:24:56]
>>1249 名無しさん
低層希望ですが、4月の案内が来てます。第1期の抽選落ちはその後の申し込みになれば、応募できる部屋は、不人気の部屋ですね。
1251: マンコミュファンさん 
[2024-03-28 20:35:25]
>>1245 早期リタイアさん

そりゃそうでしょう。抽選は住民を集めて行うわけだし。
1252: 口コミ知りたいさん 
[2024-03-28 20:37:05]
>>1247 名無しさん

ならないと思います
1253: マンション検討中さん 
[2024-03-28 20:42:08]
>>1233 マンコミュファンさん

キャンセル料は高いですよ。契約したら無料のキャンセルなんてないですですよ。
1254: マンション掲示板さん 
[2024-03-28 21:20:29]
>>1253 マンション検討中さん
売買価格の10%ですよね。
1255: 匿名 
[2024-03-28 22:41:12]
>>1254 マンション掲示板さん
買い手側からのキャンセルは手付金放棄だから、手付金を何パーセント払ったかによる。都心高額物件は保証限度額の20%、一般には10%、交渉で10%以下にできる場合がある。
1256: マンション検討中さん 
[2024-03-28 23:01:55]
この先進むかどうかの判断が駐車場問題だけなんですがこれってよくある話なんでしょうか。
1257: マンション検討中さん 
[2024-03-28 23:29:19]
>>1256 マンション検討中さん
あるあるです。駐車場が必須の人には、駐車場の抽選方式は悩ましい問題。契約時点で確保できる物件か、契約後の抽選次第かは物件によりけり。0
<参考>
https://www.sumu-log.com/archives/22848/
1258: 通りがかりさん 
[2024-03-29 00:12:38]
>>1256 マンション検討中さん
価格で撤退
仕様で撤退
維持費で撤退

もはや駐車場しか残ってない
1259: マンション検討中さん 
[2024-03-29 00:16:42]
>>1257 マンション検討中さん
あるあるなんですね。ありがとうございます!
悩ましいです…
1260: マンション検討中さん 
[2024-03-29 08:01:56]
なんかここ見てると裕福そうな人ばかりですね
私は独り身で年収650万程度なんですけど
金融資産が1億3000万程度あるので
本気で買おうと思えばキャッシュで買えますが
周りが医者とか弁護士とか大手商社勤務のパワーカップルとかばかりになるんだろうか。肩身狭そう
1261: 検討板ユーザーさん 
[2024-03-29 09:10:02]
>>1260 マンション検討中さん
悪い事は言いません。やめた方がいいです。
何を求めるかですが、独身で将来悠々自適を思うのなら、難しそうですよ。値上がりを期待出来ればですが、最初が高杉です。
1262: 匿名さん 
[2024-03-29 09:21:11]
ネタだんだろうけど本当なら
もう少し勉強して頭使って家選びした方がいいね。
1263: eマンションさん 
[2024-03-29 09:43:52]
>>1262 匿名さん
その人のステージによると思うよ。
これから子育てするパワーカップルだったら、高額なローン返済と管理費等は、リスクになると思います。もう先の無いお年寄りなら、一戸建て自宅を売って楽な生活するのはアリだね。
1264: マンション検討中さん 
[2024-03-29 10:09:33]
別にネタではないよ
私は角を狙ってる訳じゃないので...
でもやっぱり無謀なんですかね?

中学生の時にスラムダンク直撃した世代としては
とても魅力的に感じていて元々はライオンズ一条の方を見てたんですけど出物があっても今は株を持っていた方が良いだろうと判断して買わずにここまできました。最近このマンションの存在を知ったんです。
1265: マンコミュファンさん 
[2024-03-29 10:18:36]
>>1264 マンション検討中さん
ライオンズ一条は良いマンションですよね。
南棟の上層階でも7千万位で買えそうですね。
西棟と北棟は永住目的で、リセールバリューを求めないのなら、交通利便性、生活利便性共に良いので、5千万も出せば買えますよ。ザ・タワーは角部屋買えるのなら、それに越した事は無いですね。
1266: 匿名さん 
[2024-03-29 11:23:07]
駐車場は機会式で車幅が1950までと聞きました。富裕層ターゲットなのであれば、せめて2000まで対応する区画があると嬉しかった。
1267: 通りがかりさん 
[2024-03-29 11:27:24]
独身なら辻堂に住んでもあまり意味がないというか…
サーフィンが趣味とかなら別だけど。
都心の50平米くらいの部屋を1億円で買ったほうが資産価値維持できるし良さそうな気もするけど。
1268: 口コミ知りたいさん 
[2024-03-29 16:11:07]
>>1266 匿名さん

ベンツのSクラスは入るね。
1269: 口コミ知りたいさん 
[2024-03-29 18:15:15]
>>1268 口コミ知りたいさん
圧倒的に駐車場が少ないので、デベはどこかに提携駐車場を用意するかなぁ。駐車場は有りません、自己解決してね、だと困る客もいるよね。
1270: 評判気になるさん 
[2024-03-29 18:32:00]
>>1269 口コミ知りたいさん
藤沢市では、世帯数の70%の駐車場を確保する条例があるはずなのですが、ここは対象外なのでしょうか?
1271: 評判気になるさん 
[2024-03-29 19:32:06]
>>1269 口コミ知りたいさん
自己解決じゃないかな。
駅前にそんな都合良く駐車場ないし。
困る人は諦めてくださいってスタンスでしょ。
部屋数より欲しい人の方が多いんだから立場はデベが上だよ。
1272: 通りがかりさん 
[2024-03-29 19:40:58]
駐車場57台中、すでに一部は一般販売対象外住居(最大24戸)で埋まっていて、残りを抽選となるとかなりのぞみは低いです。
近隣駐車場もそこまで近いとはいえないところだったので車持ちは苦労しそう。

投資目的でも駐車場がないと買い手が見つからないという問題も出てきそうですね。
先に住んでいる方から近隣の駐車場は埋まっていくと思いますし。
1273: 評判気になるさん 
[2024-03-29 22:02:16]
駅とテラスモール直結タワマンで駐車場がないから買い手が見つからない?
隣のタワマンは駐車場11台だけど売り物件ゼロですが?
1274: 評判気になるさん 
[2024-03-29 22:43:37]
一般販売対象外住戸の戸数変更とのことだけど
どこの部屋なのか気になる
1275: eマンションさん 
[2024-03-29 23:35:36]
>>1274 評判気になるさん
角住戸だとHタイプの19階と18階。
密かに狙ってたのにズルいよなぁ。
スーペリアで価格抑えられてる部屋なので、もし一般販売されても高倍率だったろうけど。
1276: eマンションさん 
[2024-03-30 11:40:24]
>>1275 eマンションさん
Hタイプの18.19階は値段的にみても人気住戸だよね。
MとHはどこも人気住戸だから、高倍率になりそう。
1277: マンション検討中さん 
[2024-03-30 13:44:30]
Qタイプは1.5億円近くなってしまうので富裕層以外は厳しい。
Hタイプはパワーカップルでもギリギリ何とかなる価格でリセールも期待できるので間違いなく一番人気。
直前に一般販売対象外を追加して奪うとかやり方が酷い。
1278: 名無しさん 
[2024-03-30 14:20:22]
>>1277 マンション検討中さん
H18.19階は、希望していたんですが、残念です。
12990万円のはずだったんですがね。
Qになるといきなり2千万円アップなので無理です。
1279: 評判気になるさん 
[2024-03-30 14:22:03]
>>1266 匿名さん
ここを買う富裕層にとって外車が入らない駐車場はキツイな(笑)
ただでさえ、これだけ郊外になると車が必要なのに、敷地内駐車場の絶対数も少ないし
実際に住んで生活する人を前提にせず、投資目的の奴らがターゲットなのか?
1280: 口コミ知りたいさん 
[2024-03-30 14:23:04]
>>1273 評判気になるさん
隣のタワーマンションは、徒歩1分で傘要らずなので、やはり生活利便性と交通利便性に優れてますよね。

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