シティタワー西梅田/住友不動産

[TIVE]

高さ日本一の“シースルーViewエレベーター”らしい。
プレスリリースされてましたね。

所在地：大阪府大阪市福島区福島7丁目20番18（地番）
交通：大阪環状線 「福島」駅 徒歩5分
　　　　大阪環状線 「大阪」駅 徒歩12分

[758: 物件比較中さん]

＞ガラスカーテンウォールは夏場は暑くて死にそう、冬場は寒いし、雨が降った後は汚れが気になってしょうがないです

それはここでの話でしょうか？　以前ガラスカーテンウォールのマンションに住んでましたが
特にそうゆうことは感じませんでしたけれども…　ガラスはペアガラスのようなものだったと
思いますが、ここはそうではないからそうなってしまうのでしょうか？

[759: 匿名さん]

近隣のタワーマンションに居住しておりますが、なにわ筋や中之島通りからのチリや埃は多量です。
当方はガラスカーテンウォール付きの角部屋ではなく、オーソドックスなベランダ付きのタイプですが、ガラスはすぐ汚れるし、ベランダの天端や手摺などは２週間も経って雑巾拭きすれば真っ黒になります。
思っていた以上に市内の空気はよくないと感じている今日この頃です。
よって、ガラスカーテンウォールは3ヶ月に１回の清掃ですので、視界は必ずしも良好とはいえないと推測できます。

[760: 購入検討中さん]

CTは合わせガラスを使ってると営業の方から聞きました。
防犯・遮音効果は高いはずです。
それじゃないと怖くて住めませんよね。

[761: 物件比較中さん]

窓の汚れは階層に関係なくかなり汚れると考えて間違いないのでしょうか？

[762: 匿名さん]

窓の汚れは、高層階でも関係ないと思われます。
〜某タワマン40階以上の住民より〜

[763: 匿名さん]

黄砂が一番汚れますね

[764: 匿名さん]

遠目ではキレイに見えますが室内から見ると雨すじ汚れが凄く気になります。
黄砂、雨の次の日、気になります。

ガラスカーテンウォールはよくありません。

[765: 匿名さん]

天満検討者の方々だと思いますが、
汚れは住んでいると目立ちますよ

[766: 物件比較中さん]

昼間の景色はガラスの汚れであまり気持ちよく見られないのかもしれませんね。
夜景はガラスの汚れは気にならないでしょうか？

また方角によって汚れにくい等ありますでしょうか？

[767: 匿名さん]

方角によってはないと思いますが、
高速が近い向きは若干汚れが強いかも
ただ、汚れと言っても人によっては気にしないのでは？

[768: 入居済み住民さん]

私ところは中層階の北東角ですが、ガラスの汚れは気になりませんよ。

ただ、夏の晴れた日の朝は太陽光がダイレクトに差し込んで、暑いですね。
ガラスはＨＧ８＋ＦＬ１２という合わせガラスで、（ＨＧとは熱線吸収ガラスで
ＦＬとはフロート板ガラスだそうです。数字は厚さｍｍです。）
熱線はある程度吸収してくれていますが、全ては吸収してくれません。

ベランダがないので、ダイレクトに太陽光が差し込んできます。
気になる人は普通のベランダ付きのマンションがいいのではないでしょうか？
また、雨が直接ガラスに当たるので、雨の降る方向や強さによっては雨音が
結構します。


普通のマンションではないので、高級感はありますが、その分失うものも
あるのはしかたないと割り切っています。

[769: 物件比較中さん]

なるほど…
とても参考になりました。　ありがとうございました。

[770: 匿名さん]

雨の音は気になりますね
最初はびっくりしました。
他のマンションに住んだことがないので比較できませんが、
暑さはあります。
冷房をしていても照る暑さと申しますか、あついです

あと汚れですが、気にする人は気にするのかしれませんが、
汚れているとは感じませんね

ただ、やはりベランダがあった方がいいかなとは思います

[771: 匿名さん]

ガラスカーテンウォールは、ベランダが無く日光が直接当たる分、夏暑いのは分かりますが、冬も寒いのでしょうか？

[772: 匿名さん]

窓フィルムは暑さ対策にはなりますでしょうか？
またホコリ対策として網戸って高層階で有効でしょうか？

[773: 匿名さん]

フィルムは貼れません

[774: 匿名さん]

ここは窓は開きませんでしたね。
勘違いしていました。すみません。

[775: 匿名はん]

少し前にダイレクトビューウィンドウで部屋が暑いとか寒いとか言う話題がありましたが
それで後悔したと思う人はいないようですね。

我慢できない程困ってる方はいないならよかったです。

[776: 匿名さん]

どうして、UV防止フィルムは貼れないのですか？

[777: 匿名さん]

ここを買われる方は光熱費もそんなに気にされない方だからですよ。

[778: 匿名さん]

光熱費とかそんな下らない事ではなくて、紫外線や赤外線で床や家具の色焼けや肌にも悪い。でも、ガラスをスペーシアとかに交換不可能だし、インナーサッシも取り付け不可能だと思う。となるとフィルムしか選択肢がないのに、それも貼れない？どんな理由ですか？あの北浜でさえ、殆どがスペーシアかフィルムを使用しているのに、光熱費を気にしないとは別物と思いますが。

[779: 匿名さん]

７７７さんの書き込みは７７５さんに対する返答だよ。
書き込み時間をよく見て書き込みしなよ。７７８

[780: 匿名はん]

私も何故フィルムが貼れないのか理由が気になります。

単にオプション販売の中になかったってことでしょうか？

[781: 匿名さん]

見た目の問題で、「ガラスに何も貼ってはならない」という規則があるとかかな？

[782: 入居済み住民さん]

取説に熱線吸収ガラスは、フィルムを貼ったり塗装をすると
熱割れの可能性があるのでしないで下さいと書いてありますよ。

[783: 入居済み住民さん]

UVに関して当初自分も家具焼けとフローリング焼けが大丈夫だろうかと心配していましたが
高層階で日中カーテンなしの条件にも関わらず
まったく家具もフローリングも変色なしです
併せガラスのUVカット率が物凄くいいのかも

[784: 匿名さん]

７８３さん、有難うございます。単層じゃなく複層ガラスだったんですね。北浜が、全て単層だったので思い込みしていました。では、大丈夫ですね。後、とうとう値引き販売されているのですか？他のスレに書いてあったもので。

[785: 匿名さん]

値引きはわかりませんね
西梅田は最初の販売価格から細かい値上げを含めると
五回以上しているから、多少下がっても最初の販売価格には戻らないでしょうね

[786: 匿名はん]

783さん

質問させてください。

やはり暖房冷房をガンガンにきかせないとキツイですか？

住んでいらっしゃる方の本音を聞きたいので失礼かもしれませんがお願いします。

[787: 入居済み住民さん]

783です
うーん…、暖かいも寒いも
キツイ具合は個人差があるのでなんともいうのは難しいですけど
自分的には冷暖房さえ入れていれば、不快と感じることはそれほどないかも

ただ、高層階ダイレクトビューのデメリットとして
通常のマンションと比べて気温が上がりやすいということは踏まえておいた方がいいでしょう
冬場でも日中はそこそこ暖かく、ガラスカーテンウォールの近くに寄ると少し寒い感じですかね
夏場は流石に冷房必須です

まぁ眺望と開放感は最高なので、自分としては満足しています

[788: 入居済み住民さん]

ゲストルームの使用は、連泊まで、1部屋のみですが、遠方からの友人が来られたら、3泊または4泊
位ゆっくり大阪を案内してやりたいと思います。
また、２家族が来られたら、２部屋借りたいと思います。
1年間にゲストルームを使用することが少ないのですが、連泊までとか、1部屋のみとかでわなく、
1年間の使用は何泊まで、とかだったらいいのになと思います。
他のマンションのゲストルームの使用は、どうですか？

[789: 匿名さん]

概ね同じですよ
長期の宿泊は他の利用者の事もあって、なかなか許可されないです

[790: 入居済み住民さん]

783です。
すみません、783ではフローリング焼けは変色なしと書きましたが
今日掃除したついでにラグをめくってみると
ラグを敷いてる部分と敷いてない部分を比べた場合は
若干のフローリング焼けがありました…

併せガラスのUVカット率がいいことは違いないと思いますが
完璧とまではいかないようです…

[791: 購入経験者さん]

眺望は悪く無いですが、角部屋はガラスがＬ字に曲がりくねって（表現が難しい）いますので、
Ｌ字の対角線上に、上層階や下層階の部屋の中が見えてしまいます。

カーテンをしていないと、部屋の中が丸見えになるのが欠点ですので、
それを十分理解する必要があると思います。

また、開放感が良いという事は逆に外からも見えてしまいます。
西梅田の高層ビルや、ウエスティン大阪の部屋からでも、普通に中が見えますよ。
もちろん遠いので、何をしているかまでは解りませんが。

腰位置からのガラスの場合は、そこまでは見えにくいのですが。

[792: 入居済み住民さん]

最近よく引っ越し業者が来ていますのが、多少は売れているのですかね。
早く完売してほしいな！

[793: 匿名さん]

残りは少なくなったと聞いていますよ。
残り一桁に近づいているのでは？

[794: 物件比較中さん]

いまさら言っても仕方ないですが、どうしてマジックミラーのようにしなかったのでしょう…
やはりコストの問題？

[795: 匿名さん]

↑ 何のこっちゃ　わけわかめ

[796: 物件比較中さん]

カーテンをしないと中が丸見えという意見がありましたので、マジックミラーのように外からは中が
見えないようにすればよかったと思ったのですが…、　以前住んでいたところはそのようになってま
した。　もちろん中からは普通に景色が見えましたよ。

[797: 入居済み住民さん]

たしか住宅用マンションでマジックミラーのような形式にするのは
違法だったはずです。
オフィスビル等の商業ビルでは認められてますが。

[798: 匿名さん]

都心にある高層マンションって、自分と同じ高さか、それ以上なら結構
見えますよ。こちらから見れる反面向こうからも。

まして、夜間の方がよく見られるので折角の高層なのにカーテン閉めている
友人多いですね。

[799: 物件比較中さん]

住宅用のマンションでのマジックミラー形式、日本では違法なのですか…
確かに私が住んでいたところは日本ではないです。
どういった趣旨で禁止してるのでしょうね。

[800: 物件比較中さん]

マジックミラーが周りの住民に迷惑なことがわからんのか？
ちょっと考えれば中学生でもわかるぞ。

[801: 匿名さん]

確かに小学生でもわかるだろうね。
自分の家の窓から思いっきりマジックミラーの反射光が入ってきたら腹が立つでしょうね。

[802: 物件比較中さん]

私が住んでいたところ（外国です）はマジックミラー効果のある窓でしたが、本当に鏡のようにと
いうわけではなく反射は多少ありましたが黒いガラスという感じでした。　周りが迷惑してるとい
う話もなかったと思います。
今の技術では反射を抑えたマジックミラーは日本でも当然可能だと思いますし、今後変化もあるの
かもしれませんね。
ちなみに日本ではどういった法律で禁止されてるのでしょう？
周りの住民に迷惑になるという趣旨ならマンションが駄目というより、住宅地では駄目ということ？
西梅田ではやろうと思えばできたのでしょうかね。

[803: 匿名さん]

802さんは西梅田検討者なんですか？

[804: 匿名さん]

法律は知らんが住居用としての使用が不可なら、商業地域だろうが、工業地域だろうが出来ない。
普通に考えてから、質問を書いてくれ。

[805: 802]

はい、購入検討しています。
中が丸見えという話が出ていたので、ちょっと参加しました。　
海外では外から見えないガラスカーテンウォールのマンションが実際にあるので、
日本ではどうして駄目なのかと疑問に思い投稿しました。

＞普通に考えてから、質問を書いてくれ。
済みません。　
「住居用としての使用が不可」というのにちょっと疑問を持ったので質問しました。
というのは反射が問題なら、たとえ商業ビルであってもまわりに住宅があれば
許されるべきでないですし、逆に商業地で周りに住居がないならばマンション
にマジックミラーを使っても問題ないと思えますし。

いずれにせよ、正確な法律の中身が分からないと議論しても仕方ないですね。
それにこのマンションに関しては今更どうにもなりませんし。　失礼いたしました。

[806: 匿名さん]

オフィスはOKで、マンションはNGの理屈も良くわからんが。

[807: 匿名さん]

マジックミラーフィルムを貼れば？

[808: 匿名さん]

日本は変な規制があったりしますからね
仮に出来るとしたら、西梅田は建築時の事を考えたら、コストダウンのためとは考えにくいのでは？

[809: 匿名さん]

自宅は注文建築の一戸建てですが、ハーフミラー仕様のガラスを使用していますが、昼間は外からは全く見えませんが、夜は外から丸見えでカーテンは必要です。皆さんの言ってるマジックミラーってハーフミラーの事じゃないのですか？

[810: 匿名さん]

一戸建てで出来るからマンションでも出来るとは限らない
マンションでマジックミラーは聞いた事ないな

[811: 匿名さん]

オフィスビルでもたまにあるが、ミラーになってるガラスって、
太陽の光をモロ反射して結構迷惑。オフィスだからいいんだろうけど、
近所のマンションでそれをやられたら、立派な”光害”だよ。

ミラーにならず、外からは見えないけど、中からは見えるなんてものがあればいいんだけど。

そんなレースのカーテンがあったような。

[812: 匿名さん]

全面ガラスでないマンションでハーフガラスを使ったらデザイン的にちょっとおかしいから日本では
常識的に今まで採用されていなかっただけでは？　マンションにハーフガラスは駄目なんていう法律
ありますかね？？　光害の話なら上の方の例で言えば「近所の商業ピルでそれやられたら立派な光害
だよ」って話になるし。　

日本でここみたいに全面ガラスのマンションなんてまだそんなにないし、ハーフガラスのビル（マン
ションにせよ）って外から覗かれないためっていうより飽くまでデザインで採用してると思うので、
単にシティータワーのデザイナーの選択の問題では？

[813: 匿名さん]

８１２です。　ハーフガラスでなくハーフミラーです。　書き間違いました。

ちなみに反射率がとても低い（眩しくない）ハーフミラーも存在します。

[814: 入居済み住民さん]

植栽を春バージョンにしてほしいですね。
チューリップやパンジーがいいですね。
住友不動産の西梅田ビルの植栽は、とても春らしいのに、ここはまだお正月のままです。

[815: 匿名さん]

この不況で高額物件は売れないでしょうね。
そろそろ値引きはないの？

[816: 購入検討中さん]

>>815さん

貧乏人がいるから金持ちがいるんですよね～。
不景気でも日本の人口は１億３０００万人。
影響ない人も、むしろチャンスの人もいますよね。
最低でもここの高額物件の空き室分ぐらいはね。
いずれうまりますよ。いまのままでも。絶対に。
毎年毎年大阪にくる、こなければならない金持ちはいますからね。

[817: 匿名さん]

816

そうにしても、住人にとっては嫌でしょうね。まだ販売してるっていうの。
「あー、建ってからまだ販売してるあのマンション」って感じで。

[818: 匿名さん]

そうかな～。住んでてもそんな気にならないですけどね。私は。
というか他人の事なのでどうでもいいというか。
もちろん資産価値どんどん下がっていくようなマンションなら話は別ですがね。
私たちは別に修繕費とか管理費が多少上がってもかまいません。
価値を維持するコストなら安い物ですからね。
きっと販売会社もそう考えての事で、不動産を誠実に扱うならばよい姿勢ですし
好感がもてますよね。

[819: 物件比較中さん]

値引きしてますよ。

担当者に電話してみてください。

[820: 匿名はん]

あの分譲中！という垂れ幕は悲しいよね。
ここに限った話ではなく。
早く完売するといいですね。
でもキタハマまでキャンセル相次ぐ今の時代だと厳しいですね。

[821: 物件比較中さん]

ほんとあの垂れ幕ねぇ。

住人の人も新しいのに変えてもらったら、汚いかもしれないし。
物件も汚く見えるよ。

[822: 匿名さん]

業界で「分譲中」という意味のデザイン旗を考案してそれをさりげなく掲げるというものにして欲しい。
２年も３年も、この先もずっと「分譲中」垂れ幕は堪忍して…

[823: 匿名さん]

ここまで堂々と電車からも見える位の「分譲中」ってね。
住人の事を考えたらフツウ玄関脇にのぼりの棟内モデルでしょう。

私の知り合いにＡＢＣで働いている人がいますがしみじみ言ってました。
「棟も立派だけど垂れ幕も立派よねぇ、いつまでしてるのかしら」って。。。

[824: 匿名はん]

よくわかりませんが、垂れ幕を批判して楽しいの？
何か嫌な事あったんですか？
ローン審査に落ちたとか？

[825: 匿名さん]

>>824
住人？それだけ皆あれは似つかわしくないって言ってんじゃないの？

[826: 匿名はん]

知らない間にいくつか売れてますね。
似つかわしくない。確かにね
かっこいい外観なんだし、
残りもなんとかなりそうな戸数みたいだし、
そろそろ外してもいいかもね

[827: 通りすがり]

いきなり垂れ幕の書き込みが連続してますね。
なんかわざとらしい(笑)
やはり近くにマンションが出来始めると、
色々騒がしくなる傾向ってあるんですね。

[828: 匿名さん]

>>827
住友さん？

[829: 通りすがり]

いや、本当の通りすがり(笑)
こちらの物件に限らず、全般的にそんな傾向あるんですよね。
なぜだろうと掲示板を読んでいて思った。

[830: 匿名はん]

マンションの話とは関係ないですが、よく書き込みに対して、
競合さんとかデベ？って指摘する人いるけど、
本当にに競合デベや売り主の営業が書き込みする事あるんですか？
最近はコンプライアンスがどの企業も厳しくて、
特に上場企業は不特定多数の掲示板に書き込むようなリスクをおかしてまで書くのかな？
実際どうなんでしょうか？

[831: 物件比較中さん]

その物件に思い入れがあったり、事実無根な書き込みがあったら
書き込むことはあるんじゃない。匿名だし。但し、自宅から。

こんな掲示板はよく見てますよ。
ここじゃない他の物件で「掲示板にこんな事書かれてましたけど・・・」なんて言うと
「あ、見た事あります・・」なんて言いますしね。

私はよく上のような質問しますよ。

[832: 匿名はん]

すいません、最初に垂れ幕の件に触れた者です。
いきなり競合デベ扱いされたので驚き。
通勤途中の電車から見てあまりに目立つので大変そうだなと思っただけで、
住民の方にとって地雷だったのなら申し訳なかったです。

[833: 匿名はん]

別に地雷じゃないでしょう
陰でワケわからない販売されるより、いいと思いますね

[834: 匿名さん]

>>833
「陰でワケわからない販売されるより」ってどんな販売？

[835: 匿名さん]

Ｔｈｅ Ｔｏｗｅｒ Ｏｓａｋａ（ザ・タワー大阪）は、アンコールデビューらしいですね。

[836: 匿名さん]

>>835
掲示板違いでは?
それかわざわざ上げたの?

[837: 匿名さん]

TTOの事をアップしたかったのではないでしょうか
このスレを上げたかったとも思えないし、
もしかしたら西梅田検討者を呼び込みたいとか。

[838: 匿名さん]

837さんに1票

[839: 入居済み住民さん]

噂で聞いただけですので、事実かどうかは解らないのですが。
地下鉄の四つ橋線が、福島まで伸びてくると聞いたのですが。
職場が堀江なので、その話が事実ならとても嬉しいのです。
何方か、同じ様な話を聞いた人はいませんでしょうか？
あいまいな話ですいません。

[840: 匿名はん]

四ツ橋線は十三まで延びると聞いた事はあります
今、話題のなにわ線？とどうからむのかはわかりません

[841: 入居済み住民さん]

840さんお返事ありがとうございます。

[842: 検討中さん]

ここって後、何戸残っているんですかね？ＨＰに掲載されている分だけ？

相変わらず、値引き話は無いのかな？
値引きありそうなら考えたいんだが。

[843: 匿名はん]

半年前くらいに交渉した時は渋かったですが、
今だと、競合も出てきたし、残り戸数も少ないなったし、買う気で交渉すれば多少は可能性あるのでは？

[844: 匿名はん]

ＨＰリニューアルされてますね。

価格はそのままかな・・・

[845: 匿名はん]

先日、見学したが、いまだに強気は衰えず(笑)

[846: 入居済み住民さん]

北側の入り口の前にハマーが1時間くらい停まっていた。
今はないけど、駐車スペースでない場所に
車を置くほうも置くほうだけど、一階の
防災の人は注意しないのだろうか？

[847: 住人]

確かに、いつも止まってますね？癖悪いですね。

[848: 匿名はん]

住人板で書いてる事をわざわざ検討板に書かなくてもいいんじゃないの住人さん

[849: 住人]

最近、入居したんで知らないんですが住人版て何処で見るんですか？

[850: 入居済み住民さん]

住民板って知りませんね。入居してから2年になりますが・・・。
シティタワー西梅田ポータブルサイトというのはありますが
そこはピンポイント天気予報とかタウン情報とかが出てくるだけ
です。

[851: 住人]

ですよね？私も見たことないです。でも、書かれてるとこ見たら有るんでしょうね？

[852: 匿名さん]

住民板って別にあるんですよ。
シティタワー西梅田の住民板があるかは知りませんが、
ハマーの書き込みは別に問題ないと思いますけどね
それをワザワザ指摘する方に違和感が出ました

[853: 住人]

そうですね。書いてたから意見を記載しただけですからわざわざ言わなくても良いかと思います。それに住人版に行けと言われても分からないですからね。

[854: 匿名さん]

なんでもいちゃもんつける人はいるから気にしない事だね

[855: 住人]

そうですね。有難うございます。

[856: 憧れ]

実際あと何軒残ってるんですかね？

[857: 匿名さん]

10戸を切ったぐらいかと思いますよ