シティタワー西梅田/住友不動産

[TIVE]

高さ日本一の“シースルーViewエレベーター”らしい。
プレスリリースされてましたね。

所在地：大阪府大阪市福島区福島7丁目20番18（地番）
交通：大阪環状線 「福島」駅 徒歩5分
　　　　大阪環状線 「大阪」駅 徒歩12分

[631: マンション投資家さん]

どんなに豪華なマンションも２・３年すると古ぼけた感じがしてきます。

まして、設備はどんどん最新のと比べると落ちる感じがします。賃貸ならそれでも余り気にならないけれど買うとなると絶対新しい方がいい。

[632: 入居済み住民さん]

最近、ドコモの電波状態が良くなりましたね。

通話途中で切れることが全くなくなりました。

[633: 匿名さん]

アンテナでも付けたのでしょうか？
何階ですか？

[634: 入居済み住民さん]

私のところはスカイラウンジ付近です。

近くに中継局でもできたのでしょうか？

とりあえず私のこのマンションへの唯一の不満が

解消されました。

[635: 購入検討中さん]

ソフトバンクはどうですか？

[636: 入居済み住民さん]

ソフトバンクも大丈夫ですよ。

[638: 物件比較中さん]

最近の売れ行きはどうですか？

[639: 買い換え検討中]

順調とは言えないけど、問い合わせは多いみたい。
少しは売れたみたいですけどね

[640: 匿名さん]

【住居】新築マンション：昨年後半から失速　高すぎる価格敬遠
（一部抜粋）

　不動産経済研究所のまとめでは、首都圏で発売された新築マンションの平均価格は
９０年の６１２３万円をピークに下落したが、０２年の４００３万円で底を打ち反転。
地価上昇などで０７年は４６４４万円、今年８月は４７９９万円
（平均面積７１平方メートル）に上がった。

（中略）

　０４年で平均年収の６．３６倍だったが０７年は７．７７倍に急上昇。
近畿圏も０７年は６．７１倍だ。買いやすさの目安の「年収の５倍以内」
を大きく超え、高すぎる価格が敬遠されて０７年後半からは売れ行きが急激に落ちている。

　しかし、マンション業者は高値で取得した用地を抱えているうえ、
建築費の高騰で値下げにも限界がある。

（中略）

　一方、新築一戸建て分譲住宅は建築資材に占める鋼材の使用量が
相対的に少なく、値下げ余地があるためマンションより値下がりが先行。

（以下ソース）


毎日新聞 ttp://mainichi.jp/life/money/news/20080920k0000m020143000c.html

[641: 物件比較中さん]

今買うのは得策ではないと言うことですね。

[642: 匿名さん]

今こういう情勢だから逆に買いでしょ？
不動産会社も強気には出てこないはずなんで。。。

上昇傾向のときの中途半端なマンション買うよりよっぽど良い様な気がしますが。
新聞に影響され易い●●人の考えだな。

[643: 匿名さん]

poorな方にはキツイ時期になりましたね。
約5年前同様これからは、良い物が安く買える。
某銀行の米証券大手への巨額出資がいい例だ。
この物件がどうかは知らないが、これからの投資が面白い。

[644: 購入経験者さん]

福島は立地としてはいいと思いますよ。
これから梅田周辺も大きく変わるし、景気が悪い、不動産不況といいますが、
その中には狙うべき物件もあります。
ここは多少高いですが、じっくり比較しながら考えてもいいのではと思います。
狙うとしたら年明けぐらいに再度検討してみては？

[645: ビギナーさん]

６４２さん
そこまではっきり言われるのでしたらあなたが買われたらどうですか？
それともひょっとしてあなたは売り主ですか？
お得と思われるのであれば是非買ってください。

[646: 物件比較中さん]

ここはなかなかよいマンションだとは思いますが、資産価値は意外に低そうです
よね。　まだたくさん売れ残ってるようですし、中古も出てるようですが、全然
売れてない。　部屋の広さ、間取りがよくないのかな。　中古はもっと安くしな
いと売れないのでしょう。

[647: 入居済み住民さん]

中古でも上層階は普通に売れてるようですよ。
ヤフー不動産みる感じでは以前より売却物件数減ってるように見受けられます。
むしろタワー大阪の転売数が目立ってきてる印象。
まぁ一部の超強気の転売価格は除いたとして、どっちもいい物件だと思いますが
今は過去例がない金融パニックの時期ですし、
落ち着くまでは不動産市況も苦しそうですね・・・。

ただ、ここの場合は
郊外の物件のように投売りが出ていなく、市況の悪化があるにも関わらず
比較的強気なところがいいところだと思います。
北ヤードに近くほぼ全面ガラス張りの構造でスカイビューエレベーターがある物件はここしかありませんし、
立地面、デザイン、構造面や住友ブランドが資産価値を強気心理にさせているのかも。
もしも売主があまり体力のない中堅会社なら、値引きせざる得ない事態になってしまって
状況も違っていたかもしれませんね。

[648: 周辺住民さん]

この間、最上階？の2億の物件が売りに出てすぐに売れたそうです。
このご時世、他の新築タワーもあるのに、買う人は買うんですね。
すごい(笑)

[649: 購入検討中さん]

６４８さん、そうなんです。
４８階で２億２千万円でしたよ。
北西の角で大理石を敷き詰めた超豪華そうでした。
住友不動産販売のホームページに少しの間売りに出ていましたが、
売れたようですね。
タワー大阪やＮ４タワーより断然豪華なマンションだと思います。
我が家は、宝くじが当たれば即購入します。

[650: 周辺住民さん]

北西の角で大理石を敷き詰めですか。
ここの高層階の広い部屋は検討の価値はありますからね。
2億2千万。
うちも宝くじですね

[651: 物件比較中さん]

数の少ない最上階とかの広い部屋はまだまだ需要がある。　しかし７０〜８０㎡といった
ありふれた大きさの部屋を売るのは難しいのでしょうね。

[652: 匿名さん]

最上階はニーズありますからね。
特に質の高いタワーマンションなら確実に売れますよ。
70前後なら中途半端な中層より、低層か高層ならまだいいんじゃない。
ただ、これからの不況を考えるならタワーなら高層がいいと思いますね

[653: 物件比較中さん]

最上階でなくても、２〜３０００万くらいかけてリフォームすれば、本当に豪華になる。
ここ西梅田などは最初の仕様に満足出来ないので、入居前にリフォームした人も少なく
なかったと聞きました…

ここの最上階は広さはどれ位あるのでしょう？

[654: 入居済み住民さん]

中古で売れた２憶２千万の住戸は連結住戸だったので

あの金額だとお買い得だったのではないでしょうか。

内装もかなり手をかけてやっていたみたいだし・・・

月々の管理費や１０年毎に支払う積立金はかなりの金額に

なると思いますが、ポンっと買っちゃう方にとっては

恐らくどうって事ないのでしょうね・・・

[655: 物件比較中さん]

連結住戸って、どうゆうことでしょう？　二つの住戸を改装で繋げたということでしょうか
（それって可能？）　それとも元々二つの住戸の中に扉があって行き来できるようになって
いたのでしょうか？　これってとても便利だと思いますが、他のマンションでもよくあるこ
となのでしょうか？

[656: 物件比較中さん]

発売時から連結住戸ってあったかと思います。
違いましたっけ？

[657: 入居済み住民さん]

プレミアムフロア（４８階以上）の隣同士２戸を購入して連結したケースは
何件かあったみたいですよ。たしか途中で総戸数が減ってましたから。
ただ２つになってしまう玄関ドアの１つを工事でとることは出来ないので
残ってしまいます。
今回、中古で出ていた物件の間取りを私もネットで見ましたが、
玄関ドアが残ってました。　
他のマンションでこういう事が出来るのかはわかりません。
恐らく戸境壁がコンクリでないタワーマンションだから出来るのでないでしょうか？

今回、初めてプレミアムフロアの中古物件を見かけたので、よく覚えてました。

[658: マンション投資家さん]

２戸をつなげて１戸にするのは常識的にはあり得ない。住戸と住戸の間の壁は共有部分であり共同住宅所有者のみんなのものなので、そこに穴をあけるなんてことはできない。人のものを壊していることになる。地震でもあったときには損害賠償とかすごいことになりそうですね。

[659: 物件比較中さん]

発売前(建築時)に住友が特別に作ったと記憶しております。
間取りは知りませんが、他と違って、特別仕様になっているかと。
なので、勝手にではなく、売り主が事前にそのような仕様にして販売したかと。
詳しくは住友に聞かないとわからないですね

[660: 物件比較中さん]

やはり改装で連結したというわけではなかったのですね。　
当初の設計段階ではこのマンションは１５０㎡以上といった広い住戸は一切なく、
着工してから、たニーズが出てきたため、急きょ住戸を連結して広い住戸を用意
したといったところでしょうか。　
このマンションには他にもこういった連結住戸がいくつかあるのですね。　ありが
とうございました。

ところでその最上階の住戸はこんなにも早く売り出されることになってしまったの
でしょう？　北浜にでも引っ越すのでしょうかね…

[661: 物件比較中さん]

売り出しの理由はわかりませんが、即効で売れた事にビックリしましたね

[662: 物件比較中さん]

トップ3層のプレミアムフロアはまた別格なんでしょうね。

[663: 物件比較中さん]

そうですね。
トップ3層のプレミアムフロアは別格だと思います。
特に仕様がいい物件は別格。
西梅田も場所や仕様、外観は問題ないですからね。
お金があるなら、梅田周辺〜中之島あたりのタワーのプレミアムフロアに住みたいです。
Kitahamaのプレミアムフロアに住む人はどんな内装をするのだとう。
想像がつかない(笑)
ちなみに、この物件、見に行きましたよ。
いいなーって普通に思いました。

[664: マンション投資家さん]

658さん、住居結合は今や常識です。タワーマンションの場合は住戸間の壁は共有ではなく壁心を境に占有面積に計算されています。また、この手のタワーの場合は住戸間の壁は耐震壁として設計されていませんので、強度上の問題もありません。
マンション投資をされるにあたっては今一度勉強をされた方がいいかと。

[665: 物件比較中さん]

タワーマンションは二つ続けて住戸を買って、改装で勝手にドアを開けて連結させても許さ
れるということでしょうか？　最上層階以外広い住戸が少ないタワーマンションですが、こ
れができるのならなかなか便利ですね。

[666: 匿名さん]

可能かと思いますよ。
聞いてみるのはいいかも

[667: 物件比較中さん]

タワーマンション、実際のところ隣の住戸の音はどうなのでしょう？　コンクリで隔てられて
なくても、今の技術で煩くはないのでしょうか。　ピアノをはじめ楽器の音等はどうでしょう？

[668: 入居済み住民さん]

隣の生活音は、聞こえてきませんよ。
両隣、ホントに住人がいるのかなと思うくらい、静かですよ。

[670: ご近所さん]

向かいのピーコックの客入り・売上はどうでしょうか？採算はとれているのでしょうか？
このままでは早期につぶれてしまうのではないか？と心配しています。

[671: 匿名はん]

購入予定のものですがこちらに入居されているかたはかなり高級思考でいらっしゃいますね 男性では社長クラスやエリート陣女性でもバーキンや高そうな服ばかりが目につきます。やはりモデルみたいな綺麗な女性や身につけるものは一般人には向いてない気がしました。
普通の人は逆にこうゆう所に住むと浮くようですね
家族で住むというより別荘感覚で買って住むやステータスで住みたいマンションです
子供をこのマンションで育てるのには向いていないあるいは逆に迷惑ですね

[672: 匿名はん]

年収がサラリーマンぐらいだと今の時代ではきついとおもいます。 こういったマンションはローンとか恥ずかしいですよね 二億ぐらいのマンションをキャッシュですぐ買えるぐらいのかたの方が住友不動産としてもそういった客層を増やしていきたいみたいですね やはり一番はお金ですね‥‥ 見学に行きましたが普通の肩もたくさんいらっしゃいました やはりこういったマンションには浮きますね 身なりの綺麗な方や高級外車しか入ってはいけないような感覚でした

[673: 入居済み住民さん]

ピーコックの売上はまずますらしいです。

671さん
　高級な人もいますが、一般の人も結構いますよ(笑)
　うちがそうです。サラリーマン家庭ですから

[674: 入居済み住民さん]

一般の人も多いですし、最近は２０代くらいの派手な感じの

若者もよく見かけるようになりましたね。

[675: 物件比較中さん]

初めてこういったマンションを見て、ちょっと委縮されてしまっただけのような気がする。
もう一度見に行ったら、「それほどでもないな」という感じになるような気も…
もしかして住友の営業マンがちょっと大袈裟な事言ったのかな？
無理なローンを組まずに買えるのなら何ら恥じることはないと思う。　身なりはこうゆう
マンションに住めば自然ときちっとするようになるでしょう。　
でも室内の中ではかなり酷い恰好してる人もたくさんいますよ（笑）

[676: 物件比較中さん]

キタハマにしても西梅田にしても、セレブな人もいれば普通の人もいますよ。

[677: 契約済みさん]

部屋の中では気軽な感じで過ごしています
人前にそのままでは出られません

[678: 契約住みさん]

小学生以下はこちらでの教育は不向きだと思われますね

最近は派手な若いかたが増えてますね

ここだけバブルの時代を思わせますね、一般の方との差がありすぎるのも 仕方ないですね

[679: 近所をよく知る人]

上層の2億の物件が1週間で売れるんだから、別世界なんでしょうね。
こことThe Kitahamaはちょっと世界が違う。
羨ましいです

[680: 匿名はん]

北浜も苦戦してますし今の不況はこういったバブルタワーには厳しいですね。
しかしテナントという不確定要素がない分、こちらのほうが安定感がある。
仕様も駐車場も北浜より良いと思う。
なのになぜ売れない？やはり高すぎるのかな。

[681: 物件比較中さん]

それはKitahamaを見学すればわかるよ。
やはり、あちらの方が建物としてはいいと思う(付帯サービスを含めると）
ここの魅力は福島の地と、ご指摘通り安定感でしょうね。
価格を若干下げれば完売するとおもうけど、すみふはしないでしょうね。
今の空きがあっても十分利益を出しているんだから、
下げてもいいんじゃないと素人としては思いますがね

[682: 匿名さん]

同じシティタワーシリーズのシティタワーグラン天王寺では
38階3806号室が6190万円で住友不動産よる売りに出ています（中古ですが）
もとが6000万以下だったと思いますが、はっきりいってシティタワーシリーズはいつも強気です。
これでも時間をかければ売れるのだから怖い。
今、残っている物件も北ヤード、キタハマ次第ですが、根気よく粘って完売を目指すのではと思います。
やばいと思ったら値下げすれば、ここなら売れると思いますしね
ここまですみふの態度が変わらないのには脱帽です(笑)

[683: 物件比較中さん]

ここって、正直なところどの方角の部屋がベストだと思いますか？
止めた方がよい（後悔している）と思われる方角の部屋はありますでしょうか？

[684: 匿名さん]

階層によると思うけど、やはり梅田方面や西梅田を眺めるのが一番では？
あとは淀川方面で花火が見える部屋か。
どちらかではないでしょうか

[685: 匿名はん]

金のあるやつはいちいち管理費や細かいことは言わないんだよ ＊＊＊さん 笑

[686: 物件比較中さん]

管理費ってここはタワーとしては普通だと思いますけど。
高いですか？
駐車場は平面だし、お得かと思います

[687: 入居済み住民さん]

684さんの言われるとおり中層階以上なら北東、東、南東がいいかもしれません。
東側なら梅田の摩天楼が臨めます。
将来的には北ヤードも。

[688: 入居済み住民さん]

レス消えてませんか！

[689: 住民です。]

こんばんは！！
住民の方でオンラインゲーム（PC,PS3,Wiiなど）されている方いますか？？？

PS3、PCのオンラインゲームで不具合がでます。
Wii,DSは今のところ大丈夫なようですが、、、

色々調べた結果、suisuiではサポート外のようで、
そもそもルーターがマンション一括でセキュリティーが各家で設定できないことが原因のようです。

同じ症状で悩まれてる方いないですかねー？？
suisuiやマンションの意見書にも一応住民の意見として送りたいとは思っているのですが、、、、

我が家では、とても悔しいですが、ADSLを契約しました。
いつか繋がるようになったらすぐ解約したいのですが、、、

今の時代、オンラインゲームができないプロバイダなんて、、、と少し悲しいです。

[690: 匿名さん]

マンション共用機器のルータをＵＰｎＰ機能付きに代えてもらえば出来るのでは？

[691: 匿名はん]

他のタワーでも同じような現象は、あるのでしょうか？
プロバイダによるのかな。

[692: 匿名さん]

他のタワーでも起こる可能性はありますよ。
集合住宅の場合、機器や設定、プロバイダーによって制限が出ます。
以前住んでいたマンション(住友ではありませんが）では駄目でした

[693: 匿名さん]

プライベートIPのみで、グローバルIPアドレス無しの場合、
MMOゲームをするのであれば、プライベートIPでも可能かと思います。
ただし、P2P接続などの直接続する場合は無理かと。
また、ポートを開放しなければならない接続も無理かと。
プライベートIPでは不可のゲームでは
グローバルIPのサービスを導入するしか手は無いと思いますが。
また、マンションの場合、ポート開放の相談は規約によって禁止されている事が多いので、
ADLSでゲームするのが一番いいような気がします。

[694: Nahh]

集合住宅でのネット環境、色々制限があるのですね。
ちなみに、シティタワー西梅田の当初の管理規約にはADSLは使用できない、とありましたが、
今はどうなんでしょう？
ご存じの方いらっしゃいますか？？？
確か、途中で規約が変わってADSLも使用可能となった気がするのですが、、、

[695: 匿名さん]

689さんがADSL契約していると書いてありますが・・・

[696: 物件比較中さん]

ココが載っていましたよ。

「１兆円市場を拓いた男」

[697: 入居済み住民さん]

当初は、フレッツ光を導入予定でしたが、SUISUIというマンションに常設のインターネットサービスと競合するから、フレッツ光はなくなりました。
私も、会社にVPNで接続する必要があるから、ADSLをしばらく使用していましたが、2MB程度の速度しか出ませんでした。高層マンションだと、様々なノイズの影響を受けやすいようで、速度としては出ている方だということでした。
いまは、会社のVPNの方式が変更されたので、SUISUI経由でも問題なくなったので、ADSLは解約して、SUISUI＋IP電話で無駄なお金をNTTに払わずに済んでいます。

[698: 入居済み住民さん]

住友不動産販売はここを2年間で完売するという予定で売っているし、それは組合とも合意している内容です。来年の2月にはその2年が経過するので、それ以降に関しては、住友不動産が管理費や修繕積み立て等を補填しなくてはいけない条件になっていたかと思います。
住んでいる人に損失を与えない為にそうなっているとうかがいました。

このご時勢ですので、そう短期間に残りを完売するのは困難と思われるので、ここはどうでしょうか？
組合への意見用紙にて、意見しようと思ってはいるのですが、空いている部屋のいくつかを組合が低価格にて買取り、改築して、ゲストルームを追加したり、ライブラリーを作成してみてはどうでしょうか。エレベーターのセキュリティも、31階以上となった場合は、29-目的階までの間をどの階の人も使えるようにすればいいだけですし、そのようにして共用スペースを充実して、他のマンションとの競合性を保つような工夫がほしいと思っています。

話は、変わりますが、ABCテレビ跡地とホテル跡地（IDC大塚家具）は今後どうなるのでしょうね。
話では、オリックスが土地を買っているといううわさを聞いていますが、
何かテナントとかがたくさん入りそうな物件になれば、ここのマンションから近すぎず、遠すぎずで、地域としての価値が上がるので、すこし、オリックスさんに期待したいですね。

[700: 近所をよく知る人]

跡地にはホテルと商業施設が出来ると聞いた記憶がありますが定かではありません。
マンションも建つとの話がありましたが、既にローレルがあるので、また建てるのでしょうかね？
跡地の所有者は、確か、近鉄不動産・オリックスリアルエステート・竹中工務店の
3社だと聞いた記憶があります。
ただし、大塚家具は、あと２年契約があるらしいです

[701: 近所をよく知る人]

ご参考までに
　http://www.city.osaka.jp/keikakuchousei/toshikeikaku/pdf/27k_oyodo.pdf
　http://www.city.osaka.jp/keikakuchousei/toshikeikaku/pdf/27s_oyodo.pdf

色んな所から出ている話を総合的にまとめると
ホテル＆オフィス棟、商業施設＆高級賃貸マンション棟の２棟が建設と聞いています。
マンションは既に1棟建っているローレル？かな

[702: 入居済み住民さん]

共用スペースの充実もいいのですが、同じ竹中施工の千里タワーが大変のようです。

18階の柱が折れて購入者に対して文書での説明が行われているようです。
竹中、最近不祥事続きますね・・。

当マンションも第3者機関に構造検査を依頼しなくても良いでしょうか？

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6848/

[704: サラリーマンさん]

千里は施工ミスですからね
ここは大丈夫じゃないんですかね？

[706: 匿名さん]

30Fぐらいでは、イーモバイルはつながるでしょうか？

[708: 匿名さん]

千里と同じように語ってもね
煽るだけ無駄。

[709: 入居済み住民さん]

最近、福島は暴走族多いですね・・・

昨夜もなにわ筋を警察車両数台に追跡されながら大パレードしていました。

[710: 匿名さん]

TVってCATVだと思うのですが、画質は如何でしょうか？

[711: 入居済み住民さん]

南の入り口の鉢植えがお正月バージョンとクリスマスバージョンになりましたね。
センスよく鉢植えをしていただき、ありがとうございます。
仕事からつかれ、帰ってきて癒されます。
これからも、よろしくお願いします。

[712: 匿名さん]

いくつか売れたみたいですね

[713: 匿名さん]

手入れ、管理が良くなってきましたね。
うれしい限りです

[714: 匿名さん]

まわりの木や植木などにイルミネーションとかして欲しいな〜と思います。
派手すぎると下品なので、
なんかムードある感じで、、、
エントランスにツリー置くとか・・・
みなさんは反対なんですかね？？
寒い冬に淡いイルミネーション、素敵だと思いませんかー？＾＾

[715: 匿名さん]

714さん賛成です。前のマンションでは、ツリーを管理組合で用意しイルミネーション等住民の方の提供を呼びかけておられました。飾り等を通じふれあいになればよりベターと思います。

[716: 匿名さん]

ワンセグ繋がります？

[717: 入居済み住民さん]

ワンセグはつながりますよ。私ところは中層（２５階あたり）ですが、お風呂でも
繋がります。サンヨーの防水のテレビで入浴中でもＯＫです。

[718: 匿名さん]

そうですか。
ありがとうございます。
場所によってはつながらないからね
お風呂でワンセグがつながるといいなと思っていました。

[719: 匿名さん]

我が家のお風呂ではワンセグ受信できません。。。

防水ワンセグテレビ、せっかく買ったのにまったく受からず駄目でした。悲しい。。
（かろうじてベランダで受信可能）


以前持っていたシャープの携帯ではお風呂でもぎりぎりワンセグ受信できたのですが、
いま持っているNECの携帯では受信できません、、

なので、各メーカーの受信精度にもよると思います。

ちなみに、我が家は北西側です。
生駒山方向（東側）だと比較的受かりやすいのでは、と思います。

[720: 匿名さん]

2011年になったら今はワンセグ繋がらない（繋がりにくい）ところでも
繋がるようになるのかしら？
（アナログ電波を停止して、デジタル電波をフルパワーで送信するよう
になるので？？）

[721: 匿名はん]

フルパワーってそんな事出来るの？

[722: 匿名さん]

「今はデジタル放送電波を出力を抑えて送信してる」って聞いたことがあるのですが、
そんなことはないのでしょうか？

[723: 入居済み住民さん]

717です。
うちは北東の角なので、繋がるんでしょうか？
お風呂では１８時から２０時くらいですと
たまに受信出来ませんということがありますが
遅い時間はサクサクです。
時間帯によって電波状態が違うのでしょうかね？？

[724: 匿名さん]

689さん

　このサービスを使ってみては？
　マイIPサービス
　　http://www.interlink.or.jp/service/myip/index.html
　固定IPアドレスを利用することができます

[725: 匿名さん]

今日電車で建物みたのですがまだ販売の垂れ幕がありました。
建物完成からもう大分たつんですがまだ空いている部屋があるんですか？
それとも単に垂れ幕を外すの忘れてるの？

[726: 物件比較中さん]

まだ10部屋ぐらいは残ってますかね？
垂れ幕効果はどれくらいあるのでしょう。
住民の方たちも、もういい加減今年一杯で垂れ幕はやめて欲しいの
ではないでしょうか？　この先何年も下げ続けるつもりですかね。
マンション前のチラシで十分でしょう。

[727: 匿名さん]

垂れ幕やめてほしいです。。。

[728: 匿名さん]

確かに残り10部屋程度なので、垂れ幕はもう必要ないと思います。

[729: 匿名さん]

完成して３年？近くなるけど垂れ幕が外れているのを見たことがない。
ここの入居者にとって物凄い嫌だろうなー。

[730: 匿名さん]

でも、中は快適ですよ。
色々タワー生活しましたが、ここは素直にいいと思います