マンション管理組合にとって、マンション管理会社は必要なアイテムなのかどうか考えてみたい。
必要か不必要かといえば、70年経過した歴史を振り返れば、当然ながら不必要としか言いようがない。
法律で管理組合と管理会社との管理委託契約を義務化されているわけでもない。
どうして現在においても不必要な管理会社が淘汰されることなく現存するのだろうか。
悪しき慣習、悪しき既得権益、悪しき情報活動によって情弱な管理組合は翻弄されている。
管理組合によるSNSの活用やITの活用によって、管理会社はマンション管理専門家としての立場は失われつつある。
マンション管理に関するSNSの活用やITの活用ができない管理組合だけが取り残されているのが現状だ。
言い換えれば、マンション管理に関するSNSの活用やITの活用ができる専門家さえいれば管理会社なんて不要となる。
つまり、マンション管理会社不要論だ。
そこで皆さんにお聞きしたい。
70年前とは社会的環境が大きく違う現在において、マンション管理会社が本当に必要かどうか。
必要であればその理由もお聞きしたい。
[スレ作成日時]2023-05-11 10:12:11
注文住宅のオンライン相談
マンション管理会社不要論
| No.151 |
by ご近所さん 2023-05-19 13:21:51
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削除依頼
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| No.152 |
国土交通省の管理受託契約 重要事項説明書 ＜記載例＞だけを参考に
そんな主張するのは全くのドシロウトさんですね。 専門家ぶるドシロウトさんは困りますね。 勉強不足だなどと、他人に言えるレベルにあなたは達していません。 |
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| No.153 |
>>152 ご近所さん
合人社の重要事項説明書には何と書いているの？ |
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| No.154 |
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| No.155 |
>>151 ご近所さん
具体性ゼロだな。 |
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| No.156 |
>>152 ご近所さん
具体性ゼロだな。 |
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| No.157 |
>>151 ご近所さん
こんなことで弁護士に金払うんだ。（苦笑） |
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| No.158 |
太っ腹ですから
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| No.159 |
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| No.160 |
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| No.161 |
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| No.162 |
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| No.163 |
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| No.164 |
どちらにしても、理由のいかんにかかわらず、3か月前に文書で解除通知すれば管理会社とは縁が切れるのですね。
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| No.165 |
>>164 匿名さん
悪徳管理会社の回し者だから気を付けて！ |
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| No.166 |
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| No.167 |
>>166 匿名さん
ドシロウトのくせに偉そうに言うな |
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| No.168 |
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| No.169 |
>>168 匿名さん
簡単に契約解除されては困る側の関係者です。 |
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| No.170 |
本来、当然ながら区分マンションの専有部分は専有者が管理し、共用部分は共有者（組合員）が管理しなければならない。
共用部分の管理についても全員参加が望ましいが現実問題としては難しい。 そこで、共有部分には代理者としての管理者（理事会）をおく。 共有部分も管理者（理事会）がすべて直接管理することが望ましいが、現実問題として難しい。 そこで、共用部分の管理を代行する便利屋が必要となる。 この管理を代行する便利屋が管理会社以外のものであれば、人は自主管理と呼ぶ。 正直言うと、管理を代行する便利屋なしの自主管理なんて不可能であり、そんな区分マンションは存在しないと思う。 現在、自主管理マンションと呼ばれているマンションも、管理会社以外の何らかの便利屋で代行させているはずである。 マンション管理会社以外の便利屋が、最近では進化してきている。 マンションみらいネットやクラセルみたいな自主管理サポートソフトであったり、クラウド管理による会計・出納処理であったり、区分マンション共通問題の解決手段としてのSNSの活用であったり、昭和時代には活用できなかった便利な便利屋が生まれてきている。 便利屋によっては、多くの人件費を抱えた管理会社みたいな経費が発生せず、無料か、格安の利用料金だ。 それに、利権欲とか、能力に左右されないAI技術は公正でなければならない理事会運営には適している。 管理会社によって分断されている、区分マンショ同士の共通課題もSNSで連携することで解決の糸口を探すのが容易にもなる。 管理会社以外の便利屋、これを提案しあうのがこのスレの主旨でもあります。 |
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| No.171 |
「分譲マンション」と「区分マンション」は、いずれもマンションを部分的に（＝部屋部分のみ）所有するときの言葉で、マンションの所有目的によって使い分けられています。
自分が住むために所有するのが「分譲マンション」であり、一方で、投資用として他人に貸し出すために所有するのが「区分マンション」です。 |
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| No.172 |
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| No.173 |
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| No.174 |
>>170 スレ主さん
当方は以前、中堅ゼネコンで雨漏りや水漏れなど、クレーム対応を行う部署で働いていました。 退社して、コロナ禍で仕事が激減したことをキッカケに、清掃の仕事もするようになったのですが、一番得意なのは、雨漏り や 水漏れ の原因を突き止めることです。 3年前にワンルームマンションを購入し、現在は管理組合の理事長をしています。 |
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| No.175 |
>>174 匿名さん
結局、何が言いたいのかな。 私は、以前、某管理会社に勤めていた。 所謂、フロントマンだ。 ここで働いているうち、マンション管理なんてコツさえつかめば難しいものではないと思った。 今では独立して四国のほうで管理会社を経営している。 管理会社を経営するにあたっては、管理組合を如何にうまく説き伏せるかにかかっている。 そこで、マンション管理士協会に入会し、今では役員となっている。 管理組合の裏情報が掴め、管理に役立っている。 なにしろ、相手はマン管に関してはド素人ばかりだからね。 どうだろ、私の自慢話は。 |
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| No.176 |
↑
失礼。 少し訂正させていただく。 ＞管理組合を如何にうまく説き伏せるかにかかっている。 管理組合に如何にうまく言い訳をして騙すかにかかっている。 |
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| No.177 |
最近は、管理会社の方から管理委託契約の継続を断るケースも増えているらしい。
良い傾向だと思う。 管理会社を必要とする時代は終わりつつあるのかもしれない。 |
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| No.178 |
>>174 匿名さん
管理会社などと言う堅ぐるしい肩書など名乗らずに、経験と知識を生かしてマンション管理代行便利屋として活躍されていどうですか。 |
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| No.179 |
でもさ、面白いのは管理不全マンションの大半が管理会社と契約している管理組合だという事実だよね。これがどういうことなのか、なぜそうなったのか、きちんと国土交通省の「今後のマンション政策のあり方に関する検討会」で解明してほしいよ。
結局、悪徳マンション管理会社が管理不全マンションを作り出しているってことなのかな。 |
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| No.180 |
基幹事務と総会支援の代行権限を同時に管理会社に与えている現行法律に問題があると思うよ。
悪徳管理会社の絶好の餌食になっている。 |
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| No.181 |
悪徳管理会社はよく研究して計画してるよね。
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| No.182 |
毒には毒をもって制する。
でないと勝てない。 |
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| No.183 |
>>179 匿名さん
そうですよ。 私はフロント業務をしているが、 悪徳組合員に逆らうには相当の勇気がいる。 今まで相当数の悪徳組合員と戦っているが 会社の上司からはやりすぎないように注意 をされるだけで上司は何もしてくれない。 ついに予測通りに悪徳組合員の圧力に服し た上司から解職を促されだした。 管理会社はこのような事態に悪事を制する ことはしません。 それに従わないと他の管理会社に管理を取 られるからです。 ここまで言えばどうすればいいかは理解し てもらえると思いますが。 ようは、しっかりした管理者を組組合で調 達することです。 |
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| No.184 |
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| No.185 |
>>184 マンション掲示板さん
いえいえ、 分譲マンションは組合員が決めるのですよ。 管理会社は区分所有権を持っていれば決議 に参加できます。 区分所有権をもたない管理会社は決議には 参加できません。 |
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| No.186 |
>>185 匿名さん
マンション管理組合側の（悪い意味の）クレーマー組合員、（管理委託契約書を読まず）過度の要求をするモンスター理事（長）が、管理会社側のフロント従業員の人材不足、資質低下の原因になっていると思います。 クレーマー組合員や、モンスター理事（長）がいるマンションは、何か傾向があると感じますか？ |
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| No.187 |
>>186 買い替え検討中さん
私は悪徳組合員（役員含む）の無理難題にも へりくだって従っている管理会社関係者にも 問題があると思いました。 そのような事態を指導や注意もしないでただ 従う管理会社側の態度は良くないと思いまし て管理委託の内容を考えました。 変更点は規約違反等に反する組合員（役員等 も含む）に指導や注意改善要求をできる内容 に変更を試みました。 これ等を変更するには管理システムの変更も しなければいけませんけどね。 |
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| No.188 |
悪徳理事は、存在するが割合としては多くないし、他の理事もいるからよほど理事会がバカでなければその通りにならない。しかし、管理会社は管理費と修繕費を利益の源泉とする。無用な工事や中抜き契約などを頑張れば頑張るほど中間マージンやバックマージンになり、管理会社の利益になる。早い話、管理組合が損=管理会社の利益になる。
つまり、ビジネスモデル自体が、利益相反であり、悪徳で理事会も、管理のプロを装う管理会社の意見に流されやすい。どちらを警戒すべきかは明白。 |
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| No.189 |
>>188 匿名さん
どちらも警戒するのは当然である。 悪徳組合員（役員含む）が解約を匂わせると 管理会社担当はそれに流される。 他の理事は配偶者の代理出席が多く自分の意 見を持たないから悪徳組合員（役員含む）の 大声に従う。もの言う組合員は少ない。 管理会社はそれ等を熟知している。 |
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| No.190 |
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| No.191 |
>>190 匿名さん
組合が存在しなければ管理会社も存在しない。 お互い良悪は別にして連動している。 悪徳組合員に脅かされていう事を聞く管理会 社は多く、その逆もある。 別スレを立ててもいいがどうしても管理会社 亡くして組合は語れないしその逆もある。 両輪が悪にお場合もあるし、善の場合もあるし 、片方が悪でその逆もある。 |
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| No.192 |
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| No.193 |
あんた、そもそもフロントなんだろ。フロントだから悪口言ってるだけじゃんw
そりゃ、工事の邪魔されたら嫌だもんね。 |
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| No.194 |
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| No.195 |
>>188 匿名さん
当方は以前、中堅ゼネコンで雨漏りや水漏れなど、クレーム対応を行う部署で働いていました。 退社して、コロナ禍で仕事が激減したことをキッカケに、清掃の仕事もするようになったのですが、一番得意なのは、雨漏り や 水漏れ の原因を突き止めることです。 3年前にワンルームマンションを購入し、現在は管理組合の理事長をしています。 昨年、新たに別のワンルームマンションを購入しました。 そちらのマンションでは、理事に就任しましました。（2023年度） |
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| No.196 |
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| No.197 |
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| No.198 |
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| No.199 |
ワンルームの場合、投資型マンションが多く、管理組合など無きに等しい。
＞195さんは余程物好きか、何かたくらみでもあるのじゃないかな。 どちらかというと、企みがあるのだと思う。 清掃の仕事って、具体的にどんなことなの？ |
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| No.200 |
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